Ну как куда. Передаются при рождении - раз. Получаются при поступках - два.
И получается, что человек грешит - исключительно потому, что Бог не простил все поступки оптом всем на всегда. Вот и причина грехов...
Прощение грехов, которое возможно благодаря искупительной жертве Сына Божьего - это очень ценный подарок.
И он предлагается всем. Каждый может получить его даром.
Римлянам 3:24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
Римлянам 5:1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
9 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
Но если получив такой подарок человек показывает, что он не ценит его, то он его потеряет.
Евреям 10:26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
Также если человек не проявляет веру в искупительную жертву Христа, то она на него не распространяется.
Иоанна 3:36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
Ну вот в Библии написано прямым текстом, что Иисус - Бог. А СИ додумали, что не Бог. Так доджумывать - не нормально?
Не нормально - когда человек вместо того чтобы смотреть на целую картину, уткнулся в одну точку и по одной точке пытается описать целую картину.
А СИ придерживаются полной картины изложенной в Библии - ничего не упуская и ничего не добавляя от себя.
Что касается Иисуса в Библии сказано что Он Сын Божий.
А это означает что у него божественная природа.
Он не является тем же самым Богом, что и Отец. Потому что Отец и Сын - это две отдельные личности.
Иисус своего Отца называл своим Богом, и молился ему.
Готовы вы признать каждый из этих пунктов записанных в Библии? Или по прежнему будете видеть только один?
Выбор за вами.
Так доджумывать - не нормально?
Разумеется - не нормально. Не нормально додумывать Троицу, которая в Библии вообще не упоминается.
Может быть такое, чтобы Бог не был упомянут в Библии? Чтоб его название или имя пришлось придумывать?
А с богом Троицей именно так обстоят дела...
И если СИ - обычные христиане, которые были со времен Иисуса, почему тогда они выделились в отдельную ветку христиан - в СИ? Разве Иисус в Библии призывал создавать СИ? Разве в Библии где-то написано - быть СИ?
Если Иисус сам был СИ, то и его последователи не могут избежать такой участи.
Раз Библия о спасении
Это лишь значит, что информация об НЛО, и динозаврах и радиации никак не связана ни со спасением, ни с темой Библии вообще.
и она разрешается рабов, то иметь рабов - это тоже спасение, нет?
А вопрос радиации не связан со спасением, это да. Потому на Фукусиме все работающие на завалах от нее предохранялись.
В Библии не рассматривается каждое отдельное экологическое бедствие, катаклизм или стихийное бедствие.
Есть записанный принцип, который применим к любой такой ситуации.
Притчи 27:12 Благоразумный видит беду и укрывается;
Например - сегодня на встрече собрания была речь, основанная на этом принципе.
У старейшин есть конкретные инструкции - как действовать в той или иной ситуации, чтобы помощь была оказана своевременно и организованным способом.
Сегодня каждый на собрании мог подойти и проверить по списку соответствуют ли номера телефонов действительным (может у кого-то сменился), чтобы у старейшин были актуальные контакты.
Были даны рекомендации относительно документов и вещей первой необходимости.
Неоднократный опыт показал что такая предусмотрительность является эффективным средством для защиты жизни и здоровья членов собрания и их семей.
Есть одно, что объединяет всех людей на планете - без исключения и независимо от их веры. Все люди подчиняются законам природы. Кто бы что не заливал о своей вере и ее верности и единственно-правельности. Согласны, нет?
И есть видимые последствия нарушения природных законов и подавления в себе природных желаний. Например - сколько б раз в каких священных текстах небыло написано, что мочиться - грешно - если не мочиться, то мочевой пузырь лопнет после первого же раза воздержания.
Даже не буду спорить - лопнет.
Единственно - уточню, что ни в каких священных текстах не написано, что мочиться грешно.
Тогда в религии появляется нечто - мочиться можно, но только в браке... В священном, естественно. Таким образом - религия прогресивна! Она с природой! Ведь она разрешает мочиться!
Без комментариев.....
А есть вещи, менее опасные, но так же несущие последствия, хоть и не так быстро. Накапливаются... Например воздержание сексуальное - ведет неумеющеко к раздражительности... Энергия накапливается и не трансформируется во что-то положительное. И начинает действовать против организма. Это не только про секс. И не ко всем таким проблемам у христианства есть подход. Некоторые решения таких проблем - строго запрещены и названы грехом.
Раз уж вы не упомянули другие проблемы, - я домысливать не стану. Уточните какие и обсудим. Но поскольку вы намекнули на сексуальное воздержание - то давайте поговорим об этом.
Скажу сразу - Библия не требует безбрачия. Значит сексуальное удовлетворение любой человек может получить создав семью. Закон Бога запрещает блуд а не секс вообще.
Если вернуться к вашему примеру насчет мочиться - то мочиться можно, но в положенном месте. Ведь так? Вы ведь не писаете встав с постели в углу своей комнаты? Или в окно трамвая? Или в кастрюлю с борщем. Я могу перечислить миллион вариантов - куда нельзя мочиться. И есть ограниченное число - куда можно: общественный туалет, дома туалет, во дворе туалет, в поезде туалет (ну вы поняли) Так вот - что я хочу сказать.... Несмотря на такие ограниченные возможности насчет куда пописать, - я не знаю ни одного случая у кого бы лопнул мочевой. Все выживают благополучно. Ну есть конечно экземпляры, которые мочатся в лифте, в переходах и где-попало, но в основном приличные люди придерживаются норм приличия и до конца жизни остаются с целым и невредимым мочевым пузырем.
А чтоб погибали от сексуального воздержания - такого не слышала.
Потому есть разница между, например, баптистами и глубокими православными - правосланым запрещено больше, чем баптистам. Потому православные выглядят так сурово... Не все, конечно, есть и поумнее.
Я бы так не сказала...
Православные благополучно могут повенчаться в церкви,а потом налево и направо изменять своему брачному спутнику, отдуваясь затем свечками.
Или вы имеете ввиду православные монастыри?
Кстати, есть проблема у католических священников.
Им нельзя жениться. Не знаю правда - на чем основан такой запрет.
И действительно - такой запрет бестолковый приводит к тому, что среди католических священников распространен гомосексуализм и педофилия.
Но этот запрет не обоснован Библейски.
Поэтому рубление на корню грешных мыслей - нужно уметь их рубить правильно. Если просто срубить - то природа потом отрубит в ответ.
Правильно - это только личная точка зрения, не более.
Насчет уметь рубить правильно - ваша личная точка зрения вполне разумна.
А почему нужно доверять тому, что написано в книжке? Да еще такое понаписано.
Почему не доверяете Бхагаватгите, или Колобку?
Вы доверяете правилам дорожного движения или ставите под сомнение какие-то из них?
Можно конечно и не доверять. Но у каждого выбора есть свои последствия.
А вы в доме своего родителя - считаете себя хозяином? По какому праву?
Если вопрос лично ко мне, то по праву своих вложений в дом своего отца.
Матфея 21:12 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
13 и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
Представим на его месте какого-то другого небезразличного человека, скажем, Элвиса Пресли.
И пришел Элвис Пресли в храм, и выгнал всех оттдуа палкой, и сказал - написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников. Что поменялось? Элвис стал хозяином дома?
Отчего Элвис мог
стать хозяином? От того что выгнал торговцев?
Разве Иисус
стал хозяином от того что выгнал торговцев?
Ну вот - вам сам Иисус говорит, что дом - его Отца. Не сказал он вам, что дом - и его тоже. Получается, вы додумали за Библию, что дом - и Иисуса?
А может вы додумали за Библию, осудив Иисуса за то, что Он в доме своего Отца разгонял торгашей?
Тоесть - он небыл человеком. Толкьо как человек. Значит - кем он был - по биологическому виду? Богом? Полубогом?
Когда пришел на землю - он был человеком.
А до этого и после этого - он имел и имеет божественную природу.
Тогда это либо пророчество, либо совпадение - войны штука частая и разрушение городов - тоже. Либо текст писался позже разрушения города. Откуда мы можем знать, как было на самом деле?
По срокам тоже совпадает? Семь седьмиц пройдет...
Да. По срокам совпадает.
Книга пророка Даниила была написана в шестом веке до н.э.
Место написания - Вавилон.
Можно рассказывать все что угодно, но интересно что в момент написания этого пророчества храм в Иерусалиме уже был разрушен, накануне увода в Вавилонский плен.
Это потом он был снова отстроен.
И Даниил предсказал его повторное разрушение - указывая на конкретное время.
До сих пор думаете что угадал?
Религия религии рознь. В какую вглядываться?
Все они с налетом мифности. Разве что даосизм, буддизм - меньше, или вовсе без.
С религией вы более-менее знакомы, теперь, чтобы сравнить с медиафраншизой - присмотритесь к ней.
С какой целью присматриваться?
Что хотите мне показать?
Почему сейчас можно молиться везде, а тогда - только в некоторых местах?
Раньше был храм, в котором приносились Богу жертвы.
Потом необходимость в жертвоприношениях отпала.
И Иисус сказал:
Иоанна 4:20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Ну вот. А Иисус просто выгнал.
А я бы и не трогал.
Ну, выгнал, и что? Жизнь людей после этого изменилась к лудшему? Все перестали грешить, торговать в храмах? Что поменялось от этого поступка?
Этот поступок Иисуса послужил и служит до сих пор уроком для многих - как нужно относиться к месту поклонения Богу.
Что это не коммерческая организация.
Что это не место для зарабатывания денег.
Каким образом нужно размышлять, чтобы увидеть правдивость в разговарюющем несгорающем кусте, или в пребывании в рыбине трое суток? Или в воскресении и ангелах? Может и дэвы есть?
Я не знаю про какие дэвы вы спрашиваете.
А что касается размышления о вышеперечисленном, то давайте поразмышляем.
Ваша прапрабабушка, например, - поверила бы, (если бы у вас была возможность пообщаться с ней) что вы можете находиться в любом месте и с помощью телефона разговаривать хоть с Австралией, хоть с Америкой (в смысле с человеком из Австралии или Америки) видеть его лицо и окружение, а он соответственно видит вас? Или что вы можете сесть на самолет и лететь по небу, и через несколько часов благополучно приземлиться в нужном месте?
Или рассказать ей про расщепление атома и нанотехнологии и все вытекающие возможности?
Этого ведь не боги достигли, а люди.
Поверила бы вам прапрабабушка?
Вот об этом и поразмышляйте.
Ну вот... Убежденность - не аргумент и не гарантия чего-бы то ни было.
Конечно. Дело не в убежденности, как таковой. А в
предмете убежденности, или в
объекте убежденности.
По количеству изданий и по количеству изучения. Христа пока в каждой школе в каждом классе не учат, в отличии от Пифагора.
Не буду обесценивать вклад Пифагора в жизнь человечества (его квадрат гипотенузы равен сумме квадрату катетов) весьма полезная и востребованная информация, но все же учение Христа более глобально влияет на жизнь людей.
А работать не пробовали?
Некоторым помогает.
вы где-то видели в Матвея - работайте вместо просите?
Матфея 7:7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Или предлагаете жить не по Библии?
Так там речь о том, в чем имеете нужду:
потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
А вы просили шестикомнатную квартиру.
Имеете нужду в этом? А Отец небесный вероятно так не думает.
А то знаете чем такие запросы заканчиваются?
Потом столбовой дворянкой быть захотите.....
Потом еще чего-нибудь.
Разбитых корыт на всех не напасешься.
Если я скажу, что как и все - сижу на стуле, потому что так устроена физика. Или летаю на самолете. потому что так устроена физика. Ем еду, потому что так устроена биология - я сочиняю? Так вот, все делают то же саое и верят, что ступив на трап самолета в слеющий раз - он взлетит. Или что доверясь стулу - можна на нем сидеть. В это верят все.
Поправочка. В это не верят.
Это знают.
Это разные вопросы - вопросы веры и осязаемые факты.
Меня нет н авото, ни на первом, ни на втором. А вот Бог там есть. Ибо - где в его имя собрались трое, там и он. Только почему такая разница в одеяних и лицах собравшихся? Почему одни сидят, другие стоят? Одни веселятся, другие мрачные? Разные боги? Или разные требования у Бога к разным группам верующих?
Не слышала про требование быть мрачными.
Насчет сидеть или стоять - это не принципиальный вопрос.
Одежда - дело вкуса и выбор одежды обычно связан с местом куда собираешься и с какой целью.
Если он создатель всего, то он отвечает за всё. Не пытайтесь его отмазать
Но он создал человека с правом выбора.
Или вы считаете себя роботом, которым кто-то должен управлять?
Мало ли что вашему богу взбрендит в голову - может завтра он скажет, что оргии священны, а олынивать - грешно.
Не вижу смысла обсуждать то, чего нет.