27.08.14 вторжение войск РФ - Part 18 - Part 19

[Vladimir 1]

Немного выше один недалекий спрашивает - в чем разница революций.

Юрец! А ты знаешь, что как минимум пять лет после октября 1917 года большевики называли события в росиии октябрьским переворотом? Даже медаль выпустили в ознаменование этого события!
Потом решили, что созвучнее будет слово "революция" и 10 лет уже отмечали как революции.
В моем понимании, революцией называют события те, кто выиграл, а переворотом - те, кто проиграл. Всегда и везде!
Бутылку за статью про Вальку Стакан, я надеюсь, отложил?
У меня работал слесарь, он жил по соседству с ней. Очень, очень ругался. Говорил, что кобели ему весь огород вытоптали, когда к Вальке бегали.

 

[Гість 186833]

каждый отвечает за свою работу.

Так то, блять, отвечает за реформы в области в области судебной системы и прокуратуры? Где хоть какие-либо шаги со стороны правящих фракций ВР что-то поменять в этой области?
Я понимаю если бы Порох и БПП усердно двигали всякого рода реформаторские проекты, а их бы на корню валили в ВР - это одно. А так, извини, но у меня как-то всё меньше причин полагать, что БПП чем-то отличается от остальных.

Да, вопрос невообразимой сложности, потому-что нет коалиции, нет голосов и ВР нихера не работает.

Где законопроект о лишении гражданства за сепаратизм? На сколько я помню, что-то подобное попытались представить в Раде совсем недавно, хотя в реальности это нужно было сделать ещё 2 года назад.
Я понимаю когда, там, речь идёт о каких-то вопросах, требующих сложных схем или больших финансовых и ресурсных затрат. Но это, извини, совершенно элементарная тема, притом, довольно таки первостепенной важности в наших реалиях. И таких моментов можно назвать десятки.

Все наши реформаторы заняты междусобойчиками, выборами и снятиями шокиных, тасованием кабмина... чем угодно, лишь бы не делом.

А Шокин какая-то священная корова, добившаяся каких-либо серьезных результатов? По большому счёту, претензии к Шокину более, чем обоснованы и, по хорошему, Порох и его фракция должны был поставить вопрос о его снятии ещё хуй знает когда.

 

[balik]

«Это секрет. Только президент Хуйло и я знаем, что там находится», — ответил Керри на просьбу журналистов рассказать, что лежит в чемодане.

Фраза некорректная. Она должна звучать:"На территории росиии только президент Хуйло и я..."
А так-то скорее всего знают сотрудники отдела, который собирал содержимое чемодана и те, кто уполномачивал Керри этот чемодан везти в Россию в качестве "приятного сюрприза".

Ну.. разве что там действительно лежала бутылка хорошего виски и коробка кубинских сигар.

 

[old gopher]

В моем понимании, революцией называют события те, кто выиграл, а переворотом - те, кто проиграл. Всегда и везде!

Революция, скорее, имеет одно отличие от переворота - массовая поддержка населения. Переворот могут совершить и 10 человек, если у них есть определенная власть и они могут договориться. Цель любой революции - смена политической системы, как формальной, так и не формальной. У переворота одна цель - захват власти.

ИМХО, конечно.

 

[Vladimir 1]

Фраза некорректная. Она должна звучать:"На территории росиии только президент Хуйло и я..."
А так-то скорее всего знают сотрудники отдела, который собирал содержимое чемодана и те, кто уполномачивал Керри этот чемодан везти в Россию в качестве "приятного сюрприза".

Ну.. разве что там действительно лежала бутылка хорошего виски и коробка кубинских сигар.

Немножко отвлекусь. Вот не понимаю я виски как напиток. Как аперитив - да, кофе по ирландски с вискариком - великолепно! И вкусно очень.
А как крепкий спиртной напиток... Домашний самогон настоянный на кедровых орешках несравнимо лучше.

 

[balik]

Юрец! А ты знаешь, что как минимум пять лет после октября 1917 года большевики называли события в росиии октябрьским переворотом? Даже медаль выпустили в ознаменование этого события!
Потом решили, что созвучнее будет слово "революция" и 10 лет уже отмечали как революции.
В моем понимании, революцией называют события те, кто выиграл, а переворотом - те, кто проиграл. Всегда и везде!

Я думаю, что причина больше идеологическая. События февраля 17-го года все тогда называли революцией, а большевики не хотели ассоциаций.
Потом февральскую революцию "запретили", а вместо этого стали называть революцией свой переворот.
А саму историю старались преподносить так, что оба события как бы сливались в одно и как бы реководились из Смольного.

Это просто мои домыслы..

 

[Vladimir 1]

Революция, скорее, имеет одно отличие от переворота - массовая поддержка населения. Переворот могут совершить и 10 человек, если у них есть определенная власть и они могут договориться. Цель любой революции - смена политической системы, как формальной, так и не формальной. У переворота одна цель - захват власти.

ИМХО, конечно.

А у революции? Я тебе говорю - захвативший власть считает события революцией, а журнашлюхи за год преподнесут это все в лучшем виде!
Или ты хочешь сказать, что в октябре 1917 года народ массово поддерживал большевиков?

 

[balik]

Революция, скорее, имеет одно отличие от переворота - массовая поддержка населения. Переворот могут совершить и 10 человек, если у них есть определенная власть и они могут договориться. Цель любой революции - смена политической системы, как формальной, так и не формальной. У переворота одна цель - захват власти.

ИМХО, конечно.

Революция- смена формы правления. Переворот- смена правительства.

 

[Vladimir 1]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[D_1]

Революция, скорее, имеет одно отличие от переворота - массовая поддержка населения. Переворот могут совершить и 10 человек, если у них есть определенная власть и они могут договориться. Цель любой революции - смена политической системы, как формальной, так и не формальной. У переворота одна цель - захват власти.

ИМХО, конечно.

Исходя из этого октябрьские события были скорее переворотом. Революцией было свержение царя.

 

[Vladimir 1]

Революция- смена формы правления. Переворот- смена правительства.

Ты сейчас договоришься...
Ты что же, ирод окаянный, хочешь сказать, что зимой 2013-14 г.г у нас был Переворот Достоинства?

 

[balik]

Немножко отвлекусь. Вот не понимаю я виски как напиток. Как аперитив - да, кофе по ирландски с вискариком - великолепно! И вкусно очень.
А как крепкий спиртной напиток... Домашний самогон настоянный на кедровых орешках несравнимо лучше.

Последний раз я пил водку (и вообще что-то крепкое) 8 лет назад в ночь перед полётом в Украину.
Меня уже давно просто не тянет на алкоголь. Нет желания. Я и пиво-то пью очень редко.
Так что со мной обсуждать виски- это совершенно бессмысленно. Я его пробовал может разок.. как раз под сигару.. И это было лет 15 назад.

Или ты хочешь сказать, что в октябре 1917 года народ массово поддерживал большевиков?

В октябре 17-го года народ утром проснулся, сладко потянулся и промычал:"Там чё.. опять власть поменялась? Гы.. ну-ну..."

Откуда ж им было знать.....

 

[old gopher]

Я думаю, что причина больше идеологическая. События февраля 17-го года все тогда называли революцией, а большевики не хотели ассоциаций.
Потом февральскую революцию "запретили", а вместо этого стали называть революцией свой переворот.
А саму историю старались преподносить так, что оба события как бы сливались в одно и как бы реководились из Смольного.

Это просто мои домыслы..

В узких кругах большей части зарубежных историков бытует мнение, что в росиии революций было всего две - в 1905-м году (не удавшаяся) и в феврале 1917-го (удавшаяся). События в октябре 1917-го года революцией считали только в СССР и странах победившего социализма.

 

[Vladimir 1]

Так что со мной обсуждать виски- это совершенно бессмысленно. Я его пробовал может разок.. как раз под сигару.. И это было лет 15 назад.

У нашего комбата (2 метра и 2 сантиметра силы, дури, и отчаянности) водитель был штунда. Не пил, не курил, точно как ты. Кстати, после дембеля в США уехал.
Признавайся, ты - штунда?

 

[balik]

Ты сейчас договоришься...
Ты что же, ирод окаянный, хочешь сказать, что зимой 2013-14 г.г у нас был Переворот Достоинства?

Ну... тут вроде пытаются сказать, что криминально-олигархическое правление сменилось на кланово-олигархическое... Но я так особой разницы в форме правления не вижу.. Так что да.. переворот.
Последняя революция в Украине, как мне кажется, случилась в 91-м году. Как и в октябре 17-го (то ведь действительно была революция) её никто не наметил и как и в октябре 17-го- напрасно не заметили.

У нашего комбата (2 метра и 2 сантиметра силы, дури, и отчаянности) водитель был штунда. Не пил, не курил, точно как ты. Кстати, после дембеля в США уехал.
Признавайся, ты - штунда?

Я курю.

В узких кругах большей части зарубежных историков бытует мнение, что в росиии революций было всего две - в 1905-м году (не удавшаяся) и в феврале 1917-го (удавшаяся). События в октябре 1917-го года революцией считали только в СССР и странах победившего социализма.

Ну нет.. про две первые я согласен. Но октябрьская революция тоже поменяла форму правления. Просто не скачком.. Ленин был дядька умный.. он первые пару месяцев умело притворялся буржуазным демократом по сути.
Если бы он затеял национализацию 27-го октября, то 28-го был бы уже в своей Швейцарии.. в лучшем случае.

 

[old gopher]

Или ты хочешь сказать, что в октябре 1917 года народ массово поддерживал большевиков?

Нет. Я не хочу этого сказать. Как раз в октябре 17-го народу было уже абсолютно по хер на все, что творится вокруг. К этому времени народ уже успел порядком устать и от войны и от затянувшейся революции.

По этой же причине Временное правительство потеряло авторитет и поддержку народа всего за пол года. Хотя в феврале все были на подъеме и на энтузиазме.

Временному правительству не хватило силы воли и решимости довести начатое до конца и в условиях войны в стране разразился жесточайший кризис. Временное Правительство потеряло поддержку не только населения, но и армии и полиции.

В свою очередь эсеры и анархисты в войсках набрали огромный авторитет и получили поддержку. Про большевиков вообще молчим. Ими в то время там особо и не пахло.

Это нам потом в уши дули про ведущую роль Ульянова-Бланк во всех этих событиях. Власть брал триумвират: эсеры-анархисты-большевики. Причем ведущую роль играли эсеры.

Потом большевики вместе с анархистами в 18-м покоцали эсеров, а потом по окончании Гражданской войны и анархистов. А потом придумали Великую Октябрьскую Революцию и подвиг 28-ми героев Панфиловцев.

 

[Vladimir 1]

Я курю.

Всё! Упал в моих глазах ниже уровня городской канализации.
Гражданин США, страны-лидера по борьбе с курением, и курит! Какой позор! Я, человек 15 лет отдавший табачной промышленности, выкуривавший по 3 пачки сигарет "Собрание блэк" в день, бросил курить уже 4 года назад, а он курит! Нет, вы посмотрите на это позорище!
Хочешь портсигар снайпера Вермахта? Настоящий!

 

[balik]

Всё! Упал в моих глазах ниже уровня городской канализации.
Гражданин США, страны-лидера по борьбе с курением, и курит! Какой позор! Я, человек 15 лет отдавший табачной промышленности, выкуривавший по 3 пачки сигарет "Собрание блэк" в день, бросил курить уже 4 года назад, а он курит! Нет, вы посмотрите на это позорище!
Хочешь портсигар снайпера Вермахта? Настоящий!

Та.. я не слишком восприимчив к пафосным речам.. Хочу и курю.. как-то не хотел- два года не курил.. потом решил, что это глупо- отказывать себе в удовольствии. Закурил снова.
И не пью я просто потому, что не хочу.
Я вообще человек безыдейный.. что нравится- делаю, что не нравится- нет. Жизнь и так короткая и по сути полна внешних ограничений. Так с какой стати я сам себя буду ещё больше ограничивать?
А портсигар хочу.. почему нет?

 

[old gopher]

Революция- смена формы правления. Переворот- смена правительства.

Не обязательно. В ходе Памаранчевой революции и революции Гидности форма правления не изменилась. И форма государственного устройства не сменилась. И политическая система.

После первой революции была попытка изменить политический режим и вектор внешнеполитического курса, но эти попытки быстро утонули во внутренних склоках между революционерами. Вторая революция имела те же цели. Пока наблюдаем положительные тенденции - политический режим сменился с авторитарно-олигархического на демократическо-олигархический. И вектор развития страны с пророссийско-азиатского сменился на западно-европейский.

Как оно будет дальше, посмотрим.

 

[Сергей Викторович.]

Днём как-то не с руки было про отожжённые слябы расспросить. Сейчас можно? Кто в курсе? Ну, в смысле - почему не был взят Мариуполь осенью 2014г ? Ведь тогда несколько сотен (или тысяч?) жителей копали рвы, а другие паковали вещи и мотали из города (куча видео). Супермаркеты вывозили товар, все готовились к худшему.

Что в промзоне? Замес продолжается? Ватка тут орёть, что каратели ВСУ уже Ясиноватую идут зачищать.