раб божий или сын божий?

[Zerok]

Ну что ж, раз вы любите им приятное делать, тогда ответье за них. Атеисты уже доказали что Иисуса Христос не приходил на землю, не умер и не воскрес? Где доказательства что этого небыло? Вот тогда и поговорим проявлял Бог себя, или нет.))

Тебе знаком термин "презумция невиновности"? Так что это не мы должны что-то доказывать.

Пока доказательств не предоставили, будем считать что атеизм это фанатичная вера в то что Бога нет.

Найух сбегать не хочешь, чучело туповатое?

 

[Александр_ХТЗ]

ответье за них. Атеисты уже доказали что Иисуса Христос не приходил на землю, не умер и не воскрес? Где доказательства что этого небыло?

Одна из версий, о которой я слышал, примерно такая. Иисус действительно жил, однако не был посланником Господа и зачат был не от Святого Духа а естественным путем. Он мог в совершенстве владеть гипнозом, ораторским искусством и умением убеждать других людей. Он выступал против тогдашнего государственного строя, за что и был казнен путем распятия на кресте. «Воскресение» могло быть сочетанием гипноза и каких-то особых техник, связанных с вхождением в измененное состояние сознания, которыми владел Иисус и благодаря которым создал иллюзию своей смерти (видимое отсутствие дыхания и пульса). Позже кое-кто из тогдашних «сильных мира сего» сообразил, что на основе сего происшествия можно создать отличное средство управления народными массами. Постепенно началось создание рабской религии под названием «христианство».

 

[Zerok]

Повествования апостолов, и есть для меня доказательства. А что еще нужно?

А почему не повествования про барона Мюнхгаузена?

Зерок, у вас либо самомнение зашкаливает, либо еще что то, но вы очевидно считаете что только ВЫ одни, вправе требовать каких либо доказательств? Так вот, то что позволительно вам, позволительно и мне! Единственное что я вас посылать никуда не буду.

Я как и любой атеист должен требовать от тебя доказательства существования бога, милое моё! Ты априорно не можешь требовать от меня доказательства того, что для меня не очевидно! Точно так же неправомерно требовать каких-то доказательств от людей, которые не верят в йети, лох-несси, чебурашек, зелёных человечков и прочего! Пока ты будешь строить из атеистов идиотов, я буду тебя посылать и на и в и под и куда попросишь. Раз ты тут форумишься, то будь добр врубай адекватность, не в состояний врубить - еби мозги курам, они всё стерпят.

Александр_ХТЗ, это не доказательство, а теория. Не должны атеисты доказывать, что Христос не был сыном бога, это ваше дело обосновать вашу веру.

 

[Александр_ХТЗ]

Александр_ХТЗ, это не доказательство, а теория. Не должны атеисты доказывать, что Христос не был сыном бога, это ваше дело обосновать вашу веру.

Вообще да, вы правы. Кстати я лично видел только одно «доказательство» - библейские сказочки тексты. Других доказательств пока не встречал, может Wallnut меня просветит.

 

[АлексейБелояр]

Повествования апостолов, и есть для меня доказательства. А что еще нужно?

А где гарантия что этим повествованиям можно верить? И почему им можно верить?

 

[seetoo]

.... Иисуса Христос не приходил на землю, не умер и не воскрес? Где доказательства что этого небыло?

Вся библейская писанина четко стряпалась и контролировалась, начиная с Никейских соборов.
Единственно что оказалось вне влияния церкви - это более ранние рукописи. Например - Кумранские.
И вот, когда их обнаружили, то оказалось что они очень сильно отличаются от тех, которые церковь стряпала.

 

[Zerok]

Раз должен значит требуй!

Требую, гони его на базу.

 

[Zerok]

оспорить правдивость апостольских свидетельств вы не беретесь, тогда о чем вообще разговор.

В пятнашке полно всяких свидетелей всего чего попало. И что? Ты продолжаешь крутить яйца всем в округе, дружище. Это ты должен доказать мне, что библейская писанина является неким абсолютом истинности. Пока всё там написанное для меня остаётся на уровне греческо-римских мифов и сказок про эльфов, драконов, колобков и говорящих животных.

Меня устраивают личные свидетельства апостолов, больше чем выдумки атеистов про Христа, хотябы потому что апостолы были современниками тех событий которые описывали им можно верить.

А я не считаю что им можно верить. Тем более что евангелие "причёсывалось" кардиналами сотни лет. Играл в детстве в испорченный телефон? Ты понимаешь, что верить всему что написано и невозможно проверить нельзя? Почитай укаинские и российские новости для наглядности.

А атеисты как заведенные все безосновательно отвергают. Вы считаете это ложью, пожалуста, верьте на здоровье, только не говорите после этого, что атеисты руководствуются знаниями а не верой!

Нет, не отвергают, а скептично и критично настроены. Изучи внимательно это видео, лучше чем там я не объясню.

Требуй раз должен, только я, как ты понимаешь, никому, ничего не должен!

Тогда сиди тихо в своей дырочке и не пори херню.

 

[Zerok]

Дружище, еще раз говорю, я не должен тебе ничего доказывать. Можешь возмущаться, нам просто не по пути, у тебя своя вера, у меня своя.

Тогда рааслабь булки и не называй меня фанатиком.

 

[Zerok]

Зерок, могу удовлетворить твою просьбу, а что от этого изменится?

Меньше говна прольётся на наши головы. Ты видео посмотрел? Рекомендую смотреть до тех пор, пока не поймёшь все мысли из него.

 

[АлексейБелояр]

Гарантия в самом писании, она заключается в том что верующий получает мир и очищение в сердце когда человек принимает жертву Христа описанную в Евангелии. Это работает, проверено многими верующими во всех уголках земли!

А как ты это докажешь?

Лично у меня и еще пары десятков человек, которые присутствуют здесь на форуме, не говоря о миллионах атеистов, язычников, индуистов и тд., сказки козопасов ничего не вызывают вообще. Разве что отвращение от множественных омерзительных моментов библия.
Это работает, проверено многими атеистами, язычниками, индуистами во всех уголках земли!

 

[Zerok]

Нет видео не смотрел, мне не интересно такое общение.

У-у-у-у... Типа дурило и учиться не хочешь? Ну-ну, ты настоящий библиефил, можешь уже гордиться собой.

 

[АлексейБелояр]

Я только говорю что знаю на личном опыте, а вы можете верить или нет. Вам ни кто ничего не доказывает!

Так ты б так раньше и сказал, что твой божок Ягве из козопашьего племени, не имеет никакого отношения к созданию вселенной, и тд и тп.

Вы заладили "доказательства" а что вы имеете в виду, вы скорее всего правильно и сформулировать не сможете то что имеете в виду под доказательствами.

Несколько раз формулировал, ты прямые вопросы, как любой хрюс игнорируешь.

Ну что вы заладили, кто вам что должен доказывать?

Вот с чего все начинается у вас хрюсов? Брызжете слюной что библия самая охуенная книга, а как до дела так:

Ну что вы заладили, кто вам что должен доказывать? И я до сих пор не понял о каких доказательствах идет речь?

 

[Александр_ХТЗ]

оспорить правдивость апостольских свидетельств вы не беретесь

seetoo написал выше в посте #397, прочитай еще раз.

А этого мало?

Недостаточно. Хотя бы потому, что сами апостолы могли заблуждаться на предмет того, что Иисус якобы родился от святого духа.

Гарантия в самом писании, она заключается в том что верующий получает мир и очищение в сердце когда человек принимает жертву Христа описанную в Евангелии.

Ощущения верующего также не являются подтверждением правдивости библии. Они могут быть обусловлены чем-то вроде зомбирования или самозомбирования при изучении библии.

 

[Zerok]

Александр_ХТЗ, что ты хочешь от убогого? Так, насрать оно может... Блестнуть неадекватностью - тоже в состоянии. Но не более.

 

[seetoo]

Это работает,

Эсто видео данного процесса, чтобы на "работу" посмотреть?

Вот к примеру если трактор работает - то это видно.
Даже если типа "пахали я и трактор" - и то можно увидеть.

 

[alfatiha]

А как ты это докажешь?

Лично у меня и еще пары десятков человек, которые присутствуют здесь на форуме, не говоря о миллионах атеистов, язычников, индуистов и тд., сказки козопасов ничего не вызывают вообще. Разве что отвращение от множественных омерзительных моментов библия.
Это работает, проверено многими атеистами, язычниками, индуистами во всех уголках земли!

Сказки козопасов уже свою работу выполнили. Люди прекрасно понимают, что если уважать друг друга ( любить) и если каждый в стране будет чувствовать себя одинаково защищённым, то каждый встанет в защиту своей страны плечом к плечу. И не будет отделяться внутри и встанет плечом к плечу в борьбе с внешним врагом.
А когда идут против библейских заповедей (возлюби ближнего, как самого себя) и одна часть начинает унижать другую часть населения, вот и возникает необходимость в НАТО и гражданская война в стране.

 

[Zerok]

Сказки козопасов уже свою работу выполнили. Люди прекрасно понимают, что если уважать друг друга ( любить) и если каждый в стране будет чувствовать себя одинаково защищённым, то каждый встанет в защиту своей страны плечом к плечу. И не будет отделяться внутри и встанет плечом к плечу с внешним врагом.
А когда идут против библейских заповедей (возлюби ближнего, как самого себя) и одна часть начинает унижать другую часть населения, вот и возникает необходимость в НАТО и гражданская война в стране.

Ты про это "вселенское добро" тут вещаешь?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Дык безтолку, религия только усугубляет разногласия.

 

[Zerok]

Тогда их заблуждения стоили им жизни.

Их заблуждения стоят ещё и твоей жизни.

Да попытка была, согласен. Но ведь мнение Seetoo, тоже не может быть более авторитетным чем мнение учеников Христа.

Почему? Аргументируй.

Я этого не говорил, это во первых, не переворачивайте смысл моих слов! Я говорил вот что:Гарантия в самом писании, она заключается в том что верующий получает мир и очищение в сердце когда человек принимает жертву Христа описанную в Евангелии. Это работает, проверено многими верующими во всех уголках земли!

Угу, и проверено тысячами убитых ради веры. Все уже сцут кипятком от таких "проверок" сраных.

Я прошу уточнить критерии по которым доказательства будут считаться достаточно убедительными. Вам нужно что то пощупать, понюхать, или что вы от меня требуете? Если вы их несколько раз формулировали, то тебе не трудно будет конкретизировать, 1) условие, 2), 3) и т.д. А то ваши требования похожи на "принеси то, не знаю что!"

Посмотри моё видео, там все условия описаны очень подробно.

 

[alfatiha]

Ты про это "вселенское добро" тут вещаешь?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Дык безтолку, религия только усугубляет разногласия.

Начиная с майдана Украина обкурилась вся. У священников тоже крыши посносило, как это не удивительно. Они обязаны были сохранять нейтралитет. Украинские священники тоже влезли в политику. Одни священники одних проклинали, другие других. Религиозные люди закончились.