Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Дед НЕхто]

не обязательно быть творцом этой самой истории,
не обязательно и поситателями...

но это почти ответ на вопрос о количестве разнотолкований)

Так я его не задавал вроде... Знаю шо много, а конкректное число не интересовало никогда.

 

[taPOLKA]

Так я его не задавал вроде... Знаю шо много, а конкректное число не интересовало никогда.

зато Вы в числе тех, кто благодаря таким многим вообще не готовы/не способны серьезно относиться к словам Бога...

 

[Simply falling]

аргументами как раз и есть тексты самого писания и их смысл
Вы противопоставляете написание одной буквы смыслу текстов, описывающих действия святого духа?

на Иисуса был излит святой дух (Матф 3: 13-17) в виде голубя...
ученикам сказано "вы получите силу, когда на вас сойдет святой дух (Деян 1:8)
каждый может просить в помощь дух Бога (Лук 11:13)

Как бы объясните, что есть "плоды духа"? (Гал 5:22, 23)

Вы в подобных текстах много заглавных букв видите?

Очень не убедительно строить свои доказательства, показав не известно что. Или может вы лично владеете этими древними языками и вообще храните у себя первоисточники? А раз нет, то чего стоят ваши доказательства о том, что Имя Бога пишется с маленькой буквы?

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук 11:13

 

[taPOLKA]

Очень не убедительно строить свои доказательства, показав не известно что

ну Вы же должны понимать, что рукописи Мертвого моря бОльший аргумент в сравнении с каким-то написанием большой буквы!
Было бы желание разобраться, сначала бы уточнили чтО это? а так "не знаю, но осуждаю" (с)

Или может вы лично владеете этими древними языками и вообще храните у себя первоисточники? А раз нет, то чего стоят ваши доказательства о том, что Имя Бога пишется с маленькой буквы?

нам с Вами одинаково сложно разбираться в тех текстах, но также одинаково очевидно, что такого понятия как "большая буква - это аргумент !" в древних текстах нету)
Аргументом там есть смысл написанного в первую очередь)

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук 11:13

а сами то процитировали в значении имени
или таки той силы, которая от Бога исходит?

Вам текст показывает, что Отец даст имя свое или силу, просящим об этом?

 

[Simply falling]

ну Вы же должны понимать, что рукописи Мертвого моря бОльший аргумент в сравнении с каким-то написанием большой буквы!
Было бы желание разобраться, сначала бы уточнили чтО это? а так "не знаю, но осуждаю" (с)
нам с Вами одинаково сложно разбираться в тех текстах, но также одинаково очевидно, что такого понятия как "большая буква - это аргумент !" в древних текстах нету)
Аргументом там есть смысл написанного в первую очередь)а сами то процитировали в значении имени или таки той силы, которая от Бога исходит?

Мне ещё и очевидно то, что не вызывает сомнения и есть в более поздних сведениях и рукописях. И в них написано, что споры о природе Святого Духа велись с самого начала христианства. И учение о единстве этих проявлений, и силы и воли, которая от Бога, и есть учение о Святой Троице, учение о том, что Всё это проявления Одного Бога.

 

[taPOLKA]

Мне ещё и очевидно то, что не вызывает сомнения и есть в более поздних сведениях и рукописях. И в них написано, что споры о природе Святого Духа велись с самого начала христианства. И учение о единстве этих проявлений, и силы и воли, которая от Бога, и есть учение о Святой Троице, учение о том, что Всё это проявления Одного Бога.

а Иисус об этом был в курсе?

а текст приведенный Вами выше говорит об имени или силе Бога?

 

[Simply falling]

а Иисус об этом был в курсе?

Об этом не в курсе только СИ. А Иисус именно этому и учил, говоря, -Я и Отец Одно. Видевший Меня, видел и Отца. (с)

 

[taPOLKA]

Об этом не в курсе только СИ. А Иисус именно этому и учил, говоря, -Я и Отец Одно. Видевший Меня, видел и Отца. (с)

и где тут об имени святого духа сказано?

(про "я и ученики- одно" пока помолчим?)
Ин 17:22 Я дал им такую же славу, какую ты дал мне, чтобы они были одно, как и мы одно
Ин 17:21 чтобы все они были одно. Как ты, Отец, в единстве со мной и я в единстве с тобой, так пусть и они будут в единстве с нами, чтобы мир поверил, что ты послал меня
Ин 17:11 Я уже не в мире, но они в мире, а я иду к тебе. Святой Отец, оберегай их ради твоего имени, которое ты дал мне, чтобы они были одно, как и мы

 

[Simply falling]

и где тут об имени святого духа сказано?

Об Имени Бога сказано очень много в древних текстах. И несмотря на это всё равно велись споры, в которых были попытки объявить Духа Святого кем угодно, и ангелом, и тем, кто выше ангелов, и даже дьяволом.
И было сказано в библии, что не прощается хула на Духа Святого.
И вот даже новую религию создали, к которой вы принадлежите. Даже библию для таких, как вы переписали, чтобы не дать вам возможности обсуждать природу и сущность Бога.
И не искажайте смысл своим переводом библии.
да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, -да уверует мир, что Ты послал Меня.Ин 17:21

 

[taPOLKA]

Об Имени Бога сказано очень много в древних текстах

бесспорно и это "сказано" там до сих пор...

И несмотря на это всё равно велись споры, в которых были попытки объявить Духа Святого кем угодно, и ангелом, и тем, кто выше ангелов, и даже дьяволом

а зачем велись все эти споры, если в текстах сказано?

И было сказано в библии, что не прощается хула на Духа Святого

верно, потому что никто не вправе осуждать действия Бога (силу, которую он направил для осуществления своей воли)

И вот даже новую религию создали, к которой вы принадлежите

новое- хорошо забытое старое (с), слышали такое?

Даже библию для таких, как вы переписали, чтобы не дать вам возможности обсуждать природу и сущность Бога.

ошибаетесь, СИ становятся на любых переводах
Меня синодальный убедил, например)

 

[Simply falling]

ага, а потом объявили еще одним богом, чтоб окончательно запутать приходских баранов. ересь это все.

Потом создали учение о Святой Троице, чтобы объяснить тем, кому не дано понять истину из библии.

 

[taPOLKA]

Потом создали учение о Святой Троице, чтобы объяснить тем, кому не дано понять истину из библии.

ну если все так понятно, приведите тексты о том, что святой дух- это имя...

ну или на один из вопросов выше об "имени" ответьте...(хотя бы по поводу приведенного Вами же текста)

 

[Simply falling]

ну если все так понятно, приведите тексты о том, что святой дух- это имя...

ну или на один из вопросов выше об "имени" ответьте...(хотя бы по поводу приведенного Вами же текста)

32Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
33Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
38Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу'чите дар Святаго Духа.
39Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.

 

[taPOLKA]

32Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
33Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
38Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу'чите дар Святаго Духа.
39Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.

-получил и излил силу или имя по-Вашему?
-видели и слышали они силу или имя?
-крестившись они получали силу или имя?
-дар от Бога силы или имени (по -Вашему)?

Потому как по тексту речь идет о силе (воздействии)...
как и в остальных текстах к слову)

 

[Дед НЕхто]

зато Вы в числе тех, кто благодаря таким многим вообще не готовы/не способны серьезно относиться к словам Бога...

Милочка, прежде убедите этих многих в том, шо это действительно слова бога, а не грибные фантазии дедушки Абрама. А уже потом и обвиняйте. Пушо большинству глубоко индиферентно чьими словами их ВЫ и вам подобные считают.

 

[taPOLKA]

Милочка, прежде убедите этих многих в том, шо это действительно слова бога, а не грибные фантазии дедушки Абрама. А уже потом и обвиняйте. Пушо большинству глубоко индиферентно чьими словами их ВЫ и вам подобные считают.

ну тут никто никем и никого не считает...мы в глазах Бога все равны в возможности к нему приближаться)

Вы в числе тех, кто благодаря множеству толкователей и всяких разных "святых отцов" лишний раз не станет доверять/проверять/сопоставлять тексты...считая их фантазией одного человека, зная
при этом сколько на самом деле человек это записывали и в течении какого времени...
Это никак не обвинение

А где сказано, что "надо убедить этих многих"?
встречали утверждение идти и убеждать в Писаниях?

 

[Дед НЕхто]

ну тут никто никем и никого не считает...

Вы в числе тех, кто благодаря множеству толкователей и всяких разных "святых отцов" лишний раз не станет доверять/проверять/сопоставлять тексты...считая их фантазией одного человека, зная
при этом сколько на самом деле человек это записывали и в течении какого времени...
Это никак не обвинение

А где сказано, что "надо убедить этих многих"?
встречали утверждение идти и убеждать в Писаниях?

При чем здесь это? Желаете проповедовать - флаг вам в руки и бронепоезд навстречу. Я могу конечно отыскать шото типа:"Идите и научите все народы..." но зачем?

 

[Дед НЕхто]

доверять/проверять/сопоставлять тексты...считая их фантазией одного человека, зная
при этом сколько на самом деле человек это записывали и в течении какого времени...

Оригинал Пятикнижия утрачен. Все известно лишь из более поздних списков. И шо с чем сопоставлять? Один вариант переписчика со вторым вариантом другого же переписчика? Так это все равно шо вести спор о том, какой вариант сказки про репку более истинен.

 

[Александр Михайлов]

прежде убедите этих многих в том, шо это действительно слова бога

как дикарю объяснить, что такое высокотехнологичное решение?
как невежде объяснить, что произведение шедевр?
что такое для упрямого покорность и для гордого смирение?
существует ли для глупца мудрость?

 

[Дед НЕхто]

как дикарю объяснить, что такое высокотехнологичное решение?

Как дикарю. А не можешь - нечего и браться - приходить и дурить голову. Если конечно нет желания пополнить собой дикарское меню. Или все древние евреи были профессорами квантовой механики?