Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Как отличить освященную воду от обычной?

🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1161
Вы путаете понятия.
Есть гипотеза. Под гипотезой обычно понимают утверждение, о котором нельзя точно сказать, истинно оно или ложно. Гипотеза – это предположение, которое мы выдвигаем в попытке объяснить что-то необъясненное.
А есть теория. Теория — это совокупность взаимосвязанных утверждений, которая описывает некоторую предметную область.

Бездоказательная вера во что либо, наоборот, мешает установить истину. Ибо тут приходим к классическому случаю рекурсии. Я верю, потому что это правда. Это правда потому, что я верю.

И что плохого в критическом и аналитическом подходе? Критики боится только ложь, а уж никак не истина. Ибо истина подтверждается как никогда лучше, при попытках ее опровергнуть. Есть даже такой математический прием "доказательство от обратного".

Именно научный подход, с его критическим подходом, подразумевает критику всех своих подтвержденных теорий.
Всё понятно, кроме выделенного, что ты имел ввиду. Может о том, что не все научные теории могут быть подтверждены, либо опровергнуты экспериментом? А по поводу веры, она не бывает бездоказательной.
Бездоказательная вера, это вера в абсурд. А всё, что не является абсурдом, уже несёт в себе определённые взгляды, логические цепочки, построения, гипотезы. То есть, вера возникает и строится на фундаменте гипотезы, либо теории.
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1162
Бор специалист по молекулярным колебаниям? О них они спорили с Эйнштейном?

Бор сторонник КМ. И спорил не только Энштейн и Бор.

Энштейна поддерживали уже упоминаемый тут Шредингер и небезызвестный Планк, за бора же вписались не менее известные Ландау(на секунду, харьковчанин) и Гейзенберг.

Суть спора заключалась в том, что мир построен на принципиальной неопределенности, либо же есть некие, нам еще неизвестные, параметры, которые могут со 100% точностью предсказать поведение квантов в данной ситуации.
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1163
Всё понятно, кроме выделенного, что ты имел ввиду. Может о том, что не все научные теории могут быть подтверждены, либо опровергнуты экспериментом? А по поводу веры, она не бывает бездоказательной.
Бездоказательная вера, это вера в абсурд. А всё, что не является абсурдом, уже несёт в себе определённые взгляды, логические цепочки, построения, гипотезы. То есть, вера возникает и строится на фундаменте гипотезы, либо теории.

Я хотел наглядно показать разницу между теорией и гипотезой.
Гипотеза может быть какой угодно. Теория же, цепочка взаимосвязанных, согласовывающихся выводов.

Проблема в том, что когда заходит речь о доказательствах в релииги в лучшем случае говорят, что нам это не дано узреть, а в худшем "гореть тебе за это в аду" или "ПНХ".
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1164
Я хотел наглядно показать разницу между теорией и гипотезой.
Гипотеза может быть какой угодно. Теория же, цепочка взаимосвязанных, согласовывающихся выводов.
Теория выступает как информационная модель синтетического знания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостной системы. (с)

Проблема в том, что когда заходит речь о доказательствах в релииги в лучшем случае говорят, что нам это не дано узреть, а в худшем "гореть тебе за это в аду" или "ПНХ".
Проблема всех доказательств в том, что за аксиому принимается вера.
Все доказательства начинаются со слов "допустим", "предположим", в общем сначала предлагается поверить в некий "суповой набор", а потом доказывается, что это суп. А когда говоришь, что и без супа можно обойтись, и суповой набор не нужен тебе "в нагрузку", то доказательство теряет всякий смысл.
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1165
Проблема всех доказательств в том, что за аксиому принимается вера.
Все доказательства начинаются со слов "допустим", "предположим", в общем сначала предлагается поверить в некий "суповой набор", а потом доказывается, что это суп. А когда говоришь, что и без супа можно обойтись, и суповой набор не нужен тебе "в нагрузку", то доказательство теряет всякий смысл.

И что тебя смущает?
Я ж про это и писал. "Допустим" - это гипотеза. Если дальше в ней нет внутренних противоречий - это теория. Если она согласуется с экспериментальными данными она считается подтвержденной.
Ну и желательно, чтобы не противоречила другим подтвержденным теориям.
Хотя, есть и исключения. КМ и ОТО категорически не хотят объединиться в единую теорию всего, хотя обе подтверждены неоднократно. Что породило такую головную боль для физиков, что они уже больше 100 лет чешут репу, но решения пока не видно. И это, кстати, приводит к развитию науки.

За 4000 лет наука изменилась колоссально.
Религия за это время изменилась чуть менее чем никак.
Более того, религия всячески тормозит развитие науки, ибо с новыми данными о том, как устроен мир все более нелепо сморится картина мира, которую нам предлагает религия.
Если раньше для нас небеса были чем то недостижимым, то было очень удобно говорить, что бог там. Теперь же, когда мы туда слетали, и заглянули далеко-далеко, придумали костыль, мол, бог это нечто иное. Но все равно где то "там", куда мы еще не заглянули. Класический случай нефальсифицируемой теории.

И еще, что мне нравится. В библии описаны процессы происходившие ХЗ когда, и который произойдут когда то. Но вот при жихни читателя, например сейчас, вообще ничего подобного не происходит. Как так? Никаких тебе являющийся ангелов, никаких чудес, никаких потопов...
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1166
И что тебя смущает?
Я ж про это и писал. "Допустим" - это гипотеза. Если дальше в ней нет внутренних противоречий - это теория. Если она согласуется с экспериментальными данными она считается подтвержденной.
Немного не так. "Допустим" -это тезис. Если дальше в нём нет внутренних противоречий- это гипотеза. Если она согласуется с другими гипотезами и установленными фактами, она становится теорией.
зы. Тезис в философии Гегеля — исходная ступень диалектического развития.(с)

За 4000 лет наука изменилась колоссально.
Религия за это время изменилась чуть менее чем никак.
Более того, религия всячески тормозит развитие науки, ибо с новыми данными о том, как устроен мир все более нелепо сморится картина мира, которую нам предлагает религия.
Да, религия тормозит развитие науки в нелепом, абсурдном направлении.
Это одна из задач религии, чтобы наука развивалась в рамках закона Божьего, а не иначе. А иначе бы наука давно доказала, что каждому человеку нужно удалить часть мозга, поставить в эту часть датчик движения, и вместо одной руки- лопату, чтобы можно было окопаться, а вместо другой руки пулемёт, чтобы можно было отстреливаться. А, ну смартфон конечно, чтобы можно было дистанционно управлять научным прогрессом.
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1167
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1168
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1169
За 4000 лет наука изменилась колоссально.
Религия за это время изменилась чуть менее чем никак.
это скорее проблемы науки чем религии, крокодил практически не менялся 150млн лет и ниче, живет. Кошельки из него делаем, а он все равно живет и очень возможно , что и нас переживет :)
какие технологии были 4000лет назад или даже 300 лет назад х.з. что нужно что бы мы знали то и знаем, что не нужно от народа скрывают, подчищают.
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1170
Да, религия тормозит развитие науки в нелепом, абсурдном направлении.
Это одна из задач религии, чтобы наука развивалась в рамках закона Божьего, а не иначе.

А кто это решает? Мол, это направление нелепое, а это правильное...
Более того. Почему не иначе?
Вот она слепая вера. Закон, значит, б-жий, единственно правильное направление, остальное от лукавого.
В это ты готов верить безоговорочно, безусловно и бездоказательно.
И да, еще одно, откуда мы этот закон знаем?

А иначе бы наука давно доказала, что каждому человеку нужно удалить часть мозга, поставить в эту часть датчик движения, и вместо одной руки- лопату, чтобы можно было окопаться, а вместо другой руки пулемёт, чтобы можно было отстреливаться. А, ну смартфон конечно, чтобы можно было дистанционно управлять научным прогрессом.

Это называется "эволюция". Иначе до сих пор бы были простейшими одноклеточными.
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1171
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1172
это скорее проблемы науки чем религии, крокодил практически не менялся 150млн лет и ниче, живет. Кошельки из него делаем, а он все равно живет и очень возможно , что и нас переживет :)

Экспоненциальное (бесконтрольное) размножение организмов + ограниченные ресурсы и пространство = конкуренция
Геном + мутации = вариации организмов
Вариации организмов + конкуренция = естественный отбор
Естественный отбор + время = эволюция

Убери любую составляющую - эволюция невозможна.
Опять же, если он живет 150 млн лет не меняясь это не значит что еще 150 лет будет жить не меняясь.

какие технологии были 4000лет назад или даже 300 лет назад х.з. что нужно что бы мы знали то и знаем, что не нужно от народа скрывают, подчищают.

уууу, пахнуло альтернативной историей.
История, шоб ты знал, наука точная, как, например, радиоуглеродный анализ. Кроме того, у истории есть как внутренние критерии проверки, так и внешние.
Например, если в истории государства А есть упоминание про то, как они героически нагнули гос-во Б, то в истории гос-ва Б, как минимум, об этом будут упоминать. Прибавь суда массовые захоронения, даты которых бьются с версией официальной истории. И которые находятся постоянно, на протяжении многих лет.
Еще один пример, от которого обильно горят пуканы у сторонников альтернативной истории. Нумизматика. Монеты назодятся постоянно и в больших количествах. И если говорят что в хуйегомохнатов веке был хмырь ковырнадцатый, на протяжении многих лет находят монеты с его ликом, возраст которых совпадает.
Така хуйня малята.
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1173
А кто это решает? Мол, это направление нелепое, а это правильное...
Более того. Почему не иначе?

Как, кто решает? Люди и решают, по каким принципам и законам должен развиваться этот мир, в том числе и наука, и кто президентом должен быть, тоже они. Или ты думаешь, что всё происходит само по себе?
Вот она слепая вера.
Где? Что-то я пока не вижу тут такой. Хотя ты видишь и в неё веришь. И мне рассказываешь, что бывает такая вера.
Закон, значит, б-жий, единственно правильное направление, остальное от лукавого.
В это ты готов верить безоговорочно, безусловно и бездоказательно.
И да, еще одно, откуда мы этот закон знаем?

А причём тут "откуда мы этот закон знаем" Незнание законов не освобождает от ответственности. Вот такой принцип существует. Поэтому тем, кто эти законы знает, вообще может быть наплевать на тех, кто не знает.
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1174
Вера отсутствует у людей ущербных, ограниченных, недоразвитых, зашореных, сухих, не способных к творчеству, при этом они могут иметь хорошую память и бравировать своей начитанностью. Вера опора и движитель прогресса и развития, а её отсутствие порождает застой и ведёт к деградации и вымиранию.
А если вера толкает одних людей сжигать на кострах других людей?

Прогресс делает наука. За тысячи лет вера не продвинулась ни на шаг в решении вопроса с чумой, например.
Вера, что от чумы спасает целование икон и крестов, приводит только к распространению инфекции.
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1175
Это называется "эволюция". Иначе до сих пор бы были простейшими одноклеточными.

Надеюсь ты не станешь утверждать, что эволюция происходит благодаря науке и именно благодаря науке первые млекопитающие вылезли из воды на сушу?
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1177
Вера отсутствует у людей ущербных, ограниченных, недоразвитых, зашореных, сухих, не способных к творчеству,
Может ли считаться ущербным человек, у которого отсутствует вера в Барабашку под кроватью, или в Кришну, или отсутствует вера в Зевса, который пускает молнии со своей небесной колесницы?
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1178
А по поводу веры, она не бывает бездоказательной.
Бездоказательная вера, это вера в абсурд.
Я бы сказал, не бывает доказательной веры.
Если кто-то получает доказательства, то зачем ему тогда верить?

Разве вера во что-то возникает на основании доказательств?
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1179
История, шоб ты знал, наука точная, как, например, радиоуглеродный анализ. Кроме того, у истории есть как внутренние критерии проверки, так и внешние.
Иисус ходил во воде, лечил неизлечимые болезни, Он сын Божий - это история для тебя? :)
 
  • 🟢 02:15 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1180
Может ли считаться ущербным человек, у которого отсутствует вера в Барабашку под кроватью, или в Кришну, или отсутствует вера в Зевса, который пускает молнии со своей небесной колесницы?
Ты снова чушь несешь какую то :)
Общение с высшими силами вполне реально для истинно верующих, не для богомольных и не для скептиков, а для истинно верующих. Молитва это не просто текст и обращение к Богу не тупой бубнеж и отклик верующий получает, каждый по своему, однако получает и это приходит не только на уровне фантазий, но и на уровне ощущений и реальность меняется и это можно отследить и прочувствовать, но приборов для исследования подобных изменений наука пока не придумала :)
 
Назад
Зверху Знизу