Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Ющенко готовит указ о признании воинов УПА

🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #81
Вот цитатка из полит. программы УПА:



Так что в случае теоретической победы УПА Украину ждал бы все тот идиотский социализм, который рухнул бы в 80-е годы. Хрен редьки не слаще.

Вся статья тут:

Посилання видалено

социализм? а что вы имеете против Швеции?
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #82
социализм? а что вы имеете против Швеции?
Бывал. Хорошая страна, да только вот нет там багатых людей, бегут они оттуда из-за налогов, да и производства бегут постепенно, т.к. дороговизна всего, бездельников куча на социале. Держаться они пока за счет высокого развития и культуры. А как дальше будет - ХЗ.
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #83
Слишком общие фразы. За какую именно Украину они боролись сидя в схронах на западной Украине? Против власти коммунистов в лице учителей, врачей и председателей колхозов? Кто оказывал им помощь в этой борьбе?

а ты за власть коммунистов в лице НКВД, КГБ...?
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #84
Слишком общие фразы. За какую именно Украину они боролись сидя в схронах на западной Украине? Против власти коммунистов в лице учителей, врачей и председателей колхозов? Кто оказывал им помощь в этой борьбе?

Слишком общий вопрос. Уточните о каком именно схроне вы говорите. Уточните почему в вашем списке только учителя, врачи и председатели колхозов. Какую именно помощь вы имеете ввиду?

П.С.
Это не уход от ответа, вы сами задали такой тон дисскусии. Представляю вашу реакцию на зеркальный некорректный вопрос: за какую страну боролись сидя в землянках на болотах партизаны, против кого боролись коммунисты, отправляя по этапу, гноя в тюрьмах или просто растреливая учителей, врачей и священников?
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #85
Я в те годы еще не родился.
Постарайся в дальнейшем воздержаться от аргументов типа "сам дурак".

но тем не менее тебя это не сдерживает в том высказывании, на которое я ответил. давай так: либо ты не родился в те годы и не будем про УПА (ты сам сказал что не родился в то время), либо уж давайте приводить все факты, в которых НКВД с их ГУЛАГами и расстрелами играют не последнюю роль.
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #86
Нирваночка, солнышко ты наше циганское, как же ты могла заиметь Друга (да еще и хорошего друга, раз ты его с большой буквы пишешь) из Москвы ...т.е. клятого москаля??? да еще и вершины с ним покоряла?? кстати вершины чего???
За солнышко цыганское можно и в рыло получить!
Друзей у меня среди россиян много и хороших
Я не переношу презрительную ненависть к государству и отдельным ее гражданам на всех !!!
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #87
Обо всех схронах сразу.
Кроме учителей, врачей и председателей колхозов были конечно и еще многие представители УКРАИНСКОГО НАРОДА.
Я имею в виду материальную, военно-техническую и идеологическую помощь.

Рассматривается период 1945-1956 гг. В это время никаких партизан по землянкам не сидело. А когда сидели, а верней воевали, то приближали освобождение своей Родины.
Вы опять делаете непонятные ограничения. А почему только украинского народа? И при чем тут сидели в это время партизаны в землянках или не сидели? Вкратце - эти люди так же приближали освобождение своей родины. Полнее - извините завтра. Или ночью, если будет свободное время.

Да я вроде как претупления Сталина не оправдываю. Да, были репрессии, борьба с инакомыслием. Да, реализация хорошей идеи попала не в самые хорошие руки. Кстати, масштабы репрессий раздуты как минимум на порядок. Но к предмету обсуждения это отношения не имеет.

Ну вот, у Сталина значит размер репрессий преувеличен, при аппарате подавления в несколько миллионов, а размер потерь, нанесенных бандеровцами, численность которых исчислялась десятками тысяч вы превозносите до небес. При чем выпячиваете именно учитилей, забывая о другом. Что ж со Сталиным у вас по другому? Впрочем это отдельная тема. Ждите ответа.
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #88
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #89
а конкретно фамилии учителей, врачей, со свидетельскими показаниями и фотографиями с места преступления можно?
или как всегда будет "да все говорят что это УПА"?
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #90
Говорячи про питання історичного примирення воїнів ОУН-УПА і Радянської армії, Президент ще раз наголосив: в основі цього конфлікту лежать викривлені знання відповідного історичного періоду. Він відзначив, що цей конфлікт має бути врегульований якнайшвидше. «Ми повинні дати відповідь на питання історичної справедливості, віддати данину кожній людині, яка боролася за цю землю», – сказав Президент. За його словами, затягування з вирішенням цього конфлікту лише вноситиме додатковий розбрат у суспільство.
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #91
Вуйку, указ підписаний, але лібералізм нашого вельмишановного Президента не має меж. Ніякої конкретики. Указ виглядає як "аби було". Типу як у нас в Полтаві поставили памятник Петлюрі. меморіальна плита(надмогильна майже) метр на два.. тьху, думаю.. відмазались ,йолопи.

Посилання видалено

Посилання видалено
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #92
Среди вашего, судя по всему, вообще никого, кроме карателей не было.



Известная побасенка. Вкупе с от 10 до 30 млн погибших в результате т.н. "голодомора".

откуда ты знаешь? ты ж тогда "ещё не родился" (с)

Я в те годы еще не родился.

или ты "немного не родился", там где тебе удобно?
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #93
Ауеть..... Нирвана вылезла из "бронепоезда", нацики опять трындеж развели... а ВР этот закон наврядли пройдет:-)
 
Останнє редагування:
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #94
Серед нашого народу - не було вчителів російської, не було голів колгоспів, про лікарів загнув ;)

Москалі хтіли там зробити так як на харівщині, а от не вийшло :-)
Екскурс в історію - москалі до 1937 року перетворили схід україни на пустелю - а потім заселили своїми

Вуйка, читай книги и не говори чушь. Ссылки на национальный состав Харькова еще до революции я давал. Так что не трынди, хотя правды от тебя никто и в глаза не слышал :-)
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #95
Слив защитан. По теме преступлений УПА вам сказать нечего.
Поспешишь - людей насмешишь (с) народ.

Позволю начать себе с цитаты:
Кость Бондаренко; сказав(ла):
Для среднестатистического гражданина Украины понятия «Организация украинских националистов», «Дивизия СС «Галичина», «Украинская повстанческая армия», «Нахтигаль» и «Роланд» — почти идентичны.
Посилання видалено.

Немного предистории. В период, предшествовавший созданию УПА, ОУН не была монолитной организацией типа ВКП(б) - после убийства Коновальца ОУН возглавил Мельник, но позже существенную оппозицию ему составил Бендера. Фактически в начале 40-вых существовало две ветки ОУН. Эти ветви в своей деятельности во многом расчитывали на помощь Германии. Бандеровцы в 1941 году сформировали батальоны "Нахтигаль" и "Роланд", но уже в 42 году они были расформированы. Сама верхушка этой ветки была арестована после провозглашения независимости во Львове (провозглашение независимости состоялось 30 июня). Мельниковская ветка собиралась провозглашать независимость именно в Киеве. Она сформировала местную администрацию и собиралась собрать Украинскую Национальную Раду. Но эти действия были пресечены, часть верхушки расстреляна, часть арестована и фактически обе ветви ОУН в 1942 году перешли в подполье. Ещё одна важная деталь. В 1930-м году на территории Украины, отошедшей к Польше проводилась пацификация, были закрыты украинские гимназии. Эти события во многом определяют дальнейшую украинско-польскую вражду. После перехода Западной Украины к СССР на этой территории были проведены "зачистки", в результате которых множество жителей было выслано в Сибирь и Казахстан, активисты политический и общественных организаций были казнены.

Датой образования УПА считается 1942 год, но дата условная, некоторые отряды начали действовать ещё летом 1942 года. Первоначально работа большей частью сводилась к подготовке вооруженных формирований и идеологической работе. Переход к вооруженной борьбе был положен после 3 конференции в феврале 43-го года, целью борьбы была обозначена самостоятельно государство. В начале 43-го года деятельность УПА сосредотачивалась на территории Волыни и Полесья, позже УПА начала действовать и центральной части Украины. Борьба велась на два фронта: и против красных партизан (в последствии и с частями советской армии) и против германских войск. Так же на территории Галичины и Волыни УПА воевала с Армией Крайовой. После окончания Второй Мировой УПА вела борьбу только с частями советской армии и НКВД. Поскльку вас больше всего интересует именно послевоенный период, пару цифр: в 1946 году было около 2 тысяч вооруженных столкновений, в 1948 - около 1,5 тысяч.

Раз упомянуты врачи, учителя и прочее, не могу не парировать. Для очистки территории Западной Украины туда была переброшены войска, в основном НКВД. Методы борьбы сводились к депортации населения, преследованию родственников (впрочем для СССР это был не новый метод), уничтожению лесов и пр.

Ещё одно важное замечание. От одного из своих основатей, ОУН, УПА унаследовала раздробленность. Хотя формально центральное командование существовало, части армии были довольно автономны. Это касается и организации сопротивления и взаимодествия с другими участниками войны - немецкой армией и советской армиями, красными партизанами. Периодически проводились попытки найти какие-либо контакты с одной из сторон.

В 1946 году УПА пыталась воспрепятствовать деукраинизации Лемкивщины, Холмщины, но в результате операции "Висла" (переселение украинцев с польской территории) потеряла базу для дейтельности. Позже руководством ОУН и УПА, которое к тому моменту практически являлись одной организацией, были установлен контакты с раздвеслужбами США и Великобритании. Но существенной поддержки с их стороны оказано не было. Начиная с 50-го года военное сопротивление заметно убывает, и ведется в основном разрозненными группами.

Я ответил на ваш вопрос?
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #96
turbinaz, что бы знать слухи, а лучше факты, надо читать не только учебник истории советской школы.

П.С.
Для иллюстрации сего кричащего факта вгляните например на Посилання видалено в русской википедии.

Про сталинские репресии после того, как Западная Украина отошла ко Львову (в следствие раздела Польши), написано одно предложение. Зато идевательства над евреями описаны подробно, в том числе на отдельных страницах. Вот такая странная диспропорция.

Я не хочу оправдать фашистов, нет. Я обращаю внимание на то, что часть событий стыдливо замолчана в советском варианте истории.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #97
прикольно "военное сопротивление заметно убывает"
какое может быть военное сопротивление стране победившей во второй мировой?
фанатики и идиоты
воевали в лесах?
пусть свои парады и памятники в тех лесах и устраивают
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #98
Ага, значит раз они воевали в лесах, они фанатики и идиоты.

А красные партизаны, воевавшие в лесах в 41-42 годах, когда ответ на вопрос "кто победит" был совсем не ясен, кто тогда по твоему? Тоже фанатики и идиоты?

Вот жешь ...
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #99
Вообще-то они воевали за Родину.
В услосиях тотальной войны(вперед читать Переслегина) немалый вклад внесли.
К тому же фактов сотрудническтва Ковпака и компании с фашистами нет
 
  • 🟡 13:26 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #100
Проиграло войну. На стороре гитлеровцев.
 
Назад
Зверху Знизу