Киевские тарифы на медицинские услуги

а нука покажите ка мне пример развитой страны или страны с которой бы хотелось брать пример, армия которой использует русские карабины (под автоматами я ж понимаю вы именно карабины серии АК имели в виду?)

:)
вы не поверите, но у очень и очень немногих стран на вооруежении состоит оружие лучше или на уровне АК. В основном хуже.
 
"Развитые" страны не используют их просто из военного приниципа.
Дабы не быть зависимым от потенциального противника - России.
извините, китай зависит от россии?
Про помидоры думаю, что всё не так сложно. Химикаты стоят денег...
ну так мы не про химикаты а про запах и вкус. рекомендую как в следующий раз поедете - купите тех и тех -и сравните.
 
Я в шоке! :eek:
По высказанным здесь претензиям, врач должен быть специалистом высокого профиля, постоянно развиваться, никогда не делать ошибок и жить при это только на зарплату.

Это только мне кажется абсурдом ?
Не! Абсурд - это когда ненормальное выдается за нормальное. Вы считаете вымогательство нормой?
 
Если начнёт покупать у неё оружие - станет зависеть.
китай покупает оружие у россии но зависеть он от неё уж точно не будет.
Про помидоры не очень понимаю, куда Вы клоните.
я намекаю на то что Вы можете купить в европе помидоры ничуть не хуже чем у нас и даже лучше. у них выбор шире. просто впечатление туристов складываются от привычкипокупать самое дешёвое. а это не правильно во всяком случае там.
 
Добавлю еще. Здоровых мало, конечно. А виноват-то в этом кто? Ведите здоровый образ жизни и врач вам врядли понадобится.
Не все зарабатываютна жизнь сидя в в белом халате в теплом, светлом кабинете с 8 до 17. Некоторые люди работают на улице, на вредном производстве, на работе связанной с поднятием тяжести вообщем там, где есть вредные для здоровья акторы. Плюс открою Вам мааленький секретик: КЗОТ и охрана труда - это те понятия на которые обычно везде кладут с пробором. Ну так вот: пропахал получается чувак всю жизнь в таких условиях, заработал себе кучу проф. болячек (при этом подчеркну: с работяги удерживались налоги на здравоохранение и образование), приходит к врачу, а тот ему интелегентненько так: "Чтож вы, батенька, здоровье не берегли". Ну дальше такой суппер-пупер интелегентный медик, напроч забыв на чьи деньги он государством обучался и за чей счет сейчас живет и работает в нормальных (по сравнению с работягой) условиях начинает исполнять спектакль: дайте денег.
такшо ненадо так сказать - довольно пошло.
 
Тут периодически активно пропагандируется мысль, что "никто во врачи не тянул, уходИте из профессии". Так вот этого "работягу" никто в свою специальность и условия работы тоже не тянул наверняка. Пусть учится, ума набирается, глядишь, и кабинетом обзаведётся. (И заодно участком, по которому надо ходить, и который без фонарей зимой и с "работягами" за углом.)
 
Тут периодически пропагандируется мысль о том, что вымагать деньги с пациентов хорошо, а также хорошо неправильно лечить и футболить тех пациентов, которые на деньги не разводятся. Вот эта мысль ошибочна в корне.

Также всем врачам надо помнить на чьи деньги содержатся мед учереждения, в том числе и учебные.
Ну и шоб больше не повторятся скажу по простому:
- Чел. шел в медицину, значит он или ангел или вор или даун.
Надо объяснять?
 
Тут периодически пропагандируется мысль о том, что вымагать деньги с пациентов хорошо, а также хорошо неправильно лечить и футболить тех пациентов, которые на деньги не разводятся. Вот эта мысль ошибочна в корне.

Также всем врачам надо помнить на чьи деньги содержатся мед учереждения, в том числе и учебные.
Ну и шоб больше не повторятся скажу по простому:
- Чел. шел в медицину, значит он или ангел или вор или даун.
Надо объяснять?

1. Цитаты в студию....

2. На деньги государства... А что?

3. Поподробнее....

Интересно кто из врачей согласится на то что он даун :)

Я думаю, что никто.... Почитайте что собой представляет эта болезнь....
 
Интересно кто из врачей согласится на то что он даун :)

Я, пожалуй, соглашусь. Может хоть после этого люди начнут хоть чуть-чуть беречь себя, меньше болеть, меньше ходить по врачам и меньше от них требовать невозможного...
 
1. Цитаты в студию....

2. На деньги государства... А что?

3. Поподробнее....



Я думаю, что никто.... Почитайте что собой представляет эта болезнь....
1. Все Ваше нытье здесь по поводу - есть попытка оправдать свое воровство или воровство коллег. Или нет?
2. На деньги НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ. Все деньги государства - деньги полученные от сбора налогов и сборов.
3. В Нашей стране, если чел. знает, что в отрасли где он будет работать мизерные зарплаты и идет туда работать невзирая на то, что ему нечем будет кормить семью - он даун, пардон идиот; Или ангел, человек который посвятит всего себя медицине, отказавшись от всех земных благ; Или мерзкий воришка. Еще есть варианты?
 
Тут периодически активно пропагандируется мысль, что "никто во врачи не тянул, уходИте из профессии". Так вот этого "работягу" никто в свою специальность и условия работы тоже не тянул наверняка. Пусть учится, ума набирается, глядишь, и кабинетом обзаведётся. (И заодно участком, по которому надо ходить, и который без фонарей зимой и с "работягами" за углом.)

Давайте проведем аналогию, и для примера возьмем милиционера. Платят мало, поэтому. В вечернее время он будет задерживать людей на свой выбор и требовать с них деньги. Ну а что? Тоже мало платят, значит все должны скинуться и обеспечить его. А кто не может, пусть вечерами дома сидит, целее будет.
Да и если работяг не будет, то ничего не будет. Улицы будут не только без фонарей. Да и инструмента у врача не будет. Или Вы искренне верите, что скальпеля на деревьях растут? Хотя и дерево надо посадить.
А вот идея "не нравится, уходи" имеет смысл. И по отношению к работяге и по отношению к врачу.

Добавлено через 9 минут
Автоматы русские потому что их продают по цене металла а не изделия.

Это не правда. Совсем не по цене металла. И сами буржуйские эксперты признают, что АК лучше, чем та же M16. Да и Вьетнамская война заставила сильно изменить конструкцию M16, после того, как амерские пехотинцы стали предпочитать трофейные АК (по дискавери была об этом передача). Но, та же американская армия так или иначе противопоставляет себя России. Поэтому вооружаться Российским оружием малость глуповато. Да и у стран НАТО принят стандарт боеприпасов. И это тоже как бы логично.
Китай сам выпускает свои собственные АК. И как бы в этом от России не зависит. Не говоря уже о том, что еще 20 лет назад это была почти колония СССР. Военная форма даже по похожим лекалам шилась.
 
Бабулькам и дедулькам в том числе.
В более глубокой провинции, где сложно найти работу, люди рады получать даже 800 грн. зарплаты. Выживают за счёт подсобного хозяйства. И им ещё детей поднимать надо
Мне, почему-то, кажется, что там и у врачей запросы иные. Где-то пропорциональные окружающим.
 
Хотя проблемы одинаковые. С оплатой жилья, приобретением профессиональной литературы...
Добавлено через 4 минуты
Например, вопрос с одного юридического форума

Добрый день! Подскажите пожалуйста как мне отказаться от трехлетней отработки по целевому направленю..В 2007 закончил медицинский вуз ..поступал в вуз с целевым направлением ..после окончания вуза был распределен в сельскую местность .хотя сам житель областного центра ..в распределении было указано без предоставления жилья ..могу ли я отказаться от отработки в течении 3-х лет основывая свои доводы на статье конституции 43 и на приказе от 13.09.2006 N 341/651/619/716 Про затвердження Порядку забезпечення працівників
бюджетних установ (закладів) безплатним користуваннямжитлом (квартирою) з опаленням і освітленням відповідно до пункту "ї" частини першої статті 77 Основ законодавства України про охорону здоров'я,частини четвертої статті 29 Основ законодавства України про культуру, абзацу першого частини четвертої статті 57 Закону України "Про освіту"...если это не подходит то подскажите пожалуйста на основании чего я могу законно отказаться от 3х летней отработки ..
заранее спасибо
добавляю...я уже на специализации в районе 1,5 года ..за это время мне не было предоставлено жилье...
С целевым направлением, означает, что кто-то платил за Ваше обучение!
Вы же до начала обучения соглашались отработать 3 года и без предоставления жилья. Теперь же, Вам что-то должны большее? Вы получили обучение, а теперь пришло время отдавать долги. А как Вы хотели?
В меде сколько контракт стоит? Явно больше 10 000 в год. Плюс интернатура. Как минимум 60000грн. Теперь посчитайте. 60000/3 года / 12 месяцев = 1666грн в месяц за эти 3 года. Считайте, что эти 1666грн, у Вас удерживают из Вашей зарплаты за обучение. И еще ЗП будет где-нибуть 600 грн. Итого выходит, что Вам 3 года согласны платить 2266грн в месяц. Как такой взгляд на ситуацию?

Почему не поступали на контракт? И тогда не было бы такой ситуации.

p.s. Это ответ не лично Вам. Текст якобы взят с форума и ситуация в нем описана не Ваша.
 
Не якобы, а действительно взят с другого форума.
На контракт поступить могут только дети из достаточно обеспеченных семей, так что речь не об этом.
Речь о том, что выпускникам вузов не создают достаточных гарантий.
Могу сама сказать, что заканчивала бюджетное отделение и выпускников распределяла область. Оплачивать самостоятельно жильё в другом городе без родительской поддержки (за счёт зарплаты) я бы не смогла.
Вот и выпускник интересуется, почему он должен работать за минимальную зарплату при отсутствии хотя бы жилого угла.
Они учились бесплатно. И соглашались потом работать без предоставления жилья. Насколько я понимаю в описанном случае есть вариант оплатить свое обучение и быть свободным. Думаете в других ВУЗах не так?
Добавлено через 4 минуты
Вы че, какая деревня? Какой платить, те кто идут в мед уверены что сразу после выпуска должны подогреть особняк, яхту и бентли. А вы про деревню распинаетесь тут...
Это Вы палку перегибаете. Думаю на яхту и бентли они не претендуют. Анекдот есть о внуке полковника:
Внук (В) - дедушка, а я смогу поступить в училище и стать военным?
Дед полковник (Д) - да внучек, сможешь
В - а я смогу стать майором?
Д - да, внучек, сможешь
В - А полковником?
Д - да, внучек, сможешь
В - А генералом?
Д - Нет, внучек, у генерала свой внук есть

Если у родителей нет яхты и бентли, то и дети не мечтают о них сразу после института :) А если они есть, то дети в Англии учатся.
Добавлено через 6 минут
Вы ошибаетесь. Среди моих друзей и знакомых достаточно врачей, скажем, бывший одноклассник работает врачом-реаниматологом областной. И ни один из них на бентли не ездит. Зарплата более чем скромная

Среди Ваших знакомых есть бухгалтера, например? В чем разница то? Тоже 5 лет учились. Пусть не 6, а только 5. Вопрос то в том, что врач, что бухгалтер если профессионал, то не будет бедствовать, даже в деревне. А если нет, то на нет и суда нет. Понятное дело, что и бухгалтер и врач из ВУЗа выходят с минимальным набором знаний и не претендуют на профессионализм высокий. На то есть понятие опыт.
 
Нет, не так. В условия подписываемых соглашений не входит "непредоставление жилья". Более того, государство молодым специалистам его обязано предоставить.
Насчёт "если профессионал, то не будет бедствовать", вопрос для бюджетника, живущего на зарплату, весьма спорный

В Вашем посте было написано именно "без предоставления жилья". Дайте ссылку на законы, где сказано, что государство обязано предоставить.
Почему вопрос то спорный? Я вот не против платить врачу. Нормальному врачу, вменяемые деньги. Вопрос что такое вменяемые? Это уже как бы отдельный разговор. И в, прочем, сейчас то платим. Все понимают, что у того же участкового, которого я вызвал домой, для оформления больничного тоже маленькая ЗП. И от 20грн он/она (чаще) не откажется ну никак. Зато бумажки точно правильно заполнит и не станет парить необходимыми для здоровья каждого БАДами, с непонятными наклейками на упаковке. Но если в мед. учреждении по анализу мочи делают анализ крови, то извините. За такое я не буду платить. И такие "специалисты" должны умирать с голоду. Собственно это я и имел в виду, когда говорил "если профессионал, то не будет бедствовать".
Добавлено через 2 минуты
Нет, не так. В условия подписываемых соглашений не входит "непредоставление жилья". Более того, государство молодым специалистам его обязано предоставить.
Насчёт "если профессионал, то не будет бедствовать", вопрос для бюджетника, живущего на зарплату, весьма спорный

А на вопрос как откосить от такой именно отработки, так надо просто жениться, например. И фиг уже отправят. Будут на месте работу искать :) Например, даже будующий! супруг программист и в деревне ему делать нечего будет. А единство семьи государство пока гарантирует. Там по сути даже справки из ЗАГСа, о намерении жениться вполне достаточно. У меня первая жена заканчивала мед. и тоже получила распределение в Великий Бурлук, кажется :) но пришлось работу в Харькове давать. Женились, конечно не из-за этого, но воспользовались. Но тогда контрактов вообще не было. И речь шла об обычном распределении, после обычной учебы, а не учебы по целевому направленю. Там договор заключается. Трехсторонний. ВУЗ, студент и тот, кто целевое направление делает. По меду не знаю кто может такое направление сделать, а вот в техн. ВУЗе предприятие любое может направить. Не обязательно государственное. И обязы будут после окончания отработать или вернуть деньги на обучение потраченные.
 
33. Випускники, які одержали направлення на роботу в іншу місцевість, а також члени їх сімей з а б е з п е ч у ю т ь с я ж и т л о м згідно з чинним законодавством та умовами направлення.
Випускники, яких не забезпечено житлом згідно з угодою і які продовжують працювати за призначенням після закінчення визначеного терміну, зберігають право на позачергове одержання житла, незалежно від строку роботи за цим призначенням.
У разі ліквідації підприємства, закладу, організації питання щодо позачергового одержання житла вирішується згідно із чинним законодавством.
За випускниками, які одержали направлення на роботу в іншу місцевість, житло за попереднім місцем проживання зберігається згідно із чинним законодавством.


5. За рік до закінчення навчання міністерства, інші центральні органи виконавчої влади, Рада міністрів Автономної Республіки Крим, обласні, Київська та Севастопольська міські державні адміністрації, державні організації та установи, уповноважені Кабінетом Міністрів України, укладають контракти з виконавцями державного замовлення (далі - державні замовники) відповідно до кількості замовлених місць, подають міністерствам та відомствам, що мають у своєму підпорядкуванні вищі навчальні заклади, які виконують державне замовлення (далі - виконавці державного замовлення), перелік місць працевлаштування та умов, які вони з о б о в ' я з у ю т ь с я створити випускнику (з а б е з п е ч е н і с т ь ж и т л о м, розмір заробітної плати, інші соціальні гарантії). Замовники несуть відповідальність за достовірність поданої інформації про потребу у фахівцях.
Во-первых "поступал в вуз с целевым направлением" ! Это не гос.заказ. Гос.заказ это обычный бюджет. Там экзамены сдают, конкурс и т.д. А целевое направление на конкретного человека дается. Я могу, как частный предприниматель оплатить обучение кому угодно в любом ВУЗе украины. Для мед. наверное не все подряд могут, но все же. И тогда существует 3х сторонний договор. Я, ВУЗ и тот, кто учился. В 90-96 годах целевое направление было классным способом поступить в ВУЗ. В 90том контрактов не было. В 96 это было в зачаточном состоянии. Не нужно было пролазить через тернии конкурса. Экзамены, взятки и прочее. Достаточно было хорошо быть знакомым с председателем колхоза, например. Но само целевое направление подразумевает, что этот человек из той местности, откуда и направление. В селе нет врачей, а смышленый парубок хочет
учится. Его сельсовет направляет учится. Разумеется он должен потом вернуться и поработать на благо своего села.
Типы населенных пунктов взял для примера. Собственно не важно, село это или город. Взято просто для объяснения.
Во-вторых. Вчитайтесь в фразу "Випускники, яких не забезпечено житлом ....", что говорит, о том, что не всегда обеспечивается! А так же фразу "згідно з чинним законодавством та умовами направлення." и тут вступают условия направления. Направили без предоставления жилья. Согласно действующего законодательства.

В этом году мой малой поступал в институт. Из его класса не поступило, потому как и не поступали! 2 человека. Остальные поступили все. 40% из них на бюджет. Через 4 года им всем жилье предоставить?
 
Тут периодически пропагандируется мысль о том, что вымагать деньги с пациентов хорошо, а также хорошо неправильно лечить и футболить тех пациентов, которые на деньги не разводятся. Вот эта мысль ошибочна в корне.
Здесь пропагандируется мысль, что какое общество, такая и медицина. И нечего требовать от других самопожертвований (для вашей пользы), когда сами жертвовать ничем ни для кого не готовы (я не про деньги).

Также всем врачам надо помнить на чьи деньги содержатся мед учереждения, в том числе и учебные.
Ну и шоб больше не повторятся скажу по простому:
- Чел. шел в медицину, значит он или ангел или вор или даун.
Надо объяснять?
:D:D:D И на чьи же? Например, в городе Луганске на один поликлинический приём выделяется аж полторы КОПЕЙКИ. Этих денег не хватит даже на пасту в ручке, которой бумаги на этого больного заполняться будут. А на койку в больнице - аж одну гривню. В Харькове цифры сравнимы. Гуляй, не хочу. Так что не смешите.
Насчёт дауна так я соглашусь. Даун я.

Представляю себе стоматолога или хирурга или гинеколога обходящего свой участок :)
Хорошо, что представляете. Потому как у стоматолога, например, есть "льготный контингент" (чернобыльцы, к примеру, ветераны ВОВ и т.д.), которых надо ЛИЧНО обойти по адресам и "пригласить на лечение". Вы об этом, видать, в первый раз слышите.
Интересно кто из врачей согласится на то что он даун :)
Я уже согласился.

1. Все Ваше нытье здесь по поводу - есть попытка оправдать свое воровство или воровство коллег.
Нытьё? :D:D:D Дак это ж пациенты вечно ноют - то денег у них нет, то им "положено" чего-то, то ещё что. Как бабушки в маршрутке. Не хотите лечится - не лечитесь, в чём проблема?
 
Нытьё? :D:D:D Дак это ж пациенты вечно ноют - то денег у них нет, то им "положено" чего-то, то ещё что. Как бабушки в маршрутке. Не хотите лечится - не лечитесь, в чём проблема?
Это же обоюдное. Не нравится лечить, не лечите. Делов то? А то денег у них нет, то им не дают, се им мешает, фонари не так на улицах стоят, пациенты не такие. Не лечите.
Добавлено через 22 минуты
Во-первых, "вчитываться" и разбираться в законодательстве - это моя работа.
Во-вторых, речь шла не просто о выпускниках-бюджетниках, а о выпускниках, распределённых в другую местность.
С ситуацией (не)предоставления жилья во времена независимой Украины знакома практически, поскольку сама в своё время с ней сталкивалась
Правильно. речь шла не просто о выпускниках-бюджетниках, а о выпускниках, распределённых в другую местность. Но не о выпускниках, учившихся по целевому направлению. И там же есть "Если жилье не предоставлено..." значит оно может быть не предоставлено. Да и где деньги на это жилье брать?
 
Назад
Зверху Знизу