Петиция. Решение проблемы постоянных болезней детей в садике.

[Splyush]

Конечно не доверю - я ребенка заберу домой, и ни в какую группу его не отдам. Эта группа нужна для родителей, которые водят в садик больных детей и считают, что лучше они пойдут на работу и их ребенок позаражает других детей, чем они пропустят свою работу и останутся дома...



Да, вы правильно говорите - решение было бы идеальным, но ...
есть родители, которые абсолютно сознательно водят своих больных детей в садик, мотивируя это тем, что "а куда же мне деть ребенка, мне же на работу" - это я говорю из опыта общения с некоторыми мамами(которые кстати являются врачами!)... Проблемы других детей таких родителей не волнуют аж ни на грамм... Попробуйте не пустить ребенка одного из таких родителей, узнаете столько нового...
В садике не хватает медработников, никто не хочет идти на 3 коп. работать с такой ответственностью.
А, если будет такая группа, то, если ты приводишь ребенка с насморком или кашлем(если это не аллергия например), тебе говорят - забирай домой или в карантин... Дело мамы - оставлять и подвергать доп риску или нет или забрать домой, но заражать других детей НЕЛЬЗЯ.

Еще раз повторю - эта группа нужна особо занятым родителям, которым некуда деть больного ребенка... Проблема "устройства" больного ребенка является значительной причиной того, что такие дети регулярно ходят в садик и заражают огромное количество детей. Такая группа не нужна, если вы можете предложить способ, чтобы больные дети не общались со здоровыми. Сказать - не пускать их - не прокатит, т.к. кто будет их не пускать, кто будет выслушивать крики, плачи, скандалы, угрозы...или наоборот "благодарности". Некоторые люди считают, что если ему надо, то ты хоть рогами упрись - ему по боку... Ему не важно, что следствием такого поступка могут быть многотысячные траты на лекарства других родителей, что наносится вред другим детям, их волнует, например, гораздо больше, что им надо на работу... а там хоть потоп.

ага, петицию написали, а способ реализациии - за эту херь путь ответят другие? ну, что я вам могу сказать - мой в саду не болел, максимум раза три, за три года. И с соплями ходил, но с такими же, с какими эти же дети встретились в магазине и дома. И "намордник" слабоимуннитетная маман по дому таскала регулярно.

 

[vit_kemp]

да сопельки не всегда означают болезнь.
уже говорили про аллергию и т.д.
у моего ребенка было летом - заложенный нос, сопли ручьем - анализы в норме, педиатр послушала всё нормально. он не был заразен. а вы считаете, что его в карантинную группу надо, раз сопельки? я бы тоже поскандалила))

просто если речь о сопельках и т.д., то медработник сада сходу не определит что это такое.

Ну наш педиатр посмотрел нашего ребенка, у него были сопельки и небольшой кашель и говорит у вас все в порядке, не переживайте, я ничего не вижу. Вечером температура поднялась до 39.6 .
Так что педиатр педиатру рознь.
Могу предложить вариант, что заразных детей должны отправлять домой в обязательном порядке, а в "карантинную" группу отправлять исключительно не заразных детей, но с сопельками и остаточным кашлем. Они ведь все не заразные, что им бояться...
"Карантинная группа", это не значит изолятор лазарета для прокаженных, это просто группа для детей с остаточными соплями и кашлем.

ага, петицию написали, а способ реализациии - за эту херь путь ответят другие? ну, что я вам могу сказать - мой в саду не болел, максимум раза три, за три года. И с соплями ходил, но с такими же, с какими эти же дети встретились в магазине и дома. И "намордник" слабоимуннитетная маман по дому таскала регулярно.

Наш ребенок до садика болел всего раза 2... Она пила всегда холодную воду, обливалась... с закалкой было все в порядке.

 

[Splyush]

То, что надо лечиться больным, это все знают, но некоторые считают, что курс лечения можно провести не отрывая ребенка от садика...
Вот уж если такая группа будет, будет проще поднять сознание других, не совсем потерявших совесть родителей, тем более, что эта проблема их также очень сильно достает. То, что создание такой группы не просто - это я и так знаю, но также знаю, что такие группы в некоторых садиках есть и это ОЧЕНЬ сильно повлияло на посещаемость. В том то и дело, что этот вопрос нужно решать на очень высоком уровне. Возможность такая, думаю, есть... если денег не хватает - можно сделать на 1 лавочку в городе меньше и садик получит эти средства. Нужно просто решением этой проблемы заняться и сделать это! Никто не говорит, что все получится по взмаху волшебной палочки, но если задаться целью, то все можно. Вы бы могли тоже внести свою лепту... надо всего лишь подписать петицию. Можно конечно этого и не делать, а просто порассуждать, что это не реально и не нужно и не будет работать... Потом жаловаться, что все у нас не так.

таааааакс, подписать ЧТО? то, что нет возможности нормально реализовать? или то, что работать не будет?
давим на жалость? а своего ребенка закалять не пробовали? вот мой не особо выбирая в в окружении и хаживая в обычный сад один раз болел отитом, один раз орви и два раза мама просто в сад три дня не пустила, сын был вяловат. И?

 

[vit_kemp]

да сопельки не всегда означают болезнь.
уже говорили про аллергию и т.д.
у моего ребенка было летом - заложенный нос, сопли ручьем - анализы в норме, педиатр послушала всё нормально. он не был заразен. а вы считаете, что его в карантинную группу надо, раз сопельки? я бы тоже поскандалила))
просто если речь о сопельках и т.д., то медработник сада сходу не определит что это такое.

То есть сначала пусть, пока медработник не определит, заразный ребенок или нет, ребенок походит на всякий случай в обычную группу(а вдруг он действительно не заразный), а через пару дней, когда он определит, что он заразный и некоторые детишки перестали ходить в садик из-за этого, ему скажут, что нужно лечиться и в садик ходить нельзя?

 

[Splyush]

Вы абсолютно правы. Есть остаточные симптомы... Ребенок может быть уже не заразным, это должен подтвердить врач в поликлинике, но так как врач в поликлинике, по крайней мере у нас, может выдать справку ребенку, даже не посмотрев его, должен еще осматривать медработник садика.
я не знаю, как на западе, а у нас ребенок болел за эти пол года столько раз, что он до этого все предыдущие 3 года столько не болел... и, вдобавок, кроме ребенка, болеет вся семья. ОРВИ не конец света, но когда заболевает ребенок и вся семья, кроме нервов, ослабленного иммунитета и дискомфорта, это выливается в пару тысяч грн.. Кстати, кроме ОРВИ мы ВСЕЙ СЕМЬЕЙ лечились от бактериальной инфекции и конюктивита.

а в нашей семье доходяга только я. И из трех человек болею только я обычно. Может вашей семье стоит обратиться к иммунологу и заняться закаливанием, а не петициями?

 

[vit_kemp]

таааааакс, подписать ЧТО? то, что нет возможности нормально реализовать? или то, что работать не будет?
давим на жалость? а своего ребенка закалять не пробовали? вот мой не особо выбирая в в окружении и хаживая в обычный сад один раз болел отитом, один раз орви и два раза мама просто в сад три дня не пустила, сын был вяловат. И?

Подскажите, как закалить от конюктевита и от бактериальной инфекции?
Реализовать нельзя лишь то, что не реализовывать. Если задаться целью, можно реализовать все что надо. Эта система работает и приносит результаты. В садик в обычную группу будут ходить здоровые дети, а в "карантинную" будут ходить тоже здоровые дети(ВСЕ мамы таких детей будут считать их здоровыми, возможно они будут обвинять подобных мам из этой группы в том, что те привели больных детей... но на самом деле они исключительно в равных условиях... подумайте над этим).

 

[Splyush]

"Карантинная группа", это не значит изолятор лазарета для прокаженных, это просто группа для детей с остаточными соплями и кашлем.


Наш ребенок до садика болел всего раза 2... Она пила всегда холодную воду, обливалась... с закалкой было все в порядке.

сопли и кашель могут быть аллергическими, могут быть остаточными, может быть недодиагностированный коклюш кашлять... на кого будем потом собак вешать?

Подскажите, как закалить от конюктевита и от бактериальной инфекции?
Реализовать нельзя лишь то, что не реализовывать. Если задаться целью, можно реализовать все что надо. Эта система работает и приносит результаты. В садик в обычную группу будут ходить здоровые дети, а в "карантинную" будут ходить тоже здоровые дети(ВСЕ мамы таких детей будут считать их здоровыми, возможно они будут обвинять подобных мам из этой группы в том, что те привели больных детей... но на самом деле они исключительно в равных условиях... подумайте над этим).

Вы придумали идею, продумайте реализацию. Пока я вижу, что реализация убилась об элементарную аллергию.

Как закалить от конъюнктивита? Научить мыть руки и не лапать лицо грязными руками.

 

[vit_kemp]

сопли и кашель могут быть аллергическими, могут быть остаточными, может быть недодиагностированный коклюш кашлять... на кого будем потом собак вешать?



Вы придумали идею, продумайте реализацию. Пока я вижу, что реализация убилась об элементарную аллергию.

А кто сейчас занимается собаками? У нас в группе например стабильно меньше 10 человек ходит... Один раз наша дочь была одной из трех детей... По поводу закаливания и всего остального, наша дочь осенью заболела самой последней! она продержалась дольше всех. Для того, чтобы не вешать собак, недолеченных детей нельзя подпускать к детям без симптомов! Если ваш кашель сложно отличить от инфекционного - посидите будьте добры лишнюю недельку дома, ато ведь коклюш на вас таки и повесят.

Как закалить от конъюнктивита? Научить мыть руки и не лапать лицо грязными руками.

Научите 3-х летнего ребенка... не трогать лицо... По-моему правильнее все-таки ребенка с конюктивитом не допустить в группу, чем следить, чтобы все дети не трогали лицо свое и соседа...
Может еще станем туберкулезников пускать, а обвинять детей будем, что от кашля соседа не отворачиваются?

 

[Splyush]

Научите 3-х летнего ребенка... не трогать лицо... По-моему правильнее все-таки ребенка с конюктивитом не допустить в группу, чем следить, чтобы все дети не трогали лицо свое и соседа...

мой ребенок вообще не имел привычки трогать лица чужих детей, лично меня с трех лет приучили(может и раньше просто помню с трех) не чесать даже места комариных укусов(аллергик, при почесывании месо укуса опухало до жути). Всегда с самого рождения ребенка приучала не трогать лицо грязными руками, но это уже моя придурь. Мой ребенок в саду за три года болел максимум шесть раз (отит, орви, ветрянка и маме надоело ходить на работу), при этом никогда никто не ограничивал его окружение. Трогать других людей вообще зачем?

Я не поддержу вашу петицию и по возможности буду отговаривать от её подписания - непродуманность, сложность в реализации, нецелесообразность.

лучше петицию про оплачиваемый больничный для родителей напишите, с механизмом таким, чтобы даже частники это выполняли

 

[vit_kemp]

мой ребенок вообще не имел привычки трогать лица чужих детей, лично меня с трех лет приучили(может и раньше просто помню с трех) не чесать даже места комариных укусов(аллергик, при почесывании месо укуса опухало до жути). Всегда с самого рождения ребенка приучала не трогать лицо грязными руками, но это уже моя придурь. Мой ребенок в саду за три года болел максимум шесть раз (отит, орви, ветрянка и маме надоело ходить на работу), при этом никогда никто не ограничивал его окружение. Трогать других людей вообще зачем?

Я не поддержу вашу петицию и по возможности буду отговаривать от её подписания - непродуманность, сложность в реализации, нецелесообразность.

А зачем трогать других детей?Инфицированный ребенок взял в руки игрушку, до этого мог потереть зудящие глаза... бросил игрушку. Через мгновение ее подхватил другой ребенок. Убрал волосы с лица и вуаля...

То есть вы считаете, что если вы привели ребенка с остаточным кашлем и соплями в группу - это нормально, так как привели его в группу с детьми без таких остаточных явлений... А если вам говорят - ведите ребенка в группу с такими же здоровыми детьми с остаточным кашлем и соплями - так нет же... они заразят моего ребенка! Просто ваш ребенок может заражать других, не вам же от этого плохо, а вот риск быть зараженным от другого такого ребенка с остаточными соплями, это уже совсем другое дело. Как же... это ж всетаки риск для МОЕГО...

лучше петицию про оплачиваемый больничный для родителей напишите, с механизмом таким, чтобы даже частники это выполняли

Это уже другая проблема. Я пытаюсь решить вопросы, которые меня волнуют в первую очередь. Если вас волнует другая - пишите, я подпишу с удовольствием. Здоровье ребенка для меня на первом месте. Никакие больничные или другие выплаты, какими бы они ни были, не стоят здоровья ребенка. Я вижу, что у вас в моей теме зацепила именно та мысль, что вам придется пропускать работу, если вашего ребенка с кашлем не будут пускать в садик, а в группу с такими же здоровыми с кашлем вы не хотите...

 

[Splyush]

А зачем трогать других детей?Инфицированный ребенок взял в руки игрушку, до этого мог потереть зудящие глаза... бросил игрушку. Через мгновение ее подхватил другой ребенок. Убрал волосы с лица и вуаля...

То есть вы считаете, что если вы привели ребенка с остаточным кашлем и соплями в группу - это нормально, так как привели его в группу с детьми без таких остаточных явлений... А если вам говорят - ведите ребенка в группу с такими же здоровыми детьми с остаточным кашлем и соплями - так нет же... они заразят моего ребенка! Просто ваш ребенок может заражать других, не вам же от этого плохо, а вот риск быть зараженным от другого такого ребенка с остаточными соплями, это уже совсем другое дело. Как же... это ж всетаки риск для МОЕГО...

Ваша петиция - бред. Мой ребенок уже в 9-м классе. На своего наденьте скафандр и держите дома. Всё.
Мой ребенок РЕДКО БОЛЕЕТ НЕ БУДУЧИ ИЗОЛИРОВАН НИ ОТ КОГО.
А ваш и в стерильной среде в конце концов заболеет потому, что его заразили, а не потому что где-то тупо "просифонило".

Это уже другая проблема. Я пытаюсь решить вопросы, которые меня волнуют в первую очередь. Если вас волнует другая - пишите, я подпишу с удовольствием. Здоровье ребенка для меня на первом месте. Никакие больничные или другие выплаты, какими бы они ни были, не стоят здоровья ребенка. Я вижу, что у вас в моей теме зацепила именно та мысль, что вам придется пропускать работу, если вашего ребенка с кашлем не будут пускать в садик, а в группу с такими же здоровыми с кашлем вы не хотите...

Нет, это проблема из-за которой в саду появляются больные дети, а не сидят с родителем дома и выздоравливают.
Я в первую очередь мама и моя работа ВСЕГДА была в первую очередь увязана с материнством. Я отказалась от престижности и зарплаты чтобы иметь возможность при необходимости сидеть и болеть дома, НО! Мне такую возможность предоставила моя семья и я не показатель, скорее исключение.

Лично я не будучи заразной, без температуры могу кашлять полтора месяца(последствие перенесенного в подростковом возрасте бронхита), вв по вашей петиции меня нужно было бы сунуть в карантинную группу с детьми , которые могут быть как здоровы, так и заразны, просто потому, что я кашляю и повысить мой шанс таки что-то цепануть.
Ваша петиция непродуманна и борется не с тем.

 

[Julie_Ku]

К сожалению, быть заразными люди, в том числе и дети, могут быть еще до появления ярко выраженных симптомов при многих инфекционных заболеваниях.
Так что нахождение ребёнка среди видимо здоровых детей в саду ещё ничего не гарантирует.
Кашляющие дети тоже не всегда являются источником инфекции: например, при вирусном бронхите период заразности около недели, а остаточные явления могут сохраняться до трёх недель. Аллергический ринит, опять же, или аденоиды...
Выход один - укреплять иммунитет, а не петиции писать.

 

[Svetuchka]

Вы лично будете стоять и не пускать? Интересно будет на вас посмотреть после хотябы 3-х таких дней непускания... Насколько расширится ваш словарный запас, насколько уменьшится нервных клеток и насколько плотно вы будете облиты грязью...

Это должен делать воспитатель. Что значит расширится словарный запас? Кто-то позволяет лишнее - отчислять из сада.

 

[irisska]

Ну наш педиатр посмотрел нашего ребенка, у него были сопельки и небольшой кашель и говорит у вас все в порядке, не переживайте, я ничего не вижу. Вечером температура поднялась до 39.6 .
Так что педиатр педиатру рознь.
Могу предложить вариант, что заразных детей должны отправлять домой в обязательном порядке, а в "карантинную" группу отправлять исключительно не заразных детей, но с сопельками и остаточным кашлем. Они ведь все не заразные, что им бояться...
"Карантинная группа", это не значит изолятор лазарета для прокаженных, это просто группа для детей с остаточными соплями и кашлем.

то есть вы готовы поставить под сомнение квалификацию и порядочность педиатра, выдавшего справку, и при этом почему-то считаете, что именно медработник детсада точно определит заразен ребенок или нет.

у меня на руках справка от лора, справка от педиатра, и результаты анализа крови, в которых нет отклонений. у меня нет оснований сомневаться в квалификации докторов, осматривающих моего ребенка. с каких таких делов мне надо ребенка в карантинную группу лишь потому что кто-то не доверяет врачам?
да, и может это и не лазарет для прокаженных, но я ребенка хочу водить в определенный коллектив, к определенному воспитателю, а не в карантинную группу, где разновозрастные дети, которые постоянно меняются. представьте себе мне совсем не всё равно, с кем в саду должен проводить время мой ребенок. и лазарет тут не причем.

 

[Svetuchka]

Возможность такая, думаю, есть... если денег не хватает - можно сделать на 1 лавочку в городе меньше и садик получит эти средства.

А место откуда? В каждом садике нужно будет сделать на одну группу меньше. Представляете, сколько останутся без мест?

 

[irisska]

Это уже другая проблема. Я пытаюсь решить вопросы, которые меня волнуют в первую очередь. Если вас волнует другая - пишите, я подпишу с удовольствием. Здоровье ребенка для меня на первом месте. Никакие больничные или другие выплаты, какими бы они ни были, не стоят здоровья ребенка. Я вижу, что у вас в моей теме зацепила именно та мысль, что вам придется пропускать работу, если вашего ребенка с кашлем не будут пускать в садик, а в группу с такими же здоровыми с кашлем вы не хотите...

лично я хочу водить ребенка в сад в определенную группу, а не в какую-то там другую. и если наш врач сделал заключение, что ребенок не заразен, то мнение других мам меня будет интересовать меньше всего.

 

[Svetuchka]

Допустим ветрянка. Заражаются все в радиусе 100 м. Чем поможет карантинная группа?

 

[Julie_Ku]

У нас в саду каждое утро десяток мамаш часами околачивается в группе, прислушиваясь, чей ребёнок кашлянул. Попутно приглядываясь, чей ребёнок во что одет, как себя ведёт, насколько развит. Попутно, кроме терапевтических, ещё и психиатрические диагнозы ставят детям.
Образование ж позволяет - они на Барабашова видели и не такое )
Сами мамаши сто лет без медосмотров на территории детского учреждения находятся, и возможно являются не только латентными носителями модной нынче инфлюэнцы, но и туберкулёза или гепатита, не считая чесотки, стрептодермии и прочую радость, чем благополучно могут наделить детей.
Как по мне, действеннее для здоровья детей писать петицию, запрещающую мамам ходить без бахил дальше входа в группу.

 

[Splyush]

Допустим ветрянка. Заражаются все в радиусе 100 м. Чем поможет карантинная группа?

кстати, о ветрянке))) мой сын съездил к бабушке и пообщался со своим двоюродным братцем после полного выздоровления через три недели(после того как сошла сыпь через три недели), но брателло заболел ветрянкой и бабушка еще год мне пеняла, что по моей вине их мальчик заболел ветрянкой. так что карантинная группа будет всегда этим самым "козлом отпущения"))))

 

[irisska]

Нет, это проблема из-за которой в саду появляются больные дети, а не сидят с родителем дома и выздоравливают.
Я в первую очередь мама и моя работа ВСЕГДА была в первую очередь увязана с материнством. Я отказалась от престижности и зарплаты чтобы иметь возможность при необходимости сидеть и болеть дома, НО! Мне такую возможность предоставила моя семья и я не показатель, скорее исключение.

большинство моих знакомых нашли выход из ситуации: кто-то увольнялся, кто-то менял работу на менее оплачиваемую, но с возможностью брать больничные столько, сколько нужно, кто-то привлекал помощников (бабушек или нянь) и т.д.. потому вы не исключение))). просто далеко не всех устраивают такие решения. и тут не всегда дело в поддержке семьи. просто вот не видят люди необходимости и всё.