Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

С 1 января Газпром может прекратить поставки Украине

🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1541
пассажи про "голодную Россию", где без нефти-газа все умрут с голоду. .

Вымрут конечно, не на прямую без газа и нефти, но без бабла которое гэбэшники получают от махинаций с газом и нефтью и пускают их на создание тоталитарного режима в росиии. Без этого бабла порядок в росиии (в русском понимании этого слова) недостижим.
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1542
Вбез бабла которое гэбэшники получают от махинаций с газом и нефтью и пускают их на создание тоталитарного режима в росиии. Без этого бабла порядок в росиии (в русском понимании этого слова) недостижим.

+1. Прямо в цЫтатнег можно заносить:клас:
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1543
Вымрут конечно, не на прямую без газа и нефти, но без бабла которое гэбэшники получают от махинаций с газом и нефтью и пускают их на создание тоталитарного режима в росиии. Без этого бабла порядок в росиии (в русском понимании этого слова) недостижим.

Ну не будет там "порядка в русском понимании", и что? Ну устроят резню их же люмпены, ну научится остальной народ от них обороняться и перебьёт нахрен... "порядок" - это волчёк.
Этот волчёк не умеет падать (С)
Система самостабилизируется в любом случае, а вот в какое положение - это уже от конкретных людей зависит.
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1544
Да как минимум в том, что вообще начал что-то доказывать. Ты как себе вообще представляешь - мы реально считаем, что без нефти и газа россия (страна-террорист) подохнет с голоду???????
:іржач::іржач: Плюспиццот!!!!!
Ага:
Вымрут конечно, не на прямую без газа и нефти, но без бабла которое гэбэшники получают от махинаций с газом и нефтью и пускают их на создание тоталитарного режима в росиии. Без этого бабла порядок в росиии (в русском понимании этого слова) недостижим.
+1. Прямо в цЫтатнег можно заносить:клас:
Идем дальше:
Нибаись, точно не подохнет. Просто сибирь поделят Китай и Япония, Юг захватят среднеазиаты, останется центр величиной чуть больше Украины.
Ни кто не помрёт, просто геополитическая ситуация изменится.
Вот ты просто напиши, ты эту хуйню всерьез написал? Если всерьез, то наш разговор закончен, потому как в этом случае ты просто дурак, пишущий о том, чего не знаешь. Если же это стеб, то мы типа похихикали.
в) А ты хотел бесед с человеком-загадкой? Я наоборот пытаюсь как можно проще и яснее донести мысль.
Да всё понятно. Украинские мрии, высказанные тобой, я уже слышу лет двадцать. Раньше это было "Украина кормит Россию", а теперь "вот вот и их сразу японцы с китайцами того". И ведь самое смешное то, что вы в это верите.
Добавлено через 1 минуту
Ну так что ты мне про АСУ можешь рассказать?
Ничего, просто на спутниках производства ИСС ставят в основном отечественные АСУ. И это факт.
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1545
Украине вообщем-то тоже пока выгодно, газ дешевеет, свои запасы пока есть.
Газ мы пока не воруем, как бы этого не хотелось газпрому.
Кому будет выгодно довести до арбитража в Брюсселе ещё неизвестно.
увеличения инвестиций в южный и северный потоки не будет, во1 денег нет ни у кого сейчас, во2 ЕС не в восторге от ещё одной зависимости от росиии, к тому же они прекрасно понимают стоимость этого транзита в обход, и эта цена им тоже не улыбается.
Цена газ даже выше 300 баксов маловероятна.

Так что бред эти ваши выкладки мало соответствуют действительности.

советую снять розовые очки...
p.s....тут уже вроде уже кто-то кричал что после нового года доллар будет 6 гривен.

p.s. а вообще время покажет...ждать не так долго
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1546
уж слишком однобокое у тебя чтение западной прессы...учитывая то что здесь ряд средств массовой информации занимается пропагандой (в том числе и русофобской) , особенно британские и американские СМИ, не стоит воспринимать их голоса за реальное мнение людей here on the ground

А че ж они так росиии фобяться, разве нет повода?
Что будет когда системы варварского ведения бизнеса в росиии хлынут в ЕС?

Ну да..ну да...зато несомненно нафтогаз Белый поток осуществит?;):іржач::іржач::іржач:

Газпром уже развивает структуру поставок сжиженного газа и поставляет относительно небольшие обьёмы (менее 1млрд кубов в год) в ЕС, Японию, США и другие страны...но согласно различным источникам Газпром собирается значительно расширить роль сжиженного газа в ближайшие годы, начиная с Сахалина и возможно что и со Штокмана...думаю что при желании он (газпром) мог бы расширить этот сегмент ещё раньше и ещё шире..чтобы уменьшить зависимость от всяких истеричных нафтогазов...

так и был намерен делать, но во кризис подкрался незаметно, а учитывая, что газпром чутли не главная доходая часть РФ из него выкачают кучу денег чтобы страна осталась на плаву...
+долги, а само строительство не из дешевых
Да и в добавок ты просто игнорируешь все те статьи которые тут были про него выложинны, ты там, что то про мое однобокое видение говорил?

читай внимательно-я привел пример 2008 года...цифры за 2009 ( и последующие годы) должны быть аджастед акордингли

кому они енто должны, обоснуешь, что цены на газ не пойдут вниз вслед за нефтью которая подешевела более чем в 3 раза?

ничего хорошего для украины предсказать не могу

в ближайший год два будет полная жоопа, а там посмотрим...
Добавлено через 2 минуты
Поясняю - есть космическая программа, в которой определено каких нужно достичь результатов. Например - состыковать 2 станции.
Так вот, програму мало написать. Надо чем-то физически её реализовывать, так вот, для всего СССР и потом долго ещё для самостоятельных программ росиии - ХАРТРОН писал ПО и кой-чего из железок разрабатывал. НИИРЭ - до сих пор чего-то пишет... кому? У украины нет стартовых площадок, да и косм. программы :) Значит - пишут вовне. Ещё раз - кому? NASA? Ну это бы сильно польстило :D, но пишут в основном росиии.

Позвонил подруге в днепропетровск, которая работает на КБ Южном(бывшем), так вот с НАса есть совместные проэкты, а занимаютсья они тем, раюотают над заказами со всего мира, сейчас работают восновном с Бразилией, мало там будет построен собственный космодром, чтобы не быт зависимыми от росиии...
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1547
россия (страна-террорист) столкнется с серьезной проблемой в случае неподписания контракта с Киевом. Об этом заявил советник по энерговопросам украинской миссии в ЕС Вячеслав Княжницкий в интервью агентства Интерфакс в Брюсселе, передает 5 канал.

По его словам, газоубежища Российской Федерации переполнены и если это топливо не будет куда девать, его будут сжигать или глушить скважины.

Княжницкий отмечает, что Украина принимает из территории росиии 55 миллионов кубометров - это больше половины объемов, который она транспортирует к странам ЕС.

Государство, которое ставит такого покупателя на колени, вызывает удивление, - подчеркнул энергосоветник. По его убеждению, стороны придут к компромиссу, потому что это в интересах и росиии, и Украины.

Напомним, сегодня компании в Венгрии, Польше и Румынии зафиксировали уменьшение поступления газа по газопроводам, связывающим эти страны с россией через территорию Украины.

В то же время НАК "Нафтогаз Украины" заявила, что, невзирая на значительное сокращение снабжения объемов российского транзитного газа, установления ценовых лимитов, Украина за счет собственных объемов удержала стабильность снабжения газа к странам ЕС.

В частности, 2 января 2009 года на Румынском направлении снабжения газа было увеличено на 100 тыс куб метров в сутки, на Венгерском направлении на 1,8 млн куб метров в сутки за счет собственных резервов Украины.

В целом, по состоянию на 12 часов 2 января компания получала на украинско-российской границе 305,5 млн куб метров газа в сутки. В то же время западным партнерам было транспортировано 319,3 млн куб газа в сутки, что на 13,8 превышает объем газа который поступал от ОАО "Газпром".

Посилання видалено


Эксперт Школы политической аналитики при Национальном университете "Киево-Могилянская академия" Петр Бурковский считает действия "Газпрома" попыткой "залатать дыры" в бюджете российского монополиста

Посилання видалено


Предложение "Газпрома" погасить украинский долг по газу за счёт услуг по транспортировке газа Украине не выгодно, считает директор энергетических программ центра "Номос" Михаил Гончар, передаёт "Немецкая волна".
"Говорить о сохранении нынешней ставки транзита российского газа в Европу по украинской территории до согласования цены газа преждевременно", - сказал он.

Посилання видалено
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1548
я пролистал этот компаративный репорт внутреннего (внутри-ЕС) пользования и могу сказать следующее:

в нашем случае (крупнооптовый транзит газа через Украину) эти цифры не следует воспринимать всерьёз как пример "среднеевропейских" цен на крупнооптовый межгосударственный транзит (пример для нафтогаза) по следующим причинам:

1) в репорте даётся всего 6 стран, а как известно только в ЕС уже 27 стран, а вообще в Европе их около 50 (включая и Украину с россией)...поэтому эти показатели нерепрезентативны

2) эти 6 стран как раз являются примером более дорогих транзитных стран в то время как в ЕС и в Европе есть множество других стран где транзит заметно дешевле...

4) многие страны (а вернее их ГТС), которые приводятся в репорте больше работают с более дорогим газом из Нидерландов и Норвегии а нес более дешёвым от Газпрома...и значит имеют возможность выставлять более высокие расценки за транзит

5) Все эти тарифы условны (это не реальные net-тарифы а лишь моделирование аналитиков, включивших разнообразные комбинации (сценарии) и дополнительные вспомогательные charges)

6) в своих моделях их аналитики отводят место равномерному распределению как мелких так и крупных внутренних потребителей газа, закупающих газ как на длинные так и на короткие дистанции)....Газпром же поставляет крупным межгосударственным (вернее между ГТС) оптом (а значит получает тарифы значительно дешевле чем внутренние мелкие потребители) и на длинные дистации как раз компаниям владеющим этими ГТС (что тоже значительно удешевляет транзит как по причине более длинных дистанций так и по причине огромной зависимости таких ГТС от российского газа)

исходя из всего этого могу сказать что Газпром в случае крупных межгосударственных поставок запросто сможет сбить хотя бы наполовину (а может быть и на 2/3) эти тарифы у этих ГТС....

реальные крупнооптовые тарифы межгосударственных поставок для таких крупных поставщиков как Газпром значительно ниже ....думаю что в среднем Газпром платит за транзит по странам ЕС не более $2.5-4 а по остальным странам Европы итого меньше ($1.5-3)

так что Нафтогаз конечно же может требовать средне-ЕСовские газпромовские тарифы ($2.5-4) от Газпрома и для себя...но он тогда должен быть готовым к оптовым ценам на газ близким к норвежским/британским/голландским...то есть за 2008 год это не менее $700-900....а так же должен быть готовым к тому что аналогичные тарифы на транзит будут применены и к поставкам Газпромом среднеазиатского газа Украине ( а там плечо (длина поставки) более чем в 2 раза длиннее чем украинское)...

P.S. пора нафтогазу приблизится к ирландским оптовым ценам на газ (в 2008 это $800-1,000) выставляя Газпрому ирландские тарифы на транзит ;):)

Finally, я хотел бы особо подчеркнуть что этот репорт для внутри-ЕСного пользования а не для того чтобы какие-то международные транзитёры (типа нафтогаза) использовали его как бенчмарк для установления своих тарифов крупнооптовым поставщикам газа. Роль таких репортов заключается в борьбе с монополиями и в гармонизации на территории ЕС той или иной сферы деятельности и снижения расходов для потребителя. Это делается посредством начального исследования тарифов/цен и поиска hidden charges (как в этом репорте), затем проводится анализ рынка и создаётся бенчмарк-потолок (cap)....а после этого идёт официальное указание ЕС о том что с такой-то даты все операторы оперируюшие в ЕС в данной сфере имеют право чарджить сколько угодно но не более чем названный кап (cap)....для примера у нас (в ЕС) в последний год-два идёт борьба за гармонизацию и нормализацию роуминга...раньше в ЕС был сильный разброс...от €0.3 до €5 за минуту....после проведения всех исследований был установлен максимальный бенчмарк-потолок (кап) в €0.46 (невключая VАТ)..то есть с VАТ около €0.55-0.56..что означает что теперь ни один мобильный оператор в ЕС не имеет права чарджить за внутриЕСовский роуминг более чем этот кап..обещают вскоре понизить ещё на 10-20 центов...аналогично был создан и кап на СМС роуминг (€0.11) и дата роуминг...например, мне это выгодно так как часто приходится путешествовать внутри ЕС и пользоватся роамингом...

Посилання видалено

Посилання видалено

убился головой ап стол сосмеху...

я конечно же это прекрасно понимаю но, если делать компаративный анализ, например по годам, то газпрому есть что показать (другим компаниям) за последние годы...и даже если он потеряет свой темп на 1-3 года (в то время как большинство компаний мира сделают тоже самое) он с успехом это наверстает в последующие годы...

сто собственно и на руку Украине...

складывается впечатление что вам там из харькова виднее что здесь нас больше всего интересует (типичного европейца больше всего интересует чтобы зимой в его доме были тёплые батареи и чтобы можно было подогреть воду в бойлере или приготовить пищу....и всё это за приемлемую цену (желательно не дороже $1,500 за куб) ...и его куда-как меньше беспокоит кто поставит газ для этого (норвежцы, голландцы, русские или британцы)...ведь он у конфорки газ на потоки по происхождению разделять не будет...так что наличие газа для ЕС гораздо важнее чем его происхождение...

ТАкое ощюшения , что я быдло, сижу в какой-то банке, а на голову мне сми льют гавно, знавец блин...
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1549
16:11 Газпром 5 января увеличит транзит газа через Украину до 308 млн куб. м/сутки в связи тем, что Европа недополучает сырье.
16:05 Газпром: Украина за прошедшие сутки незаконно отобрала 50 млн куб. м газа, предназначенных для Европы.
14:36 "Нефтегаз Украины" получил предупреждение о снижении транзита газа из РФ на 52 млн куб. м/сутки по коридору "Союз".

rbc

Но ведь кто-то врёт??? истина где-то рядом?
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1550
Пумс, я тебе могу накидать таких же ссылок, о том что потребители ЕС не отмечают снижения поставок по территории Украины. Я их тут уже постил, не хочу боянить.
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1551
Пумс, я тебе могу накидать таких же ссылок, о том что потребители ЕС не отмечают снижения поставок по территории Украины. Я их тут уже постил, не хочу боянить.

так я про то самое....где истина?
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1552
А ещё скажите мне, кто тут врёт?

Также сообщается, что Газпром 5 января увеличит транзит газа через Украину до 308 млн куб. м/сутки в связи с тем, что ряд европейских потребителей недополучили поставляемое ранее сырье.

Как уточнил Куприянов, за прошедшие сутки объем транзита газа через Украину составил 295 млн куб. м.

В свою очередь, он заявил, что за прошедшие сутки Украина незаконно отобрала 50 млн куб. м газа, предназначенных для Европы.

У кого-то с циферками плохо? 308-295=13 млн, этот самый технологический газ, и на общем фоне транзита и потребления самой Украиной это ерунда.

И один из показателей того что Украина газ не ворует это отсутствие серьёзных заявлений о недостаче из ЕС. Все разговоры о воровстве пока что только от самого газпрома.
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1553
16:11 Газпром 5 января увеличит транзит газа через Украину до 308 млн куб. м/сутки в связи тем, что Европа недополучает сырье.
16:05 Газпром: Украина за прошедшие сутки незаконно отобрала 50 млн куб. м газа, предназначенных для Европы.
14:36 "Нефтегаз Украины" получил предупреждение о снижении транзита газа из РФ на 52 млн куб. м/сутки по коридору "Союз".

rbc

Но ведь кто-то врёт??? истина где-то рядом?

Истина в том, что идут ОБЫЧНЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ О ЦЕНЕ ГАЗА, но по старой совковой привычке стороны пытаются внаглую использовать друг против друга админрессурс... грудо говоря - подставить.
А то, что передают СМИ - вообще ни в какие ворота не лезет.
россия (страна-террорист) заявляет - "Украина незаконно отобрала". На основании чего? Они дают одни данные, украина дает другие...
И все как-то молчат о тезническом газе :) А это именно те 50млн за двое суток, так как его гле-то 22млн в сутки сжигается.
А этот газ по старому соглашению должна была поставлять россия (страна-террорист). Теперь соглашения пока нет и россия (страна-террорист) делает всё что угодно, чтобы подставить украину, но... делает только в пределах объемов этого самого технологического газа.
Факт в том, что юридически НИ КТО НЕ ВИНОВАТ... равно, как и не прав :) Договора-то нет ;)

P.S. На вопрос - почему 50млн за 2 суток, а не за одни - отвечу.
По тому что 1е сутки Украина ещё пёрла этот газ со своих запасов, а потом заебалась и вкачала обратно+на перекачку заюзала уже из трубы, вот и вышла в сутки двойная норма.
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1554
Опять же хорошая цЫтатко.

"Цена на голубое топливо, считает эксперт, до сих пор не определена не по вине Украины: "Отсутствие цены сегодня связано с провалом газпромовской политики в Центральной Азии. Они не имеют цены на газ со стороны Туркмении. И соответственно – ничего не могут предложить украинской стороне".
Спор вокруг украинских газовых долгов, по мнению эксперта, продолжается из-за обнародования "Газпромом", "Нафтогазом Украины" и "Росукрэнерго" лишь части правды."
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1555
... сейчас работают восновном с Бразилией, мало там будет построен собственный космодром, чтобы не быт зависимыми от росиии...

Да я бы не сказал, что Бразилия боится росиии... Это ещё вопрос - чьи обезьяны из них более дикие :D
Это просто экономически выгоднее - все же знают, что чем ближе к экватору запускать - тем меньше надо топлива (используют спин земного вращения).
При наличии выбора где строить космодром - россия (страна-террорист) не лучший вариант, но не все хотят засирать себе природу ракетным топливом, вот и соглашаются на дорогие старты с Российских космодромов.
Бразилию, вот, как-то уговорил кто-то...
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1556
Да я бы не сказал, что Бразилия боится росиии... Это ещё вопрос - чьи обезьяны из них более дикие :D
Это просто экономически выгоднее - все же знают, что чем ближе к экватору запускать - тем меньше надо топлива (используют спин земного вращения).
При наличии выбора где строить космодром - россия (страна-террорист) не лучший вариант, но не все хотят засирать себе природу ракетным топливом, вот и соглашаются на дорогие старты с Российских космодромов.
Бразилию, вот, как-то уговорил кто-то...

мы свой строить!!!:rolleyes:
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1557
Бразилию, вот, как-то уговорил кто-то...

Дык, французы свои Арианы запускают, аккурат, из тех же мест, Фр.Гавианы. Там старт на берегу акияна, и ракета летит в сторону акияна, иее остатки падають в акиян. Наверное, так же будет и в Бразилии
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1558
мы свой строить!!!:rolleyes:
Игде????
Дык, французы свои Арианы запускают, аккурат, из тех же мест, Фр.Гавианы. Там старт на берегу акияна, и ракета летит в сторону акияна, иее остатки падають в акиян. Наверное, так же будет и в Бразилии
Да так-то оно так, только это вам не газовые тёрки... Там идёт глобальнейший засёр окружающей среды. Я бы не хотел жить с подветренной стороны от космодрома.
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1559
Я бы не хотел жить с подветренной стороны от космодрома.

Наверное, при запуске учитываются погодные условия и , в частности, направление ветра. К тому же места там дикие, и много диких обезьян. К слову, россйские ракеты самые токсичные. Несколько лет назад мелькало сообщение, чтоу солдат-срочников, отслуживших на космодроме "Плесецк", после службы серьезные проблемы со здоровьем
 
  • 🟢 13:05 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1560
О, да мы на космос перешли! КАЦМАНавты.
 
Назад
Зверху Знизу