Йогоепідемія

[LEMUEL]

Ответ Вас устроил ?

Нет.
Не устроил меня ответ таких "толковых" людей.
Меня устроит научное обоснование, нежели фантастическое. Приведите научное обоснование того, что санскрит - язык богов, и каких конкретно поимённо, пожалуйста.
Вы 20 лет "в теме", не правда ли? Так что ссылаться на телевизионные программы РЕН-ТВ (средства массовой информации), обоснуйте с позиции ведающего йога.

Где логика ?

Какая ещё логика? Вы же мне про духовное вещаете, а там от логики ничего нет, там - от веры.

И еще, знания издревле в Индии передавались устно, поэтому очень важна ученическая преемственность.
Религиозные тексты заучивали наизусть.

Это Ваш текст?

Как мы знаем, Веды были записаны на санскрите.

Это тоже Вы цитируете.


Я не получила ответ - на каком языке лично с Вами общаться, в научном дискурсе или в религиозном?
Одно скажу - вритти у Вас зашкаливает. Что Вы знаете о йоге, в принципе, уже понятно.

 

[LEMUEL]

Не обвинил, а изобличил. Не морочьте голову этим ни себе ни людям. Тема не про Вас.

Тема про то, что реклама йоги приобрела навязчивый вид и по какой причине это произошло.
То есть вид "чрезвычайный", "особенный", "масштабный", не характерный для местной культурной среды и в каком-то смысле похожий на "психологическое давление" и "агрессивный прозелетизм".

 

[LEMUEL]

Считайте меня балаболкой. Мерси за комплиман
Я к критике - только с благодарностью.

 

[LEMUEL]

Сообщение от Shtraus Посмотреть сообщение
Я йогой не занимаюсь, но ради справедливости не могу пройти мимо

Вы здесь ради справедливости, а я ради другой совершенно категории ценностей.
Можете не продолжать, ведь именно Вы боретесь с ветряными мельницами, за справедливость. Кроме Вас никого нет.

То есть подтвердить не получается

Мотивации нет копаться и "прокачивать" Ваше или своё "эго".
У меня другая цель.

 

[LEMUEL]

Цитата:
"...А затем буду использовать вас лет 10 в своих целях, например сделаю вас инструктором йоги, и вы будете думать, что это верх счастья?
А когда вы осознаете, что над вами было проведено насилие, по чище физического, вы будете мучаться несколько лет?
Что с таким явлением делать?..."



Разоблачать агентов сект и лишать родительских прав.
Если сепарация адептов сект от супругов, близких, от родителей, старшего поколения даётся с таким трудом, то материнский инстинкт - это связь иного порядка.
Одну женщину-"инструктора" УФЙ "разоблачить" достаточно.
И они сами побегут от "гуру" в разные стороны без оглядки.

 

[Rosomah]

Раз уж тут решили подкреплять свое мнение ссылками ради пущей убедительности, то почитайте, для разнообразия, статью не из левых методичек и странных сайтов, а написанную специалистом: "Как отличить секту от несекты?"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Написано очень толково и по существу вопроса, в частности:
«...«секта» — оскорбительное слово, которым представители крупных религиозных течений, СМИ и некомпетентные люди называют все маленькие и непривычные течения. Твердого определения нет. В религиоведении почти не используется».

Да и чаще всего любители порассуждать "секта или не секта" не очень понимают, о чем они говорят или пишут. А то путь историю почитают. Последние волны действительно массовой борьбы с сектами - это когда по обвинению "ведьма" и "еретик" в Европе на кострах сожгли примерно половину живущих в ней женщин. Теперь эти милые люди, видящие вокруг лишь опасное инакомыслие, не столь активны, но напоминать им о мракобесных истоках их мировоззренческой позиции полезно, я считаю.

 

[LEMUEL]

Раз уж тут решили подкреплять свое мнение ссылками ради пущей убедительности, то почитайте, для разнообразия, статью не из левых методичек и странных сайтов, а написанную специалистом: "Как отличить секту от несекты?"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так то ж - в росиии!
А во Франции, к примеру, есть чёткое определение и наказание есть.
Территория закона: Европа

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"...31 мая 2001 года депутаты Французского национального собрания почти единогласно приняли закон, позволяющий судам распускать любое движение, признанное сектой, чьи члены были уличены в таких преступлениях, как мошенничество, злоупотребление доверием, незаконная медицинская деятельность или недобросовестная реклама".

 

[pikus]

Раз уж тут решили подкреплять свое мнение ссылками ради пущей убедительности, то почитайте, для разнообразия, статью не из левых методичек и странных сайтов, а написанную специалистом: "Как отличить секту от несекты?"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Статья не написана специалистом, и главный вред не описан. Секта не секта - а меня больше интересует мало доказуемый факт мошеннической деятельности. Суть ее - в направлении адепта по ложному пути с целью получения прибыли. А по ложному пути направляют умело смешивая научное и ненаучное, доказанное и не доказанное, используя при этом трансовые состояния адепта и др. Поэтому многие "безобидные вещи", являются весьма значимыми с точки зрения жизненного пути человека и могут привести его к депрессии и глубочайшей травме.
Так многие совсем разные организации, такие как центры НЛП, биржа форекс, сетевой маркетинг, свидетели иеговы и тд несут в себе эту черту, хотя либо вообще не упомянуты, либо упомянуты как безопасные.

 

[LEMUEL]

а меня больше интересует мало доказуемый факт мошеннической деятельности

А Ваш "инструктор" предъявлял хоть какие-нибудь документы?
Платили, конечно же, без каких-либо сопровождающих документов, и, само собой, слово "договор" в подобных делах - просто смешное слово.
А Вы знаете, что практически все "инструкторы" УФЙ, в том числе Сафронов А.Г., позиционируют себя, как "целители"?
"Практически все" - написано чёрным по белому на ресурсах УФЙ.
А "целительство" в Украине подлежит лицензированию, как медицинская практика и требует немыслимых затрат...

Осуществление без получения лицензии видов хозяйственной деятельности, которые подлежат лицензированию соответственно законодательству, или осуществление таких видов хозяйственной деятельности с нарушением условий лицензирования, если это было связано с получением дохода в больших размерах, тянет за собой административную или уголовную ответственность

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Да там только начни...

 

[Анахорет]

В начале 90-х в "Известиях" начали дискуссию: "что считать тоталитарной сектой?" Я отозвался короткой репликой, что влипать в любую секту человеку никто мешать не должен. "Кто тебе виноват, если вырос глуповат?" Но несомненному запрещению подлежат организации, преследующие отступников. Заметка была напечатана два раза через день под разными заголовками.
Людей надо просвещать, но запрещать делать глупости бесперспективно.

 

[drugtaysona]

Если я думаю о том же, то это обычный механический эффект.
Механика сочленений шеи и черепа таковы, что при точном ударе в подбородок за счет инерции и именно таких шарниров шеи, мозг получает сильнейший возвратный удар стенкой черепа (как "щелчок" плетью), что и вызывает нокаут.

Был даже забугорный фильм об этом.

Чакры там не при чем.

Это ты про подбородок. А я спрашиваю о точке между желваком и подбородком.

Индивидуальная удовлетворенность во многом зависит от национальных и культурно-религиозных традиций населения

Вооо! Это уже интересно! Расскажите нам про тантрический секс

 

[Rosomah]

Статья не написана специалистом,

Pikus вы толково и по существу пишете - не разочаровывайте такими безосновательными высказываниями. Статья написана известным религиоведом Константином Михайловым из Центра изучения религий РГГУ. Ученый-религиовед из РГГУ, Карл!!! Если кто-то и имеет право писать о "сектах" в качестве специалиста, так это он.

"инструктора" УФЙ "разоблачить" достаточно.

Ну так разоблачите ))) Мы ждем сеанса разоблачения! ) Иначе ваши утверждения несколько голословны, вы не находите?

"Итак, выступает знаменитый иностранный артист мосье Воланд с сеансом черной магии! Ну, мы-то с вами понимаем, — тут Бенгальский улыбнулся мудрой улыбкой, — что ее вовсе не существует на свете и что она не что иное, как суеверие, а просто маэстро Воланд в высокой степени владеет техникой фокуса, что и будет видно из самой интересной части, то есть разоблачения этой техники, а так как мы все как один и за технику, и за ее разоблачение, то попросим господина Воланда!"

 

[pikus]

Ученый-религиовед из РГГУ, Карл!!!

Вот не понимаю я этого, пускай ученый - но главных тем не коснулся, написал сверху как бы, в общем, как-то так. Может быть для него опасность - это когда на куски режут. Вот цитата статьи:

"...нет никаких доказательств того, что сторонники НРД владеют какими-то особыми методами манипулирования сознанием вроде «зомбирования»..."

В то же время я был свидетелем, как обрабатываются клиенты, в одной не религиозной организации, развивающего характера (а мы понимаем, что хоть религиозная хоть нет, все одно) :

1. Тренеров как правило двое, как только заканчивает говорить один - сразу начинает говорить другой, перегружая таким образом сознание
2. Все возможное приемы, подстройки, погружение слушателей в транс, внушение. Тройные спирали, амнезия.
3. Человек ни о чем не догадывается, сидит уши развесив, слушая мирную лекцию. Занятия идут целый день
4. Человеку толкается откровенное фуфло, нерабочее.
5. Пару занятий и человек счастлив, говорит что ему помогло, советует всем и т.д. Причем когда он это делает, у него особый взгляд, и особая речь, прямо скажем остервенение.
6. Особо впечатлительные, внушаемые, оставались там на года
7. Причем я говорил, что обучают фуфлу, неправде. Но люди верят, и настойчиво начинают этим заниматься.

Это ли не зомбирование? Самое натуральное, прямое и наглое.

А в религиозной организации к этому можно добавить единство веры и т.д

Так что "Ученый-религиовед" извините, идет в жопу.



Я считаю что заблуждение - первейший враг духовного развития, Rosomah.
Сами посудите :
1. Не знаешь чего-то, погуглил, пошел в Короленко, Нашел знающего человека - всегда есть решение
2. Не умеешь - аналогично, нашел который умеет, подружился, научился
3. Не можешь - турник, брусья, бег, йога ( )
4. Не веришь - афирмации, самовнушение.
5. Боишься - зажал очко и вперед.

А вот когда ты в заблуждении, да еще умело навеянном кем-то, то ... застрять можно.

 

[Rosomah]

как только заканчивает говорить один - сразу начинает говорить другой, перегружая таким образом сознание
2. Все возможное приемы, подстройки, погружение слушателей в транс, внушение. Тройные спирали, амнезия.

Ну вы наверное и сами видите уязвимое место в этом описании - под него подпадает большинство средств массовой информации, а также рекламная продукция. То есть СМИ и рекламные агентства - тоже "секта"?

Мы выходим здесь на интереснейший вопрос свободы воли и самоопределения. И ответственности за себя. Вокруг нас - множество организаций развивающего характера, от курсов английского до бизнес-школ, от вин-чунь до виртуальных вебинаров по обучению технике куннилингуса.
И все, бдлжад, пользуются технологиями работы с аудиторией. Встает вопрос: что, у человека своей головы нет, чтобы решить, что ему нужно, а что - нет?
То есть либо вы относитесь к людям как к баранам, с которых все стригут, либо признаете, что каждый имеет право выбирать сам для себя, что ему нужно.

В начале 90-х в "Известиях" начали дискуссию: "что считать тоталитарной сектой?" Я отозвался короткой репликой, что влипать в любую секту человеку никто мешать не должен. "Кто тебе виноват, если вырос глуповат?" Но несомненному запрещению подлежат организации, преследующие отступников. Заметка была напечатана два раза через день под разными заголовками.
Людей надо просвещать, но запрещать делать глупости бесперспективно.

Абсолютно согласен.

 

[LEMUEL]

То есть либо вы относитесь к людям как к баранам, с которых все стригут, либо признаете, что каждый имеет право выбирать сам для себя, что ему нужно.

Так относятся к людям организаторы сект и деструктивных культов.
Что такое с этими людьми?
Что это за состояние "покачивания" и "подёргивания", ведь это - не трансовая техника, это - не танец, это - не хоровод, в полном сознании каждый, но - так же каждый сам по себе, фотоаппараты в руках, по умолчанию все у костра (замёрзли, наверное).

Ведущий "инструктор" весело бъёт в бубен, люди неистово тащутся, кто снимает - не понятно, но когда бубен переходит в руки человека, который не выдерживает ни какой ритм вообще - тащиться все резко прекратили, а инструктор с него тихо ржёт, кивая головой
А публика-то не сильно энергичная, что делали до "шаманства" - тоже не понятно.
За это "сакральное" священнодейство и обучение "шаманизму" люди выкладывают денежки.
Это обыкновенный контроль сознания, техника нарушения самоконтроля, саморегуляции, утрата внутриличностной целостности и нарушение психо-эмоциональной сферы, групповая динамика, причём.
Эти люди на видео - ученики, которым промыли мозги так, что они думают о себе, как о практикующих йогу.
Может быть ещё о гипнозе поговорим? О внушении (по Бехтереву, например, Вы не отрицаете его авторитет, я надеюсь)?
И что, скажите, здесь нет тех, кого "стричь"?

Вокруг нас - множество организаций развивающего характера, от курсов английского до бизнес-школ, от вин-чунь до виртуальных вебинаров по обучению технике куннилингуса.

Может потому, что у нас "неразвитых" очень много, раз "вокруг нас" вьются жаждущие "доразвить"?

Если кто-то и имеет право писать о "сектах" в качестве специалиста, так это он.

И не только он, есть ещё специалисты.
"...нетерпимость к традиционным религиям, национально-духовным ценностям, преобладание групповых идей над индивидуальными, оправдание или одобрение аморального и противоправного поведения.
Для всех лидеров подобных религиозных объединений характерны авторитарность, жестокость, готовность идти на все для достижения своей цели, организаторские способности, умение подчинить себе других, уверенность в собственной исключительности, отсутствие способности к сопереживанию, отношение к людям как орудиям достижения своей цели..."
-

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

или вот интересно очень

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Rosomah]

Это обыкновенный контроль сознания, техника нарушения самоконтроля, саморегуляции, утрата внутриличностной целостности и нарушение психо-эмоциональной сферы, групповая динамика причём.
Эти люди лишены свободы выбора.

ЭТО КОНТРОЛЬ СОЗНАНИЯ? ))) А еще зомбификация, экзорцизм и психическая атака инопланетян с планеты Нибиру.
Люди выехали на природу потусить с этническими инструментами. В городе полно любителей выбраться в окрестный лес и поиграть на барабанах, особенно среди хипстеров.
Деструктивный культ она нашла. Не смешите мои тапочки. Вы что, в своем Израиле никуда из дома не выходите и никогда такого не видели? Или это видео вы и снимали? )

 

[LEMUEL]

Люди выехали на природу потусить с этническими инструментами.

Вы не компетентны.

 

[Rosomah]

А вот когда ты в заблуждении, да еще умело навеянном кем-то, то ... застрять можно.

Заблуждение - дело добровольное. И смотря что еще считать заблуждением - в мире сотни самых различных школ и направлений эзотерики и околоэзотерики - где те критерии, которые позволят определить правоту или неправоту кого-то из них?

 

[LEMUEL]

в мире сотни самых различных школ и направлений эзотерики и околоэзотерики - где те критерии, которые позволят определить правоту или неправоту кого-то из них?

А у вас молоко убежало.


Не нужно "перетягивать" снова и снова тему на предмет обсуждения содержания доктрины.
Доктрина может быть какой угодно.
А организационная структура может быть деструктивной по методу воздействия на психическое здоровье, а может быть вполне нейтральной. Может быть даже воздействующей позитивно.
Критерии оценки воздействия на психику давайте обсуждать, а не "у кого бубен громче" меряться.

 

[Rosomah]

Вы не компетентны.

Слово "компетентность" в данном контексте неуместно. Гораздо уместнее - "адекватность". Вот ваши выводи из видео явно не адекватны его содержанию. Я вижу что ребята на видео играют на народных инструментах, а затем фейверки запускают.
А что здесь деструктивного, поясните?

Критерии оценки воздействия на психику давайте обсуждать

Так давайте. Вы их не представили.