IT для Харькова: важнее Турбоатома, почти как Приватбанк

[OMON RA]

Назови на Украине хоть одного интегратора мирового уровня?
Сколько у них проектов, сколько внедрений? На Украине есть только SAP. И только потому что иностранцы скупили сеть супермаркетов. Я всяких пэхапешников не считаю за it индустрию. Это не серьёзно.

ЭТО всё АйТи. Абсолютно всё. Любовь к гигантомании и призывание Гугля ничего кроме вашего ЧСВ не увеличивает.

 

[Avos]

Кроме этих четрыех причин, есть еще три, которые сильно затрудняли бы инвестиции на Украину и делали бы их непривлекательными, если бы указанных в начале причин не было бы. (но полностью их не останавливали бы)

1. Высокие налоги
2. Слабый внутренний рынок
3. Неквалифицированная рабочая сила.

Высокие налоги в Украине? По сравнению с какими странами они в Украине высокие?
Ну и неквалифицированная рабочая сила туда же. По сравнению с кем?

 

[ASDev]

 

[Ойтишнег]

як добре що айтішники та всі хто з айті пов'язані не читають цей топік та не знают, що айті індустрії в нас немає та вона в принципі неможлива

 

[Ferox]

Высокие налоги в Украине? По сравнению с какими странами они в Украине высокие?

Да по сравнению со всеми. Украина собирает в виде налогов и тратитит через бюджет (и пенсионный фонд) более 50% ВВП. Ни одна капиталистическая страна мира так не делает. Только махровые социалисты.

 

[Avos]

Да по сравнению со всеми. Украина собирает в виде налогов и тратитит через бюджет (и пенсионный фонд) более 50% ВВП. Ни одна капиталистическая страна мира так не делает. Только махровые социалисты.

Я не знаю откуда у Вас такие сведения. Если доверять этой статье:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

в Украине налоги составляют 28% ВВП, что меньше чем у большинства европейских стран.
Ещё есть такая картинка:

Конечно доход в $100000 не самый типичный для Украины, но тенденция налицо. Это, кстати легко можно на себе прочувствовать, уехав из Украины в какую-нибудь европейскую страну - в Украине реально низкие налоги.

 

[OMON RA]

У нас IT на уровне сельского фельдшера.

Чудовищное сравнение без всякого смысла.

 

[Ойтишнег]

Чудовищное сравнение без всякого смысла.

насправді дуже непогане порівняння
Хороший фелшар у селі - поважна та заможня людина

 

[phantom80]

Телекоммуникации и айти. В смумме. Менее 15% от общего объема услуг. Не всего экспорта. Только услуг.

Если вычленить чситое айти, ну пусть даже половина, это 7% от объема услуг.
Это основной вклад?

Если брать экспорт товаров и услуг - бедт менее 1%.

Там старые дынные во первых, за 2014 год. Идем далее - в 2015 году - экспорт от только айти - 2.5 млрд долларов. Что в общем вполне вкладывается в цифры 90 тысяч разработчиков. Это 2300 долларов на человека в отрасли. Не зарплаты - а вообще денег приходящих.

Например вся металлургия за 11 месяцев дала 7.5 млрд долларов. Лишний месяц вполне можно списать на покупку того же газа - так как то, что уходит в виде импорта - считать как бы глупо в заслугу. Итого имеем что вся металлургия, со всей громадной травлей населения, с учетом того, что сюда же входит и доходы гоков - то есть просто продажа своих ресурсов- всего в 3 раза больше денег приносит.

 

[OMON RA]

Я работал в CDD писал на плюсах. Понятие о програмировании немножко имею.
зы: могу тебе на досуге рассказать о чисто виртуальных классах

Зачем мне это?
Ясное дело, что у нас полно новичков и недоучек. Главное настойчиво изучать и исправлять и покорять вершины. Я считаю у нас в стране уникальные возможности по подготовке кадров в данной отрасли.

 

[momart]

У нас IT на уровне сельского фельдшера.

Да хоть на уровне сельской доярки. Если это позволят среднестатистическому программисту зарабатывать 75 000 грн в месяц, то как то пофиг с кем его сравнивают форумные "специалисты".

А если учесть еще и то, что результаты труда нашего среднестатистического программиста используются в тысячах программ, сайтах, систем и т.д. по всему миру, то становится понятно, что в голове у всяких "форумных экпертов по ненужным айтишникам" в лучшем случае каша, а в худшем - говно.

 

[momart]

Программисты оформлены как ФЛП. Платят 909.48 ЕСВ и 5% от дохода. Каким боком тут Украина и как они своими исходниками повлияют на её развитие?

Программисты и есть частью Украины. Повышая свое благосостояние, они в том числе повышают автоматически благосостояние страны. Если бы каждый житель зарабатывал валюты, как программисты, то Украина жила-бы круче Швейцарии и Монако.
А насчет налогов - обдирают программистов как липку, начиная от грабительского 20% НДС на любом товаре, сумасшедших акцизов и сборов за растаможку, наебалово на межбанке с обязательной продажей валютной выручки, грабительских акцизов на топливо и т.д.
С каждого потраченного программистом доллара, государство себе в карман забирает 30 центов, как минимум.

 

[phantom80]

Программисты оформлены как ФЛП. Платят 909.48 ЕСВ и 5% от дохода. Каким боком тут Украина и как они своими исходниками повлияют на её развитие?

Даже эти, прямые налоги - сильно выше, чем платят в среднем все украинцы. И еще не надо забывать, что огромное количество украинцев субсидию получают, тоесть отдают государству совсем мало.

 

[Гість 137995]

Даже эти, прямые налоги - сильно выше, чем платят в среднем все украинцы. И еще не надо забывать, что огромное количество украинцев субсидию получают, тоесть отдают государству совсем мало.

Не говори ерунды.
у меня официально удерживают пордка 600 грн. ежемесчно.+ Предприятие с начисления моей зп платит примерн в 3 раза больше. Итого +/-2500 грн. в мес. Это с минмальной зп, заметь.

Ферокс по полочкам разложил верно.
Проблема в том, что тутошние айтишнеги смотрят на ситуацию "как хотелось бы", а мы, их оппоненты, видим "как на самом деле". Две бооольшие разницы.

Ну и айтишнеги обиделись, ибо посягнули на их священную корову - ЧСВ.
Ребятышки, никто не оворит, что вы не нужны или занимаетесь херней. Вы молодцы и делаете правильное дело, хотябы потому, что в украине выучились, и нашли потребителя ваших услуг в США.

Просто посмотрите на ситуацию реально. До того как вам бы хотелось видеть нам как до Луны. И основной приток доллара в Украину, пока, обеспечивают те самые неповоротлвые, сожранные коррупцией меткомбинаты и АПК. Когда айти выйдет на объемы экспорта. сопоставимые с металлом и сх продукцией, за счет вашей прогрессивности. мотивации и квалификации, поверьте, всем станет лучше и я только порадуюсь. Но пока...

И да.Каждый кулик свое болто хвалит. Но, уж как то у вас прослеживается сильно "Мы айтишнеки а вы пиадарсы". Это я и назвал синдромом дартаньяна.

 

[9life]

войти в ит

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[OMON RA]

Просто посмотрите на ситуацию реально.

Большой Брат же показывал графики. Там нереально?

войти в ит

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"В Украине базируется 106 компаний с 80 и более работниками, которые присутствуют почти в каждом регионе Украины. Большинство из них со штаб-квартирой в Киеве, Львове, Харькове, Днепропетровске и Одессе.

Вместе они имеют офисы в более чем 50 странах на 6 континентах. 63% из этих компаний имеют штаб-квартиры в Украине, 22% в Северной Америке, 13% в Европе и 2% в Израиле."

 

[phantom80]

Не говори ерунды.
у меня официально удерживают пордка 600 грн. ежемесчно.+ Предприятие с начисления моей зп платит примерн в 3 раза больше. Итого +/-2500 грн. в мес. Это с минмальной зп, заметь.

Получаеться интересно. Во первых то, что ты пишешь - это не с минимальной. Но как я понял - ты устроен на минимальную зп? Остаьное получаешь в черную? И еще что то говоришь про налоги? Идем далее. Чтобы с работника было 2500 налогов, надо зп иметь грязную зп 6000 (4800 на руки). А грязную официальную зп в 6000 имеет меньшая часть Украины сейчас. Подчеркну - речь не о тм, сколько всего имеет, а на сколько оформлен. Чтобы платить в месяц налогов 2500 айтишнику надо иметь зп 1500-1600 долларов. А сколько людей оформленно на минималку - где налогов всего и от человека и от компании - 500 грв?

И да, если с тебя снимают налогов 600 грв (с той чатси зп, чот официальная) - то и предприятие платит тоже 600 грв. Смотри ссыку внизу. Итого вот лично ты платишь налогов меньше, чем самый рядовой айтишник. И более чем в 3 раза меньше чем например я. Это я про прямые.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ферокс по полочкам разложил верно.

Ферокс - обиженный клоун, который обижен именно на программистов, что не захотели на его говнопроекты работать по внутриукраинским ценам в свое вермя. Далее - претендует на типо знание действительности. Когда я иду в какой то супермаркет - у меня прямо в чеке есть пункт - ндс - столько то. Он почему то не считает это - по его версии этот ндс воруют до бюджета. Так как он большое трепло - надо будет поискать по свободе сколько супермаркеты заплатили ндс официально.

Проблема в том, что тутошние айтишнеги смотрят на ситуацию "как хотелось бы", а мы, их оппоненты, видим "как на самом деле". Две бооольшие разницы.

ну я тебе уже написал цифры. Написал, что по оценкам вся металургия, вместе с гоками, грузоперевозками, кучей вспомогательных фирм и тд - вот вся эта цепочка завезла чуть больше чем в 3 раза больше валюты. По моему - в 3 раза очень сравнимые величины. учитывая, что работает людей в этой сфере боле чем в 10 раз больше. Может более - надо считать. И еще помотреть во всей цепочке - нет ли дотаций. Это любимая вещь наших олигархов. И кстати я тоже давал ссылку, дело не только в относительных цифрах, а еще и в приросте. отрасль увеличиваеться до 20% в год. Еще такие есть?

И да.Каждый кулик свое болто хвалит. Но, уж как то у вас прослеживается сильно "Мы айтишнеки а вы пиадарсы". Это я и назвал синдромом дартаньяна.

Это уже как ты хочешь видеть, что так считают.

 

[Гість 137995]

О, заглохла тема. Сегодня спецом пойду к бухам, разузнаю.

Теперь, господа ойти, подскажите мне вотшта.
Вы утверждаете, что вы приносите дохуя бакса в Украину, а в Харькове так вааще пиздец, доля Айти существенная. Если предположить, чты не добрались мозгом по причине пупизма земли, то логично было бы предположить, что на наличном рынке доллара в Харькове мы должны наблюдать снижение курса доллара, на фоне превышения предложения над спросом. Простыми словами курс доллара в Харькове должен быть ниже, чем в других областях. Смотрим Минфин, и.... О боже, доллар в Харькове, обычно дороже чем в Киеве, Одессе.....

Што скажете?

 

[Ойтишнег]

Што скажете?

Скажемо, що заздрити нєхарашо
і нам похреєен які там собі іканамічні теорії щодо курса бакса видумують собі такі ніщеброди як ти - все одно ти нічо крупніше 20 гривень в житті не бачив

 

[Das Zugunfall]

скажу что мифы про то что у айтишников 1000 баксовые зарплаты,это миф. реально 300-500.

Таки миф. Только где ты нолики потерял в двух последних цифрах?

Никс солюшен тоже не котируется.

Я ебу, нашел что привести в пример

Теперь, господа ойти, подскажите мне вотшта.
Вы утверждаете, что вы приносите дохуя бакса в Украину, а в Харькове так вааще пиздец, доля Айти существенная. Если предположить, чты не добрались мозгом по причине пупизма земли, то логично было бы предположить, что на наличном рынке доллара в Харькове мы должны наблюдать снижение курса доллара, на фоне превышения предложения над спросом. Простыми словами курс доллара в Харькове должен быть ниже, чем в других областях. Смотрим Минфин, и.... О боже, доллар в Харькове, обычно дороже чем в Киеве, Одессе.....

Што скажете?

Элементарно. Зарплатные доллары продаются по курсу НБУ, а покупать их обратно ИТ-шники щимятся куда? Правильно - в местные обменники. Потому он и выше, потому что спрос на валюту в Харькове выше. Это ж ясно, как божий день, бля.