IT для Харькова: важнее Турбоатома, почти как Приватбанк

[Гість 137995]

Ну это уже смешно совсем. Ты где подходишь? На мет заводе? Или еще на каком предприятии, которрое не связано с айти разработкой? А отукда там вообще специалисты то возьмуться, не задумывался? Ты можешь сколько угодно говрить о серьезности или нет разработки, но большинство людей, если зарплата будет сильно отличаться - уйдут туда, где больше зарплата. Если будут платить инжинеру мет преприятия (левый доход не расматриваем длятеории) 300 долларов, а за сбор табуреток 2000 долларов - то он пойдет табуретки собирать. И ему похер будет серьезность или нет работы. Есть исключения, но они именно исключения. Так и в твоем случае. Сколько получали люди, к колторым ты подходил?

Вопросы конкретно касались работы сайта, работы сервера, работы 1с.
Вво времена юности в конторе где я работал использовалсь софтина разработанная под контору персонально. Там, кста, молодые ребята-айтишники были реально толковыми. Раздолбайства айишнегов было минимум.

Пиздец, 12 лет прошло

 

[Avos]

Какие айфоны, зеркалки и другие атрибуты хипстоты?
Паяют ли у нас Айфоны?

Паяют. Я в Детском Мире видел.

 

[HEKPOMAHT]

Раздолбайства айишнегов было минимум.

Пиздец, 12 лет прошло

Смотря что считать раздолбайством. В любой уважаемых компаниях не будут терпеть раздолбаев, потому как они не эффективны. Ну либо ЗП у них не растет и они стоят на одном месте.
Опять же тот же вопрос: что считать раздолбайством? Свободный график? Нет ничего такого, что человек приходит на работу поздно, либо среди рабочего дня ездит по каким-то своим делам, кружкам, заведениям. Главное, чтобы человек делал свою работу эффективно. Раздолбаи, зачастую во всяких стартапах и мелких конторах, в которых себе еще не могут позволить дорогих хороших специалистов.

 

[Marsikus]

Паяют ли у нас Айфоны?

Не паяют. Вопрос был к высказыванию о том, что рядовой айтишник всю зарплату тратит здесь.

 

[Ойтишнег]

вы лохи галимые.

so true

 

[Гість 137995]

Смотря что считать раздолбайством. В любой уважаемых компаниях не будут терпеть раздолбаев, потому как они не эффективны. Ну либо ЗП у них не растет и они стоят на одном месте.
Опять же тот же вопрос: что считать раздолбайством? Свободный график? Нет ничего такого, что человек приходит на работу поздно, либо среди рабочего дня ездит по каким-то своим делам, кружкам, заведениям. Главное, чтобы человек делал свою работу эффективно. Раздолбаи, зачастую во всяких стартапах и мелких конторах, в которых себе еще не могут позволить дорогих хороших специалистов.

Я компаний повидал предостаточно. И могу сказать, что даже в крупных и небедных, раздолбайство - норма. Пока начальство смотрит - работают(или вид делают) начальство отвернулось - забили.

 

[Ойтишнег]

 

[OMON RA]

Не паяют. Вопрос был к высказыванию о том, что рядовой айтишник всю зарплату тратит здесь.

Может и в Турции и в Европе, конечно. Но раз живёт здесь, то....

Я компаний повидал предостаточно. И могу сказать, что даже в крупных и небедных, раздолбайство - норма. Пока начальство смотрит - работают(или вид делают) начальство отвернулось - забили.

Ты просто не знаешь что такое отчёт раз в неделю. Там стат такой ведут, что продохнуть некогда рабам клавиатуры.
И я даже не вспоминаю дэдлайны.

 

[HEKPOMAHT]

Я компаний повидал предостаточно. И могу сказать, что даже в крупных и небедных, раздолбайство - норма. Пока начальство смотрит - работают(или вид делают) начальство отвернулось - забили.

Ну если он забъет - он не выполнит поставленные на него задачи. Результат то видно, либо его отсутствие. Да и как-то, не смотрит начальство, в этом то и вся суть. Мало вы компаний повидали. Может быть только тех, что работают на внутренний рынок. А на внешний - с чего бы вам знать структуру, говорите, что выступали как заказчик... а нормальная аутсорс, аутстаффинг и тд контора, даже не задумается о работе с местным заказчиком.

 

[Ойтишнег]

а нормальная аутсорс, аутстаффинг и тд контора, даже не задумается о работе с местным заказчиком.

нажаль з українським ринком та замовниками працювати невигідно і майже неможливо
ну, принаймні було раніше
може в майбутньому щось зміниться

 

[Гість 137995]

so true

Видишь, а ты говоришь у меня проблемы с завистью.

Мне, понимаешь ли, не требуется самовнушение что я самый нужный и самый важный. И я не пытаюсь весь рунет убедить в своей полезности, важности, крутизне и значимости.

 

[OMON RA]

Мне, понимаешь ли, не требуется самовнушение что я самый нужный и самый важный. И я не пытаюсь весь рунет убедить в своей полезности, важности, крутизне и значимости.

Рунет от нас очень далеко.

 

[Ойтишнег]

Видишь, а ты говоришь у меня проблемы с завистью.

от ти нудна дитина!
З тобою вже навіть ніхто не сперечається, а навіть погоджуються - а тобі все знов не те!

Мне, понимаешь ли, не требуется самовнушение что я самый нужный и самый важный. И я не пытаюсь весь рунет убедить в своей полезности, важности, крутизне и значимости.

так, так, я це бачу за ходом топіка

 

[Гість 137995]

Ты просто не знаешь что такое отчёт раз в неделю. Там стат такой ведут, что продохнуть некогда рабам клавиатуры.
И я даже не вспоминаю дэдлайны.

Отчет раз в неделю, как раз, и есть попытка борьбы с раздолбайством на работе.

от ти нудна дитина!
З тобою вже навіть ніхто не сперечається, а навіть погоджуються - а тобі все знов не те!



так, так, я це бачу за ходом топіка

Перевожу:
ой все!


Ты можешь сказать против чего ты против?
Думаю што нет

 

[Ойтишнег]

Ты можешь сказать против чего ты против?
Думаю што нет

як я тобі казав - ти нудний
з тобою всі згодні, а ти все одно кажеш шо з тобою сперечаються

 

[HEKPOMAHT]

нажаль з українським ринком та замовниками працювати невигідно і майже неможливо
ну, принаймні було раніше
може в майбутньому щось зміниться

У наших низкая платежеспособность, наши не понимают "как это может столько стоить", наши хотят платить тогда, когда на этом заработают деньги, наши хотят заключать контракты в гривне, что крайне не выгодно и рискованно, наши норовят кинуть... Да ну перечислять можно долго

 

[Гість 137995]

як я тобі казав - ти нудний
з тобою всі згодні, а ти все одно кажеш шо з тобою сперечаються

Ок. Убедил. Иди поцелуй свою светлую личину в зеркале и иди кормить страну

 

[Ойтишнег]

Ок. Убедил. Иди поцелуй свою светлую личину в зеркале и иди кормить страну

сьодні у країни буде розгрузочний день, їй корисно
піду подрімаю

 

[Гість 137995]

У наших низкая платежеспособность, наши не понимают "как это может столько стоить", наши хотят платить тогда, когда на этом заработают деньги, наши хотят заключать контракты в гривне, что крайне не выгодно и рискованно, наши норовят кинуть... Да ну перечислять можно долго

Не совсем так.
Там вы вне конкренции, ибо те не хотят за такие деньги выполнять такую работу.

А для вас те зп счастье неземное.
Хотя, хули греха таить, по украинским меркам зп, действительно выше среднего. Выше чем у бестолкового осифсного панктона, зачастую выше, чем у толкового, и наааамного выше зп низкоквалифицированного работника.

Откуда такое ЧСВ - нипанятна....

Штоже касается внутреннего рынка... Понимаешь ли в чем дело... Внутренний заказчик получает доход в грн. в украинских реалиях. Мериканский в долл. в мериканских реалих. Разницу, думаю, объяснять не стоит.

Тебе вопрос "как это может столько стоить" удивителен?
А меня удивляет, как можно удивляться реакции украинского заказчика поле того, как назвать ему американские расценки....
Отсюда и нежелание работать на внутреннем рынке.
Там заказчик жирнее, для него оплата вашего труда - копейки

 

[HEKPOMAHT]

Не совсем так.
Там вы вне конкренции, ибо те не хотят за такие деньги выполнять такую работу.

Ну почему же, есть еще индусы, киатцы, пакистанцы, которые готовы работать почти бесплатно

Хотя, хули греха таить, по украинским меркам зп, действительно выше среднего. Выше чем у бестолкового осифсного панктона, зачастую выше, чем у толкового, и наааамного выше зп низкоквалифицированного работника.

Из любопытства: А можно в цифрах, как думаете, какие диапазоны ЗП у айтишников?

Там заказчик жирнее, для него оплата вашего труда - копейки

Не совсем так... У большинства компаний рейт не на много ниже рейта локальных зарубежных компаний. Если у опытной компании рейты от 25-40$/час работы одного специалиста, то у тех же америкосов 40-70$/час