Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

ДТП на Сумской (18+)

🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада

Кого Вы считаете виновным в данном ДТП?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1882
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34341
От нарушения пдд облими участниками дтп

Для тех кто в танке, от нарушений ПДД телесные повреждения не получают. Получают от соприкосновения(столкновени, удара) с различными предмеами на различной скорости.
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34342
Для тех кто в танке, от нарушений ПДД телесные повреждения не получают. Получают от соприкосновения(столкновени, удара) с различными предмеами на различной скорости.

Так ты Зайцебот?
Это моя машина задавила людей а не я?
Ушастую оправдываешь?
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34343
Определение скорости лексуса

водій ОСОБА_4 на перехресті вул. Сумської з пров. Мечникова у м. Харкові, рухаючись зі швидкістю не менше 80 км/год., діючи необережно, проявила злочинну самовпевненість, не вжила своєчасних заходів для зменшення швидкості руху транспортного засобу аж до його зупинки, при включенні для неї жовтого, а потім червоного - забороняючих сигналів світлофору, в'їхала на перехрестя, внаслідок чого сталося зіткнення з автомобілем «Фольксваген Туарег», р.н. НОМЕР_2, під керуванням ОСОБА_6, який рухався з боку вул. Римарської у напрямку вул. Пушкінської у м. Харкові, після чого автомобіль «Лексус РХ-350» виїхав на тротуар, де стався наїзд на пішоходів.

640/16201/17

Я прошу прощения, я пролистал четверть из 2000 страниц ветки, не не нашел КАК была определена скорость лексуса в момент столкновения ?

И на какой сигнал лексус проехал свою стоп-линию, если столковение произошло через 1 секунду красного (на основании дальнего светофора на камере Триолана) ?

Следователь в суде утверждал на уровне ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ (см. выше цитату):
... рухаючись зі швидкістю не менше 80 км/год
... при включенні для неї жовтого, а потім червоного - забороняючих сигналів світлофору, в'їхала на перехрестя

Как на форуме, так и в новостях упоминается скорость лексуса "100+" (не меньше 100 км/час)

Но с другой стороны, в эпоху былой славы ГАИ, превышение скорости определялось ТОЛЬКО поверенным измерительным прибором "радарным измерительным скорости" и никакие другие способы определения скорости без измерения не допускались, в том числе МЕТОДОМ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ.

Для суда принципиально требование ОБЪЕКТИВНОСТИ доказательства- на тех же исходных данных ДРУГОЙ эксперт даст ТОТ ЖЕ результат.

Применительно к лексусу: единственный объективный прибор измерения скорости - бортовой спидометр лексуса и свидетельствует о скорости лексуса - лично Зая в качестве водителя.

На воспроизведении Зая заявила свою скорость 70-80 км/час (не совсем понятно в каком месте), теперь следователь должен объективно опровергнуть это утверждение Заи на основании доказательств.

Собственно ПОДОЗРЕНИЕ (которое дальше плавно перейдет в ОБВИНЕНИЕ) - не подтверждено доказательствами.

При этом ПРИГОВОР (подозрение, обвинение) не может быть основан на предположениях

Цитирую несколько определений врезумпции невиновности из Википедии (ссылку вставить не получилось)

Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый невиновен, пока не доказано обратное»

Если выдвинуты обвинения в совершении уголовно наказуемого деяния (то есть гражданину присвоен статус Обвиняемого), то бремя доказывания этих обвинений, то есть обязанность по поиску, сбору и предоставлению в суд доказательств вины обвиняемого лежит на стороне обвинения.

Если стороной защиты (или самим обвиняемым) в ходе предварительного или даже в ходе судебного следствия заявлены «доводы защиты», то есть указано на существование объективных обстоятельств, свидетельствующих о невиновности обвиняемого, то бремя (обязанность) по сбору и предоставлению в суд доказательств, опровергающих эти «доводы защиты», также лежит на стороне обвинения, причём сторона обвинения не может быть освобождена от этого бремени (обязанности) судом или иным органом государства.

Все неустранимые сомнения в виновности обвиняемого (возникающие вследствие недостаточности доказательств, противоречивости доказательств, незаконности способов добычи доказательств и т. д. и т. п.), которые до момента окончания судебного следствия не были устранены в законном порядке, суд обязан толковать в пользу обвиняемого (то есть в пользу признания его «невиновным»).

Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях (пусть даже очень авторитетных лиц или инстанций), не может быть основан на догадках (допущениях) следствия и суда, не имеющих надлежащих доказательств, не может быть основан на свидетельских показаниях анонимных источников (установочные данные которых суду не известны)

Спрашивается (может это уже обсудили, но я не нашел среди 2000 страниц ветки): как определена МГНОВЕННАЯ (текущая, непосредственная) скорость лексуса при выезде на перекресток
- или в в момент проезда своей стоп-линии
- или в момент столкновения ?
(не путать со СРЕДНЕЙ скоростью за 10 секунд от Короленка и до Мечникова)

Если превышение скорости Зайчихой при выезде на перекресток Мечникова-Сумская НЕ ДОКАЗАНО - то она НЕ может быть признана ВИНОВНОЙ в ЭТОМ нарушении ПДД
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34344
Она сидела в машине, а ответственность за все, что с машиной происходит лежит на водителе. Она конечно может дать показания, хотя я считаю, что ее должны были обязать давать показания по делу. Сдавать анализы она не обязана.

Она и не сдавала. А показания она давала и в следственном эксперименту принимала участие и в возможно в суде выступит как свидетель, если это надо будет следствию.
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34345
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34346
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34347
Я прошу прощения, я пролистал четверть из 2000 страниц ветки

Превед!

Сдается ты и сам через 10-20 постов нам расскажешь (как Пролис) про мгновенную скорость, единственно об'ективный бортовой прибор и тд по списку. Ты ведь для этого регался.
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34348
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34349
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34350
Это просто ад. Какую ересь дронофилы начинают срать людям в уши:ганьба:

Сходите умойтесь и протрите глаза. Я нигде и никогда не писал о невиновности Дронова в этом ДТП.
Или у вас паранойя?
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34351
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34352
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34353
При этом ПРИГОВОР (подозрение, обвинение) не может быть основан на предположениях

Цитирую несколько определений врезумпции невиновности из Википедии (ссылку вставить не получилось)

Вас не в ту сторону понесло. Зайцева на данный момент подозреваемая, а не обвиняемая.


Стаття 276. Випадки повідомлення про підозру

1. Повідомлення про підозру обов’язково здійснюється в порядку, передбаченому статтею 278 цього Кодексу, у випадках:

затримання особи на місці вчинення кримінального правопорушення чи безпосередньо після його вчинення;
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34354
По скорости да!:пиво:Но по факту он изменил ей траекторию движения.
В моем понятии дронов относится к водителям,которые не дадут закончить маневр другому на перекрестке и не пропустят на выезде с парковки.И к сожалению таких как он у нас большинство.

Не факт, что не пропустит и не уступит. ДТП не даёт повода судить именно об этом. Быть Первей- это да.
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34355
Вас не в ту сторону понесло. Зайцева на данный момент подозреваемая, а не обвиняемая.


Стаття 276. Випадки повідомлення про підозру
1. Повідомлення про підозру обов’язково здійснюється в порядку, передбаченому статтею 278 цього Кодексу, у випадках:
затримання особи на місці вчинення кримінального правопорушення чи безпосередньо після його вчинення;

У меня сложилось впечатление, что в этой ветке обсуждают действия водителей на уровне ОБВИНЕНИЯ с плавным переходом на ОСУЖДЕНИЕ ВИНЫ и на определение срока НАКАЗАНИЯ ?

Если мы обсуждаем на уровне ПОДОЗРЕНИЯ (до начала и в процессе сбора доказательств досудебным следствием) - мы можем оперировать только своими ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМИ за отсутствием доказательств.

А сейчас, личное впечатление, обсуждение в ветке основано на САМОПОДДЕРЖИВАЮЩИХСЯ общеизвестных фактах, не нуждающихся в доказывании:

Зая под наркотой ...
... неслась со скоростью 100+ км/час ...
... на красный сигнал светофора...

Например, утверждение на пару постов раньше
... или все же от авто летящей на скорости более 117 км Зайцевой?

является уже общеизвестным постулатом, не требующего доказывания ?

Потому предлагаю вернуться на начало и определить какие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА определяют вину Зайчихи ?
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34356
Я прошу прощения, я пролистал четверть из 2000 страниц ветки, не не нашел КАК была определена скорость лексуса в момент столкновения ?

И на какой сигнал лексус проехал свою стоп-линию, если столковение произошло через 1 секунду красного (на основании дальнего светофора на камере Триолана) ?

Следователь в суде утверждал на уровне ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ (см. выше цитату):


Как на форуме, так и в новостях упоминается скорость лексуса "100+" (не меньше 100 км/час)

Но с другой стороны, в эпоху былой славы ГАИ, превышение скорости определялось ТОЛЬКО поверенным измерительным прибором "радарным измерительным скорости" и никакие другие способы определения скорости без измерения не допускались, в том числе МЕТОДОМ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ.

Для суда принципиально требование ОБЪЕКТИВНОСТИ доказательства- на тех же исходных данных ДРУГОЙ эксперт даст ТОТ ЖЕ результат.

Применительно к лексусу: единственный объективный прибор измерения скорости - бортовой спидометр лексуса и свидетельствует о скорости лексуса - лично Зая в качестве водителя.

На воспроизведении Зая заявила свою скорость 70-80 км/час (не совсем понятно в каком месте), теперь следователь должен объективно опровергнуть это утверждение Заи на основании доказательств.

Собственно ПОДОЗРЕНИЕ (которое дальше плавно перейдет в ОБВИНЕНИЕ) - не подтверждено доказательствами.

При этом ПРИГОВОР (подозрение, обвинение) не может быть основан на предположениях

Цитирую несколько определений врезумпции невиновности из Википедии (ссылку вставить не получилось)



Спрашивается (может это уже обсудили, но я не нашел среди 2000 страниц ветки): как определена МГНОВЕННАЯ (текущая, непосредственная) скорость лексуса при выезде на перекресток
- или в в момент проезда своей стоп-линии
- или в момент столкновения ?
(не путать со СРЕДНЕЙ скоростью за 10 секунд от Короленка и до Мечникова)

Если превышение скорости Зайчихой при выезде на перекресток Мечникова-Сумская НЕ ДОКАЗАНО - то она НЕ может быть признана ВИНОВНОЙ в ЭТОМ нарушении ПДД

103 км/ч - это скорость которая отражена бортовым компьютером. Со слов следователя потерпевшим. В какой именно момент - установит экспертиза. Не исключено, что это уже сниженная скорость после трения боком об Туарег, разнося вщент его морду, т.е. уже на момент удара колесом о колесо Туарега, вырвав при этом его с креплений.
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34357
Потому предлагаю вернуться на начало и определить какие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА определяют вину Зайчихи ?

Фух, откуда же вы лезете.
В ФБ за нее "каразиновцы" нормально подписываются. Ты тоже от туда?
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34358
Віка, на швидкість жоден зайцеголовий не звертає увагу, бо кожен з них вважає нормальним так їздити. Про що неодноразово вони самі і говорили.

главное, чтоб никто не мешал. Вот не помешали бы ей и ничего бы не случилось. Подумаешь, проехалась с ветерком, с кем не бывает.
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34359
Превышение водителем лексуса скорости при проезде спорного перекрестка на красный

заодно почитайте в википедии о косвенных уликах.

Пока изучаем две ПРЯМЫХ УЛИКИ: Превышение водителем лексуса скорости при проезде спорного перекрестка (от стоп-линии и до столкновения) на красный сигнал светофора.

Эти два обстоятельства доказаны или нет ?

Если доказаны, то просьба дать ссылку, как и кем это доказано

Если не доказаны, то целесообразно использовать утверждения на уровне ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, не имеющих правовых последствий.

Историчеки оба утверждения ввел в обращение Антон Хер-ращенко в качестве советника Министра МВД еще до предъявления обвинения Зайчихе
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34360
скорость -единственная причина гибели людей. Ехала бы как все, даже на красный, не было бы жертв среди пешеходов
 
Назад
Зверху Знизу