Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Gully]

От тока историей отмечен этот самый мизер. Тогда как тмы тем остались никем не замечены.

Только не надо так обобщать - если вами не замечены, то значит никем не замечены

Не надо всех по себе судить.

А я при чем?
Вот к примеру Иисуса Христа сам Бог объявил лично и неоднократно, и появление его предсказал пророчески, и даже время указал и что?
Разве все его приняли безоговорочно?

Вы знаете ислам без пророка Мусы? Я - нет.

И что - уже начали преподавать основы религиоведения в школах Казахстана? Детей учат о Мойсее?

Знаете конкректные? Излагайте.

Вообще-то вы первый упомянули о таких особях:

А еще среди людей случаются особи которые в своем развитии далеко позади обезьян стоят.

А на нет и суда нет.

 

[Дед НЕхто]

Только не надо так обобщать - если вами не замечены, то значит никем не замечены

Ога, ну огласите весь список.

А я при чем?
Вот к примеру Иисуса Христа сам Бог объявил лично и неоднократно, и появление его предсказал пророчески, и даже время указал и что?
Разве все его приняли безоговорочно?

А от него какие-то следы пребывания остались? Окромя евангельских сказок естессно...

И что - уже начали преподавать основы религиоведения в школах Казахстана? Детей учат о Мойсее?

Наверно.

Вообще-то вы первый упомянули о таких особях:

В общих чертах. За конкректных речи не шло.

 

[Дед НЕхто]

И что - уже начали преподавать основы религиоведения в школах Казахстана? Детей учат о Мойсее?

Надеюсь, методичка вас удовлетворит как доказательство?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[dimоncheg]

Просвещайтесь, господа свидетели.

 

[Gully]

Ога, ну огласите весь список.

Хорошо. Записывайте:
Пункт 1. Книга Иов 38:4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

Эти слова дают основание утверждать, что сынов Божьих было больше чем один.

Пункт 2: Даниил 7:9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним

Здесь указывается количество.

А от него какие-то следы пребывания остались? Окромя евангельских сказок естессно...

Да хотя бы начало летоисчисления от рождества Христова.

Наверно

В общих чертах. За конкректных речи не шло.

Ну если вы стесняетесь, то давайте я приведу примеры.
Маньяки, насильники, педофилы - это без сомнения плохие люди, и дела их отвратительны, и людьми поэтому их трудно назвать, поскольку такие поступки бесчеловечны.
Но как обозначить действия власть имущих, которые накапливают вооружение, способное несколько раз уничтожить целую Планету? Разве это не преступные действия против человечества?
А как относиться к этническим чисткам, межнациональным конфликтам, искусственно инициированным с целью продвижения собственных интересов отдельных лиц? Разве есть оправдание гибели ни в чем неповинных людей?
Очевидно, что животные, которые стоят ниже человека по интеллектуальному развитию не совершают таких извращенных жестоких коварных дел.

Надеюсь, методичка вас удовлетворит как доказательство?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Даже очень.

Во первых, среди перечисленных целей:

Цель обучения предмета:
1) Довести до обучающихся, принцип светскости как ценности и научить принимать его суть как важного фактора стабильности государства, научить изучать и понимать религию на фоне светскости;

2) Дать всестороннее знание о свободе совести, об истории и современном состоянии мировых и традиционных религий, о новых религиозных движениях, деструктивных религиозных течениях и запрещенных религиозных организациях;

3) Научить учащихся не принимать идеологию экстремизма, терроризма и религиозного радикализма, на основе духовно-нравственных ценностей воспитывать у них чувство толерантности и формировать гуманистическое мировоззрение.

нет цели ознакомить учащихся с содержанием Библии, познакомить с Библейскими персонажами, в частности с Мойсеем (о котором и была речь)

За весь учебный год христианству будет выделено лишь 4 часа, где будет рассматриваться:

6) Христианство: основы вероучения, история, практика (опыт) и регионы распространения. Иисус Христос и Евангелие. Основные направления христианства (православие, католицизм, протестантизм). Христианство в современном мире (4 часа);

Если прочесть всю методичку, то оказывается, что целью обучения вообще не стоит задача привить детям веру в Бога.

 

[Дед НЕхто]

все сыны Божии

Это те, которые:

2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. 3 И сказал Господь (Бог): не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками (сими), потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. 4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им:

Быт. 6:1-4 ?

Здесь указывается количество.

Ога, тока не указуется шо:

1 В первый год Валтасара, царя Вавилонского, Даниил видел сон

Дан.7:1. Я када-то во сне и не такое видел.

Да хотя бы начало летоисчисления от рождества Христова.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Французский_республиканский_календарь

И шо? Терь я в каких-то термидориев верить должен?

Ну если вы стесняетесь, то давайте я приведу примеры.
Маньяки, насильники, педофилы - это без сомнения плохие люди, и дела их отвратительны, и людьми поэтому их трудно назвать, поскольку такие поступки бесчеловечны.
Но как обозначить действия власть имущих, которые накапливают вооружение, способное несколько раз уничтожить целую Планету? Разве это не преступные действия против человечества?
А как относиться к этническим чисткам, межнациональным конфликтам, искусственно инициированным с целью продвижения собственных интересов отдельных лиц? Разве есть оправдание гибели ни в чем неповинных людей?
Очевидно, что животные, которые стоят ниже человека по интеллектуальному развитию не совершают таких извращенных жестоких коварных дел.

Шото не тудой вас понесло. При всех их гадостности и нехорошести они по своему развитию стоят выше животных. Как бы вам не хотелось утверждать обратное.

нет цели ознакомить учащихся с содержанием Библии, познакомить с Библейскими персонажами, в частности с Мойсеем (о котором и была речь)

Вы невнимательны:

2) Дать всестороннее знание о свободе совести, об истории и современном состоянии мировых и традиционных религий,

За весь учебный год христианству будет выделено лишь 4 часа,

Ну так это обучение не ставит перед собой задач углубленного изучения библии.

Если прочесть всю методичку, то оказывается, что целью обучения вообще не стоит задача привить детям веру в Бога.

Естессно. Этим соответствующие организации заниматься должны.

 

[Gully]

Просвещайтесь, господа свидетели.

Просветилась. Благодарю.
Поделюсь мыслями.

Первое что бросилось в глаза. Автор назвал маргиналами тех, кто придерживается теории креационизма.
Затем он назвал маргиналами тех, кто совершал фальсификации во имя эволюции и ради наживы.
Напрашивается вопрос: кто тогда не маргинал по мнению Александра Соколова.
Какие критерии?

Второе. Соколов сказал, что была одна такая история фальсификации - это пилтдаунский человек.
Но это не так. Он же сам приводит и второй случай - питекантроп.
Соколов ограничился лишь этими двумя. Но ведь истории известны и другие фальсификации.

Но вернемся к Соколову, вернее к его объяснениям.
Суть объяснений свелась к тому, что якобы все считают, что ученые восторгались и восхищались от того, что располагали таким черепом обезьяночеловека, но на самом деле они не восторгались и не восхищались. Это что - как-то оправдывает наличие подделки? Или хотя-бы объясняет?
Если не восторгались и не восхищались, а, допустим, просто имели ввиду, строили гипотезы, делали утверждения, основанные на находке, - то разве этого мало?

Второй "аргумент" Соколова заключался в том, что в советской какой-то книге пилтдаунскому человеку был посвящен всего один абзац.

Знаете.... в основании шестнадцатиэтажного дома тоже заложено сравнительно небольшое количество материала. Но потом какая громина на всем этом выстроена.
Так и здесь. Теория эволюции построена на таких вот кратенько изложенных основаниях. Они имеют ключевое значение для всей теории. Они являются теми самыми фундаментными блоками, лежащими в основе огромного дома.
Если основание ложное/непрочное/пустое - значит дом (теория) рушится.
Нельзя надеяться, что дом будет стоять, если фундамент разрушился.
Нельзя говорить - ну сколько того фундамента! Всего один абзац.
А учитывая, что фальшивый "блок" не один, то что может устоять на таком непрочном основании?

Интересно еще вот что. Автор, описывая ситуацию столетней давности объясняет: "Находок было очень мало, гипотез много и много энтузиазма..." Вот в этих словах и заключается все объяснение: Когда оснований нет, но очень хочется.... тогда и возникают такие преступные фальсификации.
Что получается? Если бы этим ученым захотелось, к примеру, доказать, что земля квадратная, то они "откопали" бы и такие "факты".

 

[Gully]

Это те, которые:
Цитата:
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. 3 И сказал Господь (Бог): не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками (сими), потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. 4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им:
Быт. 6:1-4 ?

Кстати - да. Еще одно место Писания показывающее, что духовных сынов Бога было много и все они пользовались свободой выбора.

Ога, тока не указуется шо:
Цитата:
1 В первый год Валтасара, царя Вавилонского, Даниил видел сон
Дан.7:1. Я када-то во сне и не такое видел.

И что ж вы 1 стих не дочитали?
1 В первый год Валтасара, царя Вавилонского, Даниил видел сон и пророческие видения головы своей на ложе своем. Тогда он записал этот сон, изложив сущность дела.
Это не просто был сон. Это было пророческое видение.
Кроме того, Даниил получил и объяснение.
Если не уходить от вопроса, который мы обсуждаем, а именно - был ли Сатана единственным интеллектуальным творением Иеговы? - то что вы думаете сейчас в свете приведенного вам списка мест Писания?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ф...B0рь

И шо? Терь я в каких-то термидориев верить должен?

Нет никаких термидориев. Вы их выдумали Поэтому смело можете в них не верить.
Есть месяц термидор 11-й месяц (19/20 июля — 17/18 августа) французского республиканского календаря, действовавшего с октября 1793 по 1 января 1806. Также термидором называют термидорианский переворот, в результате которого была ликвидирована якобинская диктатура и был положен конец Французской революции.
В то, что был такой месяц в календаре, в отдельной республике, в обозначенный период - можете верить.

А что касается летоисчисления от Рождества Христова - вы признаете его или нет? Или своим каким-то собственным летоисчислением руководствуетесь?

Вы невнимательны:


2) Дать всестороннее знание о свободе совести, об истории и современном состоянии мировых и традиционных религий,

Очень даже внимательна.
Среди перечисленного нет поставленной задачи ознакомить детей с Мойсеем.
Нет даже намека.

Ну так это обучение не ставит перед собой задач углубленного изучения библии.

Вернее будет сказано, что это обучение вообще не ставит перед собой задачи изучения Библии. Что и требовалось доказать.
Подведем итог.
Теория эволюции внушается детям со школьной скамьи. Формирует их мировоззрение, что в дальнейшем влияет на их поведение, на их чувство ответственности, на их морально-этическую культуру.
Теория сотворения не преподается в школах. Даже в той стране, где преподается религиоведение, то целью этого предмета не является преподать детям альтернативную версию о происхождении всего живого.

Естессно. Этим соответствующие организации заниматься должны.

Ну вот это я как раз и имела ввиду.

 

[Gully]

Шото не тудой вас понесло. При всех их гадостности и нехорошести они по своему развитию стоят выше животных. Как бы вам не хотелось утверждать обратное.

С чего вы решили, что мне хочется утверждать обратное?
Я вовсе не утверждаю, что интеллект маньяков на уровне ниже животных. Более того, осуществление коварных планов подтверждают наличие мыслительных способностей.
Но смысл сказанного в другом.
Если эволюция подразумевает развитие, то как она объясняет моральную деградацию?

 

[Дед НЕхто]

Кстати - да. Еще одно место Писания показывающее, что духовных сынов Бога было много и все они пользовались свободой выбора.

Много - понятие относительное. Для человека, умеющего считать до двух число три - уже много.

И что ж вы 1 стих не дочитали?
1 В первый год Валтасара, царя Вавилонского, Даниил видел сон и пророческие видения головы своей на ложе своем. Тогда он записал этот сон, изложив сущность дела.
Это не просто был сон. Это было пророческое видение.
Кроме того, Даниил получил и объяснение.
Если не уходить от вопроса, который мы обсуждаем, а именно - был ли Сатана единственным интеллектуальным творением Иеговы? - то что вы думаете сейчас в свете приведенного вам списка мест Писания?

Думаю шо Дани в Эдеме не наблюдалось. Такшо он здесь - вообще фигура левая. Тем более - с психическими расстройствами, ибо явь со сном путающая.

Нет никаких термидориев. Вы их выдумали Поэтому смело можете в них не верить.
Есть месяц термидор 11-й месяц (19/20 июля — 17/18 августа) французского республиканского календаря, действовавшего с октября 1793 по 1 января 1806. Также термидором называют термидорианский переворот, в результате которого была ликвидирована якобинская диктатура и был положен конец Французской революции.
В то, что был такой месяц в календаре, в отдельной республике, в обозначенный период - можете верить.

А что касается летоисчисления от Рождества Христова - вы признаете его или нет? Или своим каким-то собственным летоисчислением руководствуетесь?

Пользуюсь общепринятым с новым стилем. А то, что это летосчисление условно привязывают к событиям якобы произошедшим на Ближнем Востоке - то с таким же успехом их и языческими звать можно. Вы же не пишете в своем календаре к примеру 20 таммуза вместо 20 июля.

Очень даже внимательна.
Среди перечисленного нет поставленной задачи ознакомить детей с Мойсеем.
Нет даже намека.

А всестороннее знание по данному предмету с Мойшей связать - вера не позволяет?

Вернее будет сказано, что это обучение вообще не ставит перед собой задачи изучения Библии.

Естественно шо в том ключе, который подразумевают СИ, не ставит.

Теория эволюции внушается детям со школьной скамьи. Формирует их мировоззрение, что в дальнейшем влияет на их поведение, на их чувство ответственности, на их морально-этическую культуру.

Ну, ежели и библию изучать как должно, с ее инцестами, подлостями, кровавыми войнами, геноцидом народов, махровом нацизме завоевателей, уничтожающих целые народы и человеческими жертвоприношениями иегове - о какой морально-этнической культуре речь вообще вести можно?

Теория сотворения не преподается в школах. Даже в той стране, где преподается религиоведение, то целью этого предмета не является преподать детям альтернативную версию о происхождении всего живого.

Для начала бы не худо определиться - КАКУЮ ИМЕННО из этих альтернативных версий избрать для преподавания в школах. А то он про корову вам не нравится. А кому-то и ваш кружок лепки не по вкусу.

С чего вы решили, что мне хочется утверждать обратное?
Я вовсе не утверждаю, что интеллект маньяков на уровне ниже животных. Более того, осуществление коварных планов подтверждают наличие мыслительных способностей.
Но смысл сказанного в другом.
Если эволюция подразумевает развитие, то как она объясняет моральную деградацию?

Очень просто. Эволюция видов не заведует сферами духовного роста. С таким же успехом вы от высококлассной портнихи можете требовать проведения операции на сердце.

 

[Gully]

Много - понятие относительное. Для человека, умеющего считать до двух число три - уже много.

Очень важная информация
Что хотели этим сказать? Что Бог создал только два или три ангела?

Думаю шо Дани в Эдеме не наблюдалось. Такшо он здесь - вообще фигура левая. Тем более - с психическими расстройствами, ибо явь со сном путающая.

Насчет того, что не было Даниила в Эдеме вы не ошиблись.
Насчет диагноза - погорячились.
Да и явь со сном он не путал.

Пользуюсь общепринятым с новым стилем. А то, что это летосчисление условно привязывают к событиям якобы произошедшим на Ближнем Востоке - то с таким же успехом их и языческими звать можно. Вы же не пишете в своем календаре к примеру 20 таммуза вместо 20 июля.

Конечно не пишу. Я живу по такому же календарю, как и вы.
Вы допускаете мысль, что календарь может быть привязан к неисторичной личности?

А всестороннее знание по данному предмету с Мойшей связать - вера не позволяет?

Во первых - о вере и речи быть не может.
Для того чтобы развилась вера в Бога, - нужны прежде всего знания о Боге.
Во вторых - с полученными данными можно связать только известную и знакомую информацию. А если дети не знали ничего о Мойсее, то 4 часа в год, выделенные по теме христианство, где расскажут о регионах распространения христианства, а также о православии, протестантизме и католицизме, то о Мойсее они все также не узнают.

стественно шо в том ключе, который подразумевают СИ, не ставит.

Вообще ни в каком ключе не ставит.
Нет в учебной программе изучения Библии.

Ну, ежели и библию изучать как должно, с ее инцестами, подлостями, кровавыми войнами, геноцидом народов, махровом нацизме завоевателей, уничтожающих целые народы и человеческими жертвоприношениями иегове - о какой морально-этнической культуре речь вообще вести можно?

Ну попробуйте поизучать как должно:

Галатам 6:9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
10 Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.

Ефесянам 4:28 Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.

Ефесянам 4:26 Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем;

Ефесянам 4:29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших

Матфея 22:39 возлюби ближнего твоего, как самого себя;

Матфея 5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Ефесянам 5:28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу


Ефесянам 6:1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
4 И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.

Притчи 19:11 Благоразумие делает человека медленным на гнев, и слава для него - быть снисходительным к проступкам.

Притчи 10:12 Ненависть возбуждает раздоры, но любовь покрывает все грехи.

Притчи 6: 6 Пойди к муравью, ленивец, посмотри на действия его, и будь мудрым.
7 Нет у него ни начальника, ни приставника, ни повелителя;
8 но он заготовляет летом хлеб свой, собирает во время жатвы пищу свою.
9 Доколе ты, ленивец, будешь спать? когда ты встанешь от сна твоего?
10 Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь:
11 и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник.

Чему плохому научила вас Библия?

Для начала бы не худо определиться - КАКУЮ ИМЕННО из этих альтернативных версий избрать для преподавания в школах. .

Да хоть все. Тот кто захочет - разберется.

А то он про корову вам не нравится. А кому-то и ваш кружок лепки не по вкусу.

Версия про корову по глупости не далеко ушла от версии про обезьяну прародительницу.

Очень просто. Эволюция видов не заведует сферами духовного роста.

Эволюция этим не заведует? Ясно. Опять случайное стечение обстоятельств привело к тому, что у человека развился интеллект.

 

[Дед НЕхто]

Очень важная информация
Что хотели этим сказать? Что Бог создал только два или три ангела?

Не знаю, скока он их там понастругал, однако по земным бабам не так уж их много ходило. Десятков около двух-трех.

Насчет того, что не было Даниила в Эдеме вы не ошиблись.
Насчет диагноза - погорячились.
Да и явь со сном он не путал.

Ну конечно:

Даниил видел сон и пророческие видения головы своей на ложе своем.

Даниил не тока сон видел, но и пророческие видения собственной головы. Раздвоение личности налицо как грицца.

Конечно не пишу. Я живу по такому же календарю, как и вы.
Вы допускаете мысль, что календарь может быть привязан к неисторичной личности?

Почему нет? В Риме к примеру, Сатурналии праздновались.

Во первых - о вере и речи быть не может.
Для того чтобы развилась вера в Бога, - нужны прежде всего знания о Боге.
Во вторых - с полученными данными можно связать только известную и знакомую информацию. А если дети не знали ничего о Мойсее, то 4 часа в год, выделенные по теме христианство, где расскажут о регионах распространения христианства, а также о православии, протестантизме и католицизме, то о Мойсее они все также не узнают.

А с чего вы взяли шо иудаизм стороной обойдут? Да и ежели будут про христианство рассказывать, думаю, шо и за Моисея упомянут. В евангелиях он в отличие от Ровоама упоминается.

Вообще ни в каком ключе не ставит.
Нет в учебной программе изучения Библии.

В программе изучение религий есть. А изучать к примеру христианство, не зная библейских мифов хотя бы на уровне одного параграфа учебника...

Ну попробуйте поизучать как должно:

Я и попробовал. И не выборочно, из надерганных цитат, как вы здесь предлагаете.

Да хоть все. Тот кто захочет - разберется.

Угу... Ну мож вы и согласны с подобной нагрузкой на своего ребенка, я - нет.

Версия про корову по глупости не далеко ушла от версии про обезьяну прародительницу.

Не ближе чем версия с вылепленным из грязи Адамом или вырезанным из дерева Буратиной.

Эволюция этим не заведует? Ясно. Опять случайное стечение обстоятельств привело к тому, что у человека развился интеллект.

Не путайте интеллект с моралью.

Если эволюция подразумевает развитие, то как она объясняет моральную деградацию?

 

[Gully]

Не знаю, скока он их там понастругал, однако по земным бабам не так уж их много ходило. Десятков около двух-трех.

Я даже не знаю - откуда у вас такие цифры. Не буду опровергать их.
Но эти цифры отражают лишь количество тех ангелов, которые оставили Иегову и присоединились в мятеже. Все остальные духовные создания продолжают служить Иегове.

Ну конечно:

Цитата:
Сообщение от Gully
Даниил видел сон и пророческие видения головы своей на ложе своем.
Даниил не тока сон видел, но и пророческие видения собственной головы. Раздвоение личности налицо как грицца.

Скорее всего в те времена именно в таком стиле изъяснялись по поводу снов и видений
Не будете же вы всех поголовно в психи записывать?
И царя Навуходоносора:
Даниил 4:1 Я, Навуходоносор, спокоен был в доме моем и благоденствовал в чертогах моих.
2 Но я видел сон, который устрашил меня, и размышления на ложе моем и видения головы моей смутили меня.

Или вот -Даниил говорит царю:

Даниил 2:28 Но есть на небесах Бог, открывающий тайны; и Он открыл царю Навуходоносору, что будет в последние дни. Сон твой и видения главы твоей на ложе твоем были такие:

Почему нет? В Риме к примеру, Сатурналии праздновались.

Вы на мой вопрос ответьте.

А с чего вы взяли шо иудаизм стороной обойдут? Да и ежели будут про христианство рассказывать, думаю, шо и за Моисея упомянут. В евангелиях он в отличие от Ровоама упоминается.

Думаю с того, что в программе или в методичке такие разговоры не предусмотрены.

В программе изучение религий есть. А изучать к примеру христианство, не зная библейских мифов хотя бы на уровне одного параграфа учебника...

Изучение религий, а не Библии.

Я и попробовал. И не выборочно, из надерганных цитат, как вы здесь предлагаете.

Цитаты из Библии надерганы.
Вы на вопрос не ответили - чему плохому они вас научили.

Угу... Ну мож вы и согласны с подобной нагрузкой на своего ребенка, я - нет.

а на нагрузку в виде эволюционной теории - согласны?

Не ближе чем версия с вылепленным из грязи Адамом или вырезанным из дерева Буратиной.

Версия с Адамом не противоречит научным данным. В человеке содержатся все элементы земли.

Не путайте интеллект с моралью.

Так я и не путаю.
Дело в том, что проявление нравственных ценностей присуще лишь тем созданиям, кто наделен интеллектом.

 

[Дед НЕхто]

Но эти цифры отражают лишь количество тех ангелов, которые оставили Иегову и присоединились в мятеже.

Оу! И вы можете привести цитату из Старого завета о мятеже ангелов?

Скорее всего в те времена именно в таком стиле изъяснялись по поводу снов и видений
Не будете же вы всех поголовно в психи записывать?
И царя Навуходоносора:
Даниил 4:1 Я, Навуходоносор, спокоен был в доме моем и благоденствовал в чертогах моих.
2 Но я видел сон, который устрашил меня, и размышления на ложе моем и видения головы моей смутили меня.

Так это Даня или Навуходоносор говорит о видениях?

Или вот -Даниил говорит царю:

Мы щас об одном и том же Данииле или разных?

Вы на мой вопрос ответьте.

Я и ответил. Вам неведомо в честь кого Сатурналии так назывались?

Думаю с того, что в программе или в методичке такие разговоры не предусмотрены.

В методичках много чего не предусмотрено.

Изучение религий, а не Библии.

А библия шо, уже вне религии?

Цитаты из Библии надерганы.

Так я и не говорю шо из Корана.

а на нагрузку в виде эволюционной теории - согласны?

Да. По крайней мере она не так противоречива и многообразна.

Версия с Адамом не противоречит научным данным. В человеке содержатся все элементы земли.

Судя по научным данным, человек процентов на 70% из воды состоит. Вы согласны с версией о происхождении человека из пены морской?

Так я и не путаю.
Дело в том, что проявление нравственных ценностей присуще лишь тем созданиям, кто наделен интеллектом.

Только вот вся беда в том, что эти ценности - понятия весьма условные.

 

[Gully]

Оу! И вы можете привести цитату из Старого завета о мятеже ангелов?

Могу из Нового.
Привести две цитаты.

Так это Даня или Навуходоносор говорит о видениях?

В том конкретно месте Навуходоносор. В другом месте Даниил о себе, в третьем месте Даниил о голове Навуходоносора

Мы щас об одном и том же Данииле или разных?

Об одном и том же.

Я и ответил. Вам неведомо в честь кого Сатурналии так назывались?

В честь Сатурна.
Но какое это имеет отношение к моему вопросу?

В методичках много чего не предусмотрено.

Да. Много чего не предусмотрено.

А библия шо, уже вне религии?

Изучение религии не подразумевает изучение Библии.

Так я и не говорю шо из Корана.

Так вы и не ответили - чему плохому вас научила Библия.

Да. По крайней мере она не так противоречива и многообразна.

А по моему мнению - как раз наоборот.

Судя по научным данным, человек процентов на 70% из воды состоит. Вы согласны с версией о происхождении человека из пены морской?

А есть и такая версия?

Только вот вся беда в том, что эти ценности - понятия весьма условные.

И даже такие понятия, как убийство, изнасилование и педофилия?

 

[Дед НЕхто]

Могу из Нового.
Привести две цитаты.

Из Нового не пойдет. Это все равно шо мне писать о Второй Мировой и выдавать эту писанину за репортаж с места событий.

В том конкретно месте Навуходоносор.

Тогда зачем авторство Дане приписывают? Где книга Навуходоносора?

Об одном и том же.

Тогда ап чьом речь? Или он как тот китаец из примера: када трезвый - белый, када пианый - цветной?

В честь Сатурна.
Но какое это имеет отношение к моему вопросу?

Самое непосредственное. Или Сатурн, он же Хронос, уже историческая личность?

Вы допускаете мысль, что календарь может быть привязан к неисторичной личности?

Изучение религии не подразумевает изучение Библии.

Так я не понял - вам упоминание Моисея важно или изучение библии?

А по моему мнению - как раз наоборот.

Ну вот когда ваше мнение будут разделять не только представители и почитатели определенной религии - тогда и приходите.

А есть и такая версия?

Есть.

И даже такие понятия, как убийство, изнасилование и педофилия?

Что вы подразумеваете под этим словом - "понятие"? И какой его аспект:юридический, моральный или другой какой?

 

[Gully]

Из Нового не пойдет

Ну нет так нет.
Значит так оно вам надо.

Это все равно шо мне писать о Второй Мировой и выдавать эту писанину за репортаж с места событий.

Нет. Это не так.
Библия это цельное Слово Бога, состоящее из Еврейских и Греческих Писаний (Ветхого и Нового Завета). У этой книги один Автор.
Все части этой книги переплетаются между собой.
О событиях в духовной сфере, происшедших во дни Ноя упоминается в другой части Библии.

Самое непосредственное. Или Сатурн, он же Хронос, уже историческая личность?

Сначала объясните - какое отношение имеет Сатурн к нашему летоисчислению.

Так я не понял - вам упоминание Моисея важно или изучение библии?

Изучение Библии, конечно, часть из которой была написана Мойсеем.

Ну вот когда ваше мнение будут разделять не только представители и почитатели определенной религии - тогда и приходите.

Давайте адресок - куда приходить

Есть.

дайте ссылку.

Что вы подразумеваете под этим словом - "понятие"? И какой его аспект:юридический, моральный или другой какой?

И юридический и моральный и религиозный и общечеловеческий.

 

[Дед НЕхто]

Ну нет так нет.
Значит так оно вам надо.

Из Нового естессно не надо. Вам же к примеру не нужна библия редактированная в РПЦ, вместо свитков Мертвого моря.

Нет. Это не так.
Библия это цельное Слово Бога, состоящее из Еврейских и Греческих Писаний (Ветхого и Нового Завета). У этой книги один Автор.

Может и один да переписчиков много. А среди них еще и глюколовы, подобные Иезекиилю да Даниилу с Иоанном, попадаются.

Все части этой книги переплетаются между собой.

Естессно. Тема то одна.

Сначала объясните - какое отношение имеет Сатурн к нашему летоисчислению.

А при чем здесь "наше" или "ваше"? Вопрос вроде как стоял о невозможности привязки календаря к неисторическим личностям. Я вроде как на него ответил, указав на Сатурналии. А к чему ваш этот галоп?

Изучение Библии, конечно, часть из которой была написана Мойсеем.

Это вам в воскресную школу. Для общеобразовательной подобный материал не катит, иначе придется учение ВСЕХ религий изучать, а государства у нас пока шо отделены от религии. Официально во всяком случае.

Давайте адресок - куда приходить

Хутор Конопельки. Спросить Деда НЕхто...

дайте ссылку.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И юридический и моральный и религиозный и общечеловеческий.

Тогда я вас разочарую. У каждого - по разному. все зависит от восприятия общества и законов, по которым это общество живет.

 

[Gully]

Из Нового естессно не надо. Вам же к примеру не нужна библия редактированная в РПЦ, вместо свитков Мертвого моря.

Если выбирать между Библией, редактированной в РПЦ (то есть Синодальный перевод Библии) и Свитками мертвого моря, я бы, пожалуй выбрала первое.
Хотя Свитки мертвого моря ценный материал, но написаны они на древнем, непонятном для меня языке. А Библия в Синодальном переводе написана на понятном языке, соответственно я могу извлечь из нее пользу. Кстати я выросла на этом переводе, и уважительно отношусь к любому переводу Библии.

Может и один да переписчиков много. А среди них еще и глюколовы, подобные Иезекиилю да Даниилу с Иоанном, попадаются.

Об этом не переживайте. Свитки мертвого моря способны подтвердить то, что текст не искажен. А если где-то искажен, то они помогли привести в соответствие древним найденным текстам.

Естессно. Тема то одна.

Вооооот! И я о том же.

А при чем здесь "наше" или "ваше"? Вопрос вроде как стоял о невозможности привязки календаря к неисторическим личностям. Я вроде как на него ответил, указав на Сатурналии. А к чему ваш этот галоп?

Ну во первых наше летоисчсисление и ваше тоже.
Во вторых - я до сих пор не в курсе насчет связи Сатурналия с календарем. Просветите меня, невежду

Это вам в воскресную школу. Для общеобразовательной подобный материал не катит, иначе придется учение ВСЕХ религий изучать, а государства у нас пока шо отделены от религии. Официально во всяком случае.

Так а я вам что талдычу?
Государство решило, что эволюционную теорию детям в школе внушать нужно, а от теории Сотворения Богом детей отделило на законодательном уровне.

Хутор Конопельки. Спросить Деда НЕхто...

Поняла Это где-то рядом с деревней дедушки, Константина Макарыча?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так это аб рождении багини.
А не об сотворении человека.

Тогда я вас разочарую. У каждого - по разному. все зависит от восприятия общества и законов, по которым это общество живет.

По тем трем упомянутым мной проблемам (убийство, изнасилование и педофилия) кажется единое мнение в любом обществе, и всеми законами осуждается - как уголовным, религиозным и общечеловеческим.

 

[Дед НЕхто]

Если выбирать между Библией, редактированной в РПЦ (то есть Синодальный перевод Библии) и Свитками мертвого моря, я бы, пожалуй выбрала первое.
Хотя Свитки мертвого моря ценный материал, но написаны они на древнем, непонятном для меня языке. А Библия в Синодальном переводе написана на понятном языке, соответственно я могу извлечь из нее пользу. Кстати я выросла на этом переводе, и уважительно отношусь к любому переводу Библии.

Вы не поняли. Я имел ввиду историческое предпочтение: вы бы хотели шоп понятный для вас перевод делался со свитков Мертвого моря или старославянской библии?

Об этом не переживайте. Свитки мертвого моря способны подтвердить то, что текст не искажен. А если где-то искажен, то они помогли привести в соответствие древним найденным текстам.

Та я и не переживаю. Просто не доверяю глюколовам.

Вооооот! И я о том же.

Ну так насчет темы я и не спорю. Но видите в чем дело: это все равно шо подборку книг о Второй мировой делать. Вроде бы все пишут об одном, но каждый события освещает по своему. В зависимости от своих личных предпочтений.

Ну во первых наше летоисчсисление и ваше тоже.
Во вторых - я до сих пор не в курсе насчет связи Сатурналия с календарем. Просветите меня, невежду

Погуглите про Сатурналии.

Так а я вам что талдычу?
Государство решило, что эволюционную теорию детям в школе внушать нужно, а от теории Сотворения Богом детей отделило на законодательном уровне.

Ну так дело в том, шо рассказывать обо ВСЕХ вариантах происхождения согласно КАЖДОЙ религии будет весьма накладно. Да и ненаучно в отличие от теории эволюции.

Поняла Это где-то рядом с деревней дедушки, Константина Макарыча?

Не. Довольно далеко от нее.

Так это аб рождении багини.
А не об сотворении человека.

Так та богиня имела детей от обычных мужей аж бегом. Такшо ее социальное происхождение ни при чем. Впрочем, ежели угодно могу и о происхождении людей из камней поведать. Надеюсь, не будете отрицать того факта шо состав камней вполне идентичен по наличию элементов составу праха земного?

По тем трем упомянутым мной проблемам (убийство, изнасилование и педофилия) кажется единое мнение в любом обществе, и всеми законами осуждается - как уголовным, религиозным и общечеловеческим.

Если кажется - надо креститься. К примеру казнь - вполне себе убийство на законных основаниях, и в некоторых странах установлена законом. Так же и с остальным...