Рубль дымится и падает

[phantom80]

Политику отбросил.
А теперь давай отделим мух от котлет.
Внешний долг Российской Федерации на 1 октября 2014 года составляет немого больше 50 миллиардов долларов. Все остальное - это долги частных организаций: банков, предприятий и т.п. И россия как государство отвечает своими ЗВР только по своему долгу, повторюсь - чуть больше 50 миллиардов долларов. В то же время ЗВР России - побольше 400 миллиардов долларов. Если россия прямо сейчас рассчитается полностью по внешним долгам, то округленно получаем остаток ЗВР 350 миллиардов долларов. Как будут рассчитываться по долгам все остальные - ниипет ни разу. Возможно, они получали кредиты под залог имущества, акций и прочей хрени, тогда в пределе этот залог может перейти к кредиторам. Но не следует забывать о такой процедуре, как банкротство. Ну набрали долгов выше крыше, ну не смогли рассчитаться - ну и хер с ними, на их место придут более головастые бизнесмены.
Так что о принудительном изъятии каких-либо ценностей у населения - как валюты, так и драгметаллов - и речи быть не может.

Не все так просто. Вот например один из больших кусков долга - это долг рос нефти. Да, на этот долг нет гос гарантий - но это - государственная компания, одна из основных наполнителей бюджета. Если она не рассчитаться - то будут конфисковать все - что с ней связанно вне России. Нефть в трубопроводах в том числе. Возможно платежи за поставленную нефть. Ну вообщем ты понял - что просто так отнести роснефть к частным отдельным лавочкам - не выйдет.

Да, еще вообще непонятно, что с 50 млрд за Юкос.

Ну и даже если компании сугубо частные - то нагрузку на валютный рынок все равно создадут, покупая валюту для долга.

 

[Roman251]

А теперь давай отделим мух от котлет.
Внешний долг Российской Федерации на 1 октября 2014 года составляет немого больше 50 миллиардов долларов. Все остальное - это долги частных организаций: банков, предприятий и т.п.

Ти не розумієш шо таке банкротство Гозпрома, або Роснєфті?
А шо таке банкротство банків розумієш?
Не віддадуть боргів, значить банкрот.
Банкротство банків означає конфіскацію депозитів населення. А також припинення фінансування промисловості.
Не допустить Хуйло таких банкротств. Не тому шо там власники свої олгархи. А тому шо моментально ляже вся промисловіть РФ.
Якшо банкротство справді станеться, то все закінчиться значно скоріше.
Пофіг на обвал рубля. Навіть з гіперінфляцією можна якось жити.
А от з банкротством банків життя не буде.
Банкротство Роснєфті буде означати шо нафту за кордон продавати не будуть. А якшо будуть, то кредитори моментально відсудять всю нафту і зароблені гроші на нафті.
Кредитори не лохи, їх кинути не получиться. Ніхто в світі не позичає мільярдів доларів, якшо на 100% не впевнений у поверненні.

 

[Georgij]

Политику отбросил.
А теперь давай отделим мух от котлет.
Внешний долг Российской Федерации на 1 октября 2014 года составляет немого больше 50 миллиардов долларов. Все остальное - это долги частных организаций: банков, предприятий и т.п. И россия как государство отвечает своими ЗВР только по своему долгу, повторюсь - чуть больше 50 миллиардов долларов. В то же время ЗВР России - побольше 400 миллиардов долларов. Если россия прямо сейчас рассчитается полностью по внешним долгам, то округленно получаем остаток ЗВР 350 миллиардов долларов. Как будут рассчитываться по долгам все остальные - ниипет ни разу. Возможно, они получали кредиты под залог имущества, акций и прочей хрени, тогда в пределе этот залог может перейти к кредиторам. Но не следует забывать о такой процедуре, как банкротство. Ну набрали долгов выше крыше, ну не смогли рассчитаться - ну и хер с ними, на их место придут более головастые бизнесмены.
...

Только и раньше, и сейчас частные компании спасает государство. Объявит крупный "частник", что все остановят и голодные рабочие пойдут по улицам. Или что их суперкомпанию - гордость страны стратегического значения через банкротство получат злые иностранные буржуи. И никуда не денется правительство - выделит денежку. Это еще без учета коррупционных моментов.
Украинские частные банки, вот тоже "рефинансирование" = деньги от государства получают. И в экономически развитых странах крупные компании государство так или иначе поддерживаетю

 

[ПанасПетрович]

Да, еще вообще непонятно, что с 50 млрд за Юкос.

Тоже не знаю. В пределе - от 350 отнять 50 равно 300. И что?

Ну и даже если компании сугубо частные - то нагрузку на валютный рынок все равно создадут, покупая валюту для долга.

Согласен полностью. Недавнее падение курса рубля с этим связано напрямую.

Ти не розумієш шо таке банкротство Гозпрома, або Роснєфті?
А шо таке банкротство банків розумієш?
Не віддадуть боргів, значить банкрот.
Банкротство банків означає конфіскацію депозитів населення. А також припинення фінансування промисловості.

Банкротство я привел как крайний пример. Кому действительно надо помочь - помогут. И уже помогают. Не зря же задействовали механизм обеспечения валютой критичных предприятий напрямую от ЦБ, минуя торги на межбанке.
И в своих подсчетах ты маленько лукавишь - почему-то напрочь выбросил текущие валютные поступления. А они немаленькие. Сегодня, к примеру, проскочила информация, что госпредприятия обязали продавать валютную выручку на внутреннем рынке. Общая сумма - примерно миллиард долларов в день.
А если мелкие банчишки грохнутся, то и хрен бы с ними. Обстановка только нормализуется, меньше хулиганства будет. ЦБ регулярно отзывает сейчас лицензии, всего с начала года у нескольких десятков банков уже отозвал. В то же время очень активно открываются дополнительные отделения того же Сбербанка.

 

[balgi]

Банкротство банків означає конфіскацію депозитів населення.

Основные банки - Сбер, ВТБ, Россельхоз, Газпром - вели и ведут весьма разумную политику. Банкротство таких банков как Траст никого не волнует, если вкладчик лишился своего депозита, то это наполовину и его собственная вина, позарился на высокие проценты, надо было размещать в пределах страхового возмещения, а 1400тр это даже по сегодняшнему курсу 25к долл на каждого члена семьи, что согласитесь весьма не плохо. Выплачивают кстати страховку весьма быстро, меньше месяца (проходил сам в апреле со Стройкредитом).

Звыняюсь за офтоп: вообще Сбер под руководством Грефа очень, очень, прибавил в работе. Полностью переформатировали офисы, реально сократили очереди, великолепный СбербанкОнлайн, терминалы самообслуживания, кредитование, корпоративные программы, выделили премиум обслуживание. Даже австрийский Райфайзен нравится мне меньше.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Что касается Сбербанка, в сетях запустили утку, что нужно снимать деньги срочно. Если раньше бригады инкассаторов обслуживали по 60 выездов в день, то на прошлой неделе их количество увеличилось до 240 в сутки, – сказал Виктор Назаров. – Пришлось пригнать самолет с наличкой, чтобы заряжать автоматы, ажиотаж удалось сбить к воскресенью

Не злорадства ради - но разве хоть один банк в Харькове так сделал?

 

[Roman251]

И в своих подсчетах ты маленько лукавишь - почему-то напрочь выбросил текущие валютные поступления. А они немаленькие.

Бо за поточну валютну виручку держава поточно живе.
Купують імпортні товари.
Погашення всіх боргів йде із ЗВРів.
Подивися статистику. Скільки було погашено боргів і скільки потрачено ЗВРів.
От графік погашення:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

За грудень треба віддати 30.
Значить ЗВРи похудають як мінімум на 30.
За січень буде 5. За лютий буде 15.
Взагалі-то можна зменшити споживання іпортних товарів. Для того треба обвалити рубль ше більше. Буде долар по 300, тоді імпорт перестануть завозити.
Як перестануть завозити імпорт, значить валюту можна буде віддати олігархам, шоб вони погасили борг. Тоді ЗВРів витарчить на довше.

Основные банки - Сбер, ВТБ, Россельхоз, Газпром - вели и ведут весьма разумную политику.

Банки винні 200 мільярдів доларів.
І ті шо ти назвав винні найбільше. Дрібним банкам ніхто мільярдів би не дав.
Тут два варіанти або борги банків погасять із ЗВРів, або накриється вся банківська система.

 

[balgi]

Roman251 Ваша мысль понятна - живем за счет ранее накопленных ЗВР, скоро они закончатся и наступит п...да. Посмотрим. Хотелось бы ещё услышать Ваш прогноз когда это произойдет.

 

[ПанасПетрович]

Бо за поточну валютну виручку держава поточно живе.
Купують імпортні товари.
Погашення всіх боргів йде із ЗВРів.

Ну вот даже ни разу не смешно. Не буду долго разглагольствовать о добавочной стоимости и пр. и пр. и пр., задам только один вопрос.
А ЗВР откуда появились? С неба упали? По твоей логике так и получается, раз ты пишешь, что текущая валютная выручка расходуется на текущую жизнь. Получается - полностью, да?

 

[Roman251]

А ЗВР откуда появились? С неба упали? По твоей логике так и получается, раз ты пишешь, что текущая валютная выручка расходуется на текущую жизнь. Получается - полностью, да?

ЗВРи взялися від нафти по 120. Загальновідомий факт. Ніхто ніколи не приховував шо ЗВРи нафтові.
Повернення нафти по 100 може врятувати ситуацію.

Roman251 Ваша мысль понятна - живем за счет ранее накопленных ЗВР, скоро они закончатся и наступит п...да. Посмотрим. Хотелось бы ещё услышать Ваш прогноз когда это произойдет.

Непросте питання. Від багато чого залежить. В першу чергу від ціни нафти залежить.
Від року до трьох. В середньму два.
За певних обставин може і менше року. А може бути шо і більше трьох років получиться.



Я не хочу сказати шо там тільки одна нафта.
Просто експорт нафти критично важливий.
Борги плюс нафта то слабке місце. По ньому і бють.
Обвалиться слабке місце, обвалиться все.

 

[kpl]

а как думаете будет изменятся соотношение грн/руб?

 

[Игорь2]

В чем-то ты прав, но еще сработала достаточно продолжительная спокойная обстановка. Глаз замыливается и умиротворение наступает. Последний раз по-серьезному трясло аж в 1998 году. Кризис 2008 года я вообще не заметил.

Читал версию от английского аналитика росийского происхождения, что шторм с курсом рубля по времени совпал с появлением в Калининградской области искандеров, и прекратился с их выводом (а собирались там оставить навсегда) и штормило изза избыточного предложения рубля английскими банками...

 

[Dtolok]

сцуко собрался весь научный комитет укарины и гордо срется с россиянами .... ну если вы все такие умные - чего же падает гривна? и каким пламенем она горит?

 

[t850]

сцуко собрался весь научный комитет укарины и гордо срется с россиянами .... ну если вы все такие умные - чего же падает гривна? и каким пламенем она горит?

сколько раз нужно повторять? - война у нас, что она укрепляться должна что-ли?

 

[Dtolok]

война у нас

войны у нас нет - у нас операция.... возможно даже на мозк

 

[Igorusha]

а как думаете будет изменятся соотношение грн/руб?

Рубль укрепится

 

[marua]

Так уверяю тебя, что абсолютно ничего не предвещало столь резкого единомоментного обвала курса. Именно резкого и единомоментного. Шел в чистом виде вялотекущий процесс - шаг вперед, полшага назад, полшага вперед, шаг назад, полтора шага вперед и т.п.

Где то статью постили,может даже в этой теме, как чувак почти поминутно следил за военными учениями искандеров в Калининграде и курсом рубля. Совпало все с отставанием на час. В России намёк поняли. И после чёрного понедельника и вторника, искандеры вернули на места дислокации. В среду.оперативно

Читал версию от английского аналитика росийского происхождения, что шторм с курсом рубля по времени совпал с появлением в Калининградской области искандеров, и прекратился с их выводом (а собирались там оставить навсегда) и штормило изза избыточного предложения рубля английскими банками...

О! опередил.

 

[Igorusha]

Где то статью постили

Почитать бы её..

 

[87020]

Почитать бы её..

Читай

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Igorusha]

Читай

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[balgi]

Читай

Статья ЦензорСтайл , автор одиозный Игорь Сутягин, конкретных фактов и их источников 0.