Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[martyshkin]

Пример с Илией прокомментируйте плиз:

Комментировать то, что кто-то перелетал куда-то ураганом? А что, может быть. Всегда так перемещаюсь.

в том-то и дело, что Библия сама себя способна объяснить

Как Библия объясняет это:

Библия начинается с противоречия, которое многие не видят, читая ее невнимательно - там описаны два разных мифа о сотворении. Согласно Быт. 1:20-27, бог сначала создал растения, затем животных и затем людей, а согласно Быт. 2:4-25 - сначала бог сотворил мужчину, затем растения и животных, и только потом - женщину.
Понятно, что были два разных мифа о сотворении мира и авторы Библии даже не удосужились выбрать один из мифов, а запихнули в Библию обе исключающие друг друга басни.
Согласно теории эволюции, сначала возникли одноклеточные, из них - многоклеточные, затем крупные животные и только затем человек.

 

[taPOLKA]

Нет, не пытался, кроме того, который увидел - жизненный опыт и художественный вкус. Какой в этом смысл видите вы?


Так можно сказать обо всё. Есть причина, почему майя верили в своих богов... Есть причина пантеону богов... Какая причина у этого и у того, что Библия писалась веками?


Написано, что уже закончилось время чудес и закончились пророчества?


Недолго - это сколько? В годах божественных, или в людских? Если Адам и Ева умерли в тот же день, прожив 900 лет - то сколько ждать конца истории?
Локальные регулярные апгрейды имеют отношение к библейским, или они сами по себе?


Ничего не должны. Но не отвечая - еще раз показываете, что религиозная вера не распространяется на всё. Вернее, редко у кого. Но то особые, печальные случаи. И как только такая вера упирается в твердости реального мира - всё, для неё дальше упть закрыт. И ответов не дождемся. Потому что либо вера перестанет существовать, либо уйдет в комфортную мягкость иллюзий.


Это ли не легковерность? Вы себя убедили, что это вопросы ради вопросов, или у вас есть этому подтвеждения?

ваши вопросы и есть подтверждение

Вы придумали, что вера не распространяется на все и поверили этому

А на самом деле, вера- это образ жизни и потому она применима в реальном мире и реальной жизни
Вера вообще для того, чтобы жить, реально глядя на вещи

Но для тех, кому кусты сегодня шепчут все это ни знать/ни понимать ни к чему...
Оно ж "издалека может показаться, что вы немного плаваете в вопросе" (с)

 

[taPOLKA]

А вот внимательно ответьте на вопросы, тогда внимательно послушаю.

это и был ответ, зависящий от ВАШЕЙ собственной внимательности

 

[martyshkin]

Прощение грехов, которое возможно благодаря искупительной жертве Сына Божьего - это очень ценный подарок.

Ценность определяется использованием.
Очень дорогой, ценный подарок может проваляться в шкафу 10 лет, а потом его выбросят. Он не ценен в таком случае для получившего подарок. А если подарком пользуются, его ценят... Вы пользуетесь искупительной жертвой Сына Божьего?

И он предлагается всем. Каждый может получить его даром.

Как и поцелуй единорога - каждый может получить даром, он всем предлагается. Потому, что тут так написано. Логично?

 

[martyshkin]

это и был ответ, зависящий от ВАШЕЙ собственной внимательности

Так и вопросы не всем одинаковые, а зависящие от внимательности того, кому они задаются. Вот, ваша внимательность устала. Вопросов нет.

 

[martyshkin]

ваши вопросы и есть подтверждение

Вы придумали, что вера не распространяется на все и поверили этому

Не поверил, а увидел по вашим ответам. Есть ряд вопросов, на которые вы не отвечаете.

А на самом деле, вера- это образ жизни и потому она применима в реальном мире и реальной жизни
Вера вообще для того, чтобы жить, реально глядя на вещи

Фигня это полная.
Верящий в Санту ребенок реально смотрит на вещи?
Если вы болеет и при этом не пользуетесь нароботками медицины, а толшько молитвой, или даже так - так богу угодно, тогда да, вера это жизнь. А если бла-бла-бла на форуме рассказывать истории со сказок про всемогущего творца, а самому ходить к врачам - какая ж это вера? Это убежденность, касающаяся некоторых моментов жизни.

Но для тех, кому кусты сегодня шепчут все это ни знать/ни понимать ни к чему...
Оно ж "издалека может показаться, что вы немного плаваете в вопросе" (с)

Ну вот - вы прекрасно поняли, к чему ведет современная история с кустом, потому такой съезд-наезд... Или нету денег послать богу?

 

[martyshkin]

а вот внимательно послушайте...

Понимаете, в чем прикол... Есть некоторые моменты в Библии - непонятные.

Как про сотворение мира - что сначала было - светила, или земля... как выше - в одном месте сначала человек, потом животные, а в следующей главе - наоборот... Естественно это вызывает вопросы. Но вместо ответов - что? Да вы не понимаете! Да у вас с понималкой проблемы! Это еще больше составляет картину религии - ответов нет, никто ничего не знает...

 

[taPOLKA]

Комментировать то, что кто-то перелетал куда-то ураганом? А что, может быть. Всегда так перемещаюсь.


Как Библия объясняет это:

Библия начинается с противоречия, которое многие не видят, читая ее невнимательно - там описаны два разных мифа о сотворении. Согласно Быт. 1:20-27, бог сначала создал растения, затем животных и затем людей, а согласно Быт. 2:4-25 - сначала бог сотворил мужчину, затем растения и животных, и только потом - женщину.
Понятно, что были два разных мифа о сотворении мира и авторы Библии даже не удосужились выбрать один из мифов, а запихнули в Библию обе исключающие друг друга басни.
Согласно теории эволюции, сначала возникли одноклеточные, из них - многоклеточные, затем крупные животные и только затем человек.

ну это вы назвали противоречием то, что не является таковым...
Во-первых, вторая глава не претендует на хронологическое повествование в отличии от первой

И это не два разных мифа, как вы придумали/подумали мож...
Там об одном и том же идет речь , не заметили?

В третьих, просто подумайте что вы назвали противоречием ("исключающими друг друга баснями")
Немного подумайте...Адам и Ева были сотворены и ждали пока появится пища? пока будет создан сад?
Сами то хоть понимаете , что даже не пытались понять смысл прочитанного?

Что с теорией эволюции вы сравнили? от одноклеточного до человека для вас бОльшая связь, чем от УСЛОВИЙ для жизни и возникновения самой этой жизни?

 

[taPOLKA]

Понимаете, в чем прикол... Есть некоторые моменты в Библии - непонятные.

Как про сотворение мира - что сначала было - светила, или земля... как выше - в одном месте сначала человек, потом животные, а в следующей главе - наоборот... Естественно это вызывает вопросы. Но вместо ответов - что? Да вы не понимаете! Да у вас с понималкой проблемы! Это еще больше составляет картину религии - ответов нет, никто ничего не знает...

подготовка планеты для жизни людей вовсе не говорит о начале создания самой планеты...

Светила вполне уже были, ведь это уже было творение материальной Вселенной после творения духовного мира...
И светилам побОлее лет будет...

Просто момент описания затрагивал появление света от этих светил на нашей планете...
И подготовки условий для жизни на планете

 

[taPOLKA]

Не поверил, а увидел по вашим ответам. Есть ряд вопросов, на которые вы не отвечаете

вам Джули на примере где можно и где нельзя мочиться предостаточно объяснила как это применить к тому, чтобы не лопнул мочевой пузырь

Но вы из себя строите человека, которому (если не выдать всей информации о возможных вариантах справиться со своими естественными нуждами) должен обязательно либо обмочиться, либо получить разрыв мочевого пузыря...только потому, что не получил информации в полном объеме на все случаи жизни и на каждый день/каждый час в отдельности

Фигня это полная.
Верящий в Санту ребенок реально смотрит на вещи?
Если вы болеет и при этом не пользуетесь нароботками медицины, а толшько молитвой, или даже так - так богу угодно, тогда да, вера это жизнь. А если бла-бла-бла на форуме рассказывать истории со сказок про всемогущего творца, а самому ходить к врачам - какая ж это вера? Это убежденность, касающаяся некоторых моментов жизни

а кто вам сказал, что посещение врачей противоречит вере в Бога?
фигня полная как раз вот этот весь ваш абзац, чтоб вы знали

Ну вот - вы прекрасно поняли, к чему ведет современная история с кустом, потому такой съезд-наезд... Или нету денег послать богу?

неа, я прекрасно знаю, что Бог не нуждается ни в чьих деньгах...
Угадаете откуда это известно?

 

[martyshkin]

ну это вы назвали противоречием то, что не является таковым...
Во-первых, вторая глава не претендует на хронологическое повествование в отличии от первой

И это не два разных мифа, как вы придумали/подумали мож...
Там об одном и том же идет речь , не заметили?

В третьих, просто подумайте что вы назвали противоречием ("исключающими друг друга баснями")
Немного подумайте...Адам и Ева были сотворены и ждали пока появится пища? пока будет создан сад?
Сами то хоть понимаете , что даже не пытались понять смысл прочитанного?

Что с теорией эволюции вы сравнили? от одноклеточного до человека для вас бОльшая связь, чем от УСЛОВИЙ для жизни и возникновения самой этой жизни?

Да, во второй главе не идет привязка ко дням, как в первой, но там все же описывается последовательность. И проблема питания там описана. Хотя какая может быть проблема с питанием в раю...


7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи
(Книга Бытие 2:6-9)


18. И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел их к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
(Книга Бытие 2:17-20)


Тут еще косячек проскакивает - создал Бог помощника человеку, соответственного ему, но среди созданного - не нашлось такого...


Не примерЯлся?


И еще проскакивает - сотворим ему помощника. Сотворим человека...


Сколько там было творцов?

 

[martyshkin]

неа, я прекрасно знаю, что Бог не нуждается ни в чьих деньгах...
Угадаете откуда это известно?

Из книжки, в которой массово приносили богу жертвы?

 

[martyshkin]

вам Джули на примере где можно и где нельзя мочиться предостаточно объяснила как это применить к тому, чтобы не лопнул мочевой пузырь

Но вы из себя строите человека, которому (если не выдать всей информации о возможных вариантах справиться со своими естественными нуждами) должен обязательно либо обмочиться, либо получить разрыв мочевого пузыря...только потому, что не получил информации в полном объеме на все случаи жизни и на каждый день/каждый час в отдельности

Это чисто ваше восприятие... Может я танцую от счастья, а вам кажется - что боюсь обмочиться. Вы и к Библии таким образом применяете свою дедукцию?

 

[martyshkin]

фигня полная как раз вот этот весь ваш абзац, чтоб вы знали

Не фигня, потому что вы проигнорировали про Санту. Значит - в точку.

 

[taPOLKA]

Так и вопросы не всем одинаковые, а зависящие от внимательности того, кому они задаются. Вот, ваша внимательность устала. Вопросов нет.

все еще проще...нет желания учить человека пИсать, когда он озадачен вопросами того, как ему это получше сделать , будто я должна вместо него это делать

 

[taPOLKA]

Не фигня, потому что вы проигнорировали про Санту. Значит - в точку.

я много чего могу проигнорировать...
Что про Санту?
Библия требует от христианина быть честным и ученик Христа не станет обманывать своих детей Сантой...

Снова ж ниочем разговор, в который вы пытаетесь вложить сакральный смысл

Тут не в точку, тут просто мимо (хотя издалека...может показаться, что вы плаваете в теме)

 

[taPOLKA]

Это чисто ваше восприятие... Может я танцую от счастья, а вам кажется - что боюсь обмочиться. Вы и к Библии таким образом применяете свою дедукцию?

А точно это похоже на танец?
А остальным тоже кажется это танцем?
А вы уверены, что дотанцуете до уборной?
А лицо ваше успевает продемонстрировать счастье, пока вы вытанцовываете умело маскируя нужду?

я могу вам 100500 вопросов по теме задать, но пока ответьте хотя бы на эти

а проигнорите- значит я попала в точку!

 

[martyshkin]

все еще проще...нет желания учить человека пИсать, когда он озадачен вопросами того, как ему это получше сделать , будто я должна вместо него это делать

Попадаются люди - говорят - я вот верю в это и в это. И всё. Они не доказывают свою правоту, они действительно стараются жить в соответствии со своей верой, не говорю, что вы так не делаете. А есть люди - им обязательно нужно отстоять свою точку зрения. Вы таких называете писающими? Так вот, если они ее отстаивают, то должны уметь делать это хорошо и красиво! А не абы-как... Не умеете - учитесь... Или будете получать свою порцию критики за неумение.

 

[martyshkin]

я много чего могу проигнорировать...
Что про Санту?
Библия требует от христианина быть честным и ученик Христа не станет обманывать своих детей Сантой...

Снова ж ниочем разговор, в который вы пытаетесь вложить сакральный смысл

Тут не в точку, тут просто мимо (хотя издалека...может показаться, что вы плаваете в теме)

В точку... но вы настолько сосредоточены на чем-тодругом, что даже этого не заметили.

Скаральный смысл вложили вы, сказав, что

А на самом деле, вера- это образ жизни и потому она применима в реальном мире и реальной жизни
Вера вообще для того, чтобы жить, реально глядя на вещи

Вера в Санту - тоже вера. На что я обратил внимание. И спросил - вера в Санту тоже дает трезвый взгляд на реальность?


На что вы предусмотрительно пропмолчали...


Так что, вера в Санту дает реальный взгляд на вещи?

 

[martyshkin]

А точно это похоже на танец?

Новый стиль.

А остальным тоже кажется это танцем?

А остальным кажется, что Библия - истина?

А вы уверены, что дотанцуете до уборной?

Какая разница для процесса танцевания?

А лицо ваше успевает продемонстрировать счастье, пока вы вытанцовываете умело маскируя нужду?

Какая разница, что с лицом?
Вы так и в Библии видите то, чего нет? имею ввиду увиденнуюб вами нужду. Или нужда - это стелка, через которые вы смотрите на религию?

я могу вам 100500 вопросов по теме задать, но пока ответьте хотя бы на эти

И что это за тема? Тема вашей веры в то - чего нет?

а проигнорите- значит я попала в точку!

В точку, но не в ту...