Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Пожар на заводе Хартрон

🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1721
Да не надо про спортсменов, они на секундомер работают. Неужели в пожарных частях нету бойцов которые могут приставить лестницу на которой потерпевшие просто переждали бы время, а значит спаслись? Или перелезли на 3 этаж.

+++1
Это и должно делаться в первую очередь.Вода не нужна,гидранты-шмидранты,батуты,кубы...Это все немножечко потом.Спасайте тех кто КРИЧИТ о помощи...:( Спасите и тушите.
 
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1722
Да не надо про спортсменов, они на секундомер работают.

Так я Вам просто показал, что это за "бойцы"

Неужели в пожарных частях нету бойцов которые могут приставить лестницу на которой потерпевшие просто переждали бы время, а значит спаслись? Или перелезли на 3 этаж.

Ручные пожарные лестницы, те что на АЦ (цистернах) - это штурмовка, палка и трёхколенка. Штурмовка - уже поняли, для чего и её длина - 4 метра

Лестницу-палку - я не учитываю - это на первый этаж залезть - просто обычная лестница, как в селе в сарае

Трёхколенка - 12 метров, это до 3-го этажа при высоте потолка 2,5 м (примерно). Максимум - до 4-го худо-бедно можно разложить (на практике раскладывали) - но это уже с риском, она почти параллельно стене стоит

Ну а далее - автолестницы уже - 30 м, 50 м и подъёмники
 
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1723
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1724
а вам не приходит в голову, что бывают ситуации, когда помочь нельзя?

почему, если человек умирает на операционном столе - виноват врач. если не спасли при пожаре - виноваты пожарники. вышел дураком из школы - виноваты учителя
все кругом виноваты, только каждый не хочет посмотреть на себя сначала и реально оценить обстоятельства
бывает так, что жизнь не спасёт ни врач, ни пожарник

Не могу и Не умею.Почувствуй разницу.
 
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1725
Чисто для справки тебе дружище - высота этажа там примерно 6 м. Сколько это обычных этажей, сам прикинь. Не умничай, а просто спроси тех кто знает.

Тут смотрю, одни эксперты сидят. Все видели, все знают. А там кто-то был? Заходил? Видел? То-то же.

Высота потолков там около 3,5 метров
 
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1726
+++1
Это и должно делаться в первую очередь.Вода не нужна,гидранты-шмидранты,батуты,кубы...Это все немножечко потом.Спасайте тех кто КРИЧИТ о помощи...:( Спасите и тушите.

Так это и делали. Спрва сняли людей ручными лестницами. Если бы не подавали воду - пламя вынудило бы прыгнуть тех, кто слева был
 
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1727
Не могу и Не умею.Почувствуй разницу.

а с чего вы взяли, что здесь именно "не умею"?

нашему народу что ни сделай, что ни покажи - всё не так. спасли бы всех, всё равно осудили бы, что не так быстро, не так красиво и вообще "я бы лучше спас"
 
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1728
а с чего вы взяли, что здесь именно "не умею"?

нашему народу что ни сделай, что ни покажи - всё не так. спасли бы всех, всё равно осудили бы, что не так быстро, не так красиво и вообще "я бы лучше спас"

Тут как бы итог всех действий -две жизни:confused:Имею право сказать ,что все не так.
 
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1729
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1730
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1731
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1732
ни какая стена там не падала!
 
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1733
а вам не приходит в голову, что бывают ситуации, когда помочь нельзя?

почему, если человек умирает на операционном столе - виноват врач. если не спасли при пожаре - виноваты пожарники. вышел дураком из школы - виноваты учителя
все кругом виноваты, только каждый не хочет посмотреть на себя сначала и реально оценить обстоятельства
бывает так, что жизнь не спасёт ни врач, ни пожарник

мы не говорим сейчас о смертях на операционном столе, дураках в школе. Но исходя из видео ясно, что непрофессионализм пожарных увеличил количество смертей на пожаре.
 
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1734
Короче, заебался я читать (до 72 страницы) этот фарш из темы .
задрали недокоментаторы которые не могут прочитать тему, но могут серануть два слова не включивши мозг.
Хорошо хоть реальных троледаунов не отметилось.

Только два человека реально написали информативно емкие посты.
остальное вбросы и паничекие вопли.

По факту..
Для начала вопрос:
Видео все видели?
а смотрели внимательно?

По пунктам:
1) Пожарные сонные мухи.
Пиздеж и провакация.
Как показывает практика, пожарные могут быть сонными, правда.
Но только не тогда, когда речь идет о спасении человеческих жизней.
Данный ролик тому подтверждение.

Лично я не увидел ни одного пожарного "чешущего яйца или покуривающего сигаретку в развалочку".

Действовали так как не смог бы любой из долбоебов коментаторов.

Если и были заминки - то только потому что это не учения на которых все роли разыгранны во всей красе, а реальный пожар со множеством неизвестных.
То что принято за бездействие - просто:
вопервых из-за недостаточности данных доступных зрителю (хотя бы просто отсутствие аудио с каждого пожарного*) и их деействия (их цель) за кадром.
во вторых все забывают что необходимо пред началом активных действий зависящих от ситуации сбор информации. а это вемя от которого никуда не отвертеться.
сбор информации - не выглядит так жэ эффектно как расклад лестницы и размот рукава.
(Узнать сколько людей в помещении что горит, отогнать зевак оценить эффективность и выполнимость каждого из вероятных вариантов спасения).

У кого остались вопросы по этому пункту - смотрим видео с секундомером.

2. почему отогнали камаз - а чтоб не мешал.
Да банально не мешал. ибо автолестница на подлете.
Во первых изходя из отсутствия пламени из окон на левой стороне никто не предполагал что люди будут прыгать.
И именно по этой причине ручные лесницы и были пререброшенны на правую групу людей. (там было пламя).

Ну и крометого посторонние в оперативной зоне.. -это дестабилизирующий фактор от которого нипонятно чего ждать.

Опять таки.. по ролику не понятно что именно лежит в кузове. Кирпичи, сторймусор или полиэтиленовая крошка.
Не ясно что с тем кто спыгнул в кузов (возглас "руку сломал" не всчет, ибо пожжарным не известен).
Вополне можно доапустить что если бы пожарные имели достоверные данные что один человек упал в кузов и не пострадал.. то..
возможно если бы из камаза настояли....
Возможно. но не факт.

3. Автолестница - единственная моя мысль в минус - по поводутого что она не стала под 90грн к фронту здания.
Хотя.. опять таки я не водитель-механик, который вполне может был прав, ибо точно видел что достанет и стой позици и с того же угла. (кроме того не перекроет дорогу для иной техники)
Про невозможжность и не допустимость установки АЛ на грунт..
А хз. вопервых а зачем если и так (с той позиции) достаточно.
Вовторых если бы под одной из опор ушел грунт и машина перевернулась или просто дернула концом лестницы от рывка на 1-3м.. кто бы был на ней.. куда бы он делся?
Что касается скорости раскладки.. ну хз. я бы не винил в этом именно пожарного.
вопрос почему такая техника.. это п4.

4. По поводу не хватки людей и техники.
Про ЗП в 1500-2000 шт у расчета уже писали.
Тут многи свой зад за эти деньги подорвут от компа что бы работать на изношенной технике и рисковать своей жопой (пусть даже ради других жизней)?
Потму и професииолналы там не задерживаются - есть хочется, да и нервы тоже ни кчерту.
Думаете водитель автолестницы не преживает что не успел в силу обстоятельств снять двоих сорвавшихся?
Так что вопрос не к пожарным.

4.2 Про машины и людей.. - это к тем кто у руля у власти.
(Ксати внимание тем кто хает совок).
Сколько пожарных частей было при "совке" и сколько их осталось сейчас?

Я точно знаю что на одну меньше (№36, лет десять пятнадцать тому) и есть чуство что на деле их сократили гораздо больше. (Кто в теме?)
Домов в Харькове стало гореть потенцильно менше?

Про их комплектность автотехникой.. думаю тоже подсократили хорошо.

Ранее при совке при некоторых заводах были "свои" пожарные части и отдельные бригады гр.обороны (пожарные дружины).
Про учения уже писали - при совке это было в реале.
Сейчас на бумаге и то не везде.

ТО же касается и исправности. при совке - надо=будет!
щас.. а как хотите так и дрочите - нового не дадим (Я не прав?).

И это не вопрос к отдельной политичекой парти.
Вопрос вообще ко всем Кернесам, Аваковым, Кучмам, Юлькам, Кличко и Тягныбокам.
Ибо им всем насрать - не зависимо от цвет политичекой кожи (которую кстати они с легкостью по интересу меняют).
Так что не надо "это плохой, а вот был бы этот.."
Да. плохой. и точка!


5. общий людской долбоебизм..
Вы уважаемые хаятели_из-за_компа давно смотрели как пропускают скорые и пожарных? (это если кто решит долго ехали).

5.2 долбоебизм на уровне руководства - пожарные рукова, заасфальтированные гидранты.. - это всё не к пожарным. это к нам дорогие форумчане и жители города.
Заложенные аварийки, спизженные рукава итп и тд.

6.Кто там про зевак орал что они нихера не делали - нах! камаз вам в глаз.
Что могли то с им и сделали.
И что нужно отметть особо - никто из них не мешал работе пожарных расчетов.
Даже те кто снимаал.
А это есть шанс на наше будущее - ибо мозги есть.

7. по поводу леммингов евроинтеграстов.. - похуй на европу. она нам не обязанна и потому нихуя волшебной палочкой нам не даст и за нас нихуя ровным счетом не сделает.

Хотите жить "по европейски" - живите.
Ах не выходит, сделайте и не пиздите.
ибо Кроме нас - никто.
Напишите на пожарке "ЭвроПожежегаска" - тушить лучше она не станет.
А новую никто не даст. Сами сами и еще раз сами (на уровне госва и отдельных граждан).

8. по поводу куба и брезента - ну упс. нету.
Почему? я думаю не по причине жадности.
А по причине практической мало полезности.

Во первых эффективность по высоте и живучести,
во вторых по оперативности.
а)Ради интереса смотрим видео сколько пожарным понадобилось времени для развертывания и эффективного примененеия ручных лестниц?
б) опять же люди. зевак - не превлекать. где люди брать?
в) смылс ронять человека на куб оттуда откуда его снимут лесницей зза сравнимое время если нет гаранити что он выживет.

9. лебедки тросы шросы и пр. херота.
Почему малосмысленно?

Да потому что кто ими сможет воспользоваться в реале?
Задам вопрос проще - сколько процентов нормально слезет по наружной пожарной леснице в темпе и в обычной не кипишной ситуации?
опять же и то т же куб по той же причине пожарные буду применять только в том случае если все иные варианты бессмысленны.
А это см выше - маловероятно.
Ибо та же летница (исправная ессно) более эфективна на практике (см ниже). имхо.

ПС. Обычный противогаз при пожаре применять категорически** запрещено.
ПРичина банальна - и дело не в температуре - он не защищает от угарного газа.
НО защищая от дыма - дает ложное чуство безопасости.
Вместо того чтоб "не дышать" - человек дышит угарным газом - со всем отсюда следующим (как то поторя смознания и летальный исход).
С "категорически" я не согласен.. но кто об (про угарный газ) этом вспомнит на деле?
 
Останнє редагування:
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1735
Так Вы сами себе уже противоречить начинаете. То есть, если следовать тому, что Вы написали, то те два отделения, что приехал первыми, должны были забить на тех. кто висел на окнах, а проникнуть в здание??
Посмотрите внимательно
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
. 12 минут всего. На 40 секунде приезжает первая пожарная. Что они первым дело деают? Достают лестницу. Что насчет брезента? 1.25 - отъезжает камаз с мешками, который хоть как-то, но СПАСАЛ людей (возможно, по команде пожарников). "И один экипаж только приехал!" - комментарий на 1.45. Воторая машина пожарной приезжает на 2.25, пока люди продолжают еще висеть и пожарники первой машины почти две минуты как телятся с лестницей. Про брезент еще раз писать или сам догадаешься? Ладно, скажешь, не было у них брезента. А что, топоры нынче отменили в пожарных частях? Нет брезента - беги тогда по лестнице на верх с топором рубить двери (или кабель электрический, который их запитывает и не дает открыться). Дальше смотрим. 2.35 - человек упал. Это для особо одаренных высше стоящих МЧСовцев пишу - УПАЛ ЧЕЛОВЕК НА АСФАЛЬТ. Выжил? Возможно. Но на долго ли? Не тот ли это, кто потом в больнице скончался? 2.40 - приехали третья и четвертая машины, четвертая которая - с супер-чудо-лестницей. Параллельно с этим, экипажи первой и второй машины телятся с лестницей, а также небрежно отнесли в сторону упавшего, схватив как попало (ничего не слышали про осторожность, не?). Напоминаю, наверх так никто и не побежал спустя две минуты, также ни одного брезента из четырех (уже) машин не достали. 3.00 - начали поливать со шлангов, пока люди еще висят. Спрашивается, что за йо**ный пи**ец? Люди висят, еле держатся, вы сейчас их струей собъете! 3.15 - со второй машины достали еще одну лестницу. Зачем?! 3.45 - второй человек упал. Напоминаю, на месте уже четыре (!) машины МЧС, ни одного брезента не натянуто, ни одного пожарника наверх не побежало. Все, что они сделали - это достали две лестницы, бегают вокруг, оттынули упавших в стороны (довольно небрежно - это лучше видно по другим видео с другого ракурса) и начали поливать висящих со шлангов (наверное, чтобы поскорее упали?). 3.50 - третий упавший. Крики "Как такое могло произойти?!".

Смотрим дальше? Внимательно так. К этому моменту вытянулась чудо-лестница из четвертой машины (кстати, пятой, шестой и так далее пока нет), но она пока еще далека от места пожара и эффективности. 4.45 - летница уже дотянулась до кондера, где висели люди, чуть не сбив одного. А второй тем временем перебрался на третий этаж. Одновременно с этим кто-то из пожарников полез по обычной лестнице, едва достающей до третьего этажа. Спрашивается - зачем? Что он хотел достичь? Показать, что вот, он привез лестницу, поставил ее и забрался по ней? Молодец. Только толку то - ноль... Шестая минута. Поливают в три или четыре струи. Люди еще висят. По лестнице (обычной) наверх так никто и не побежал. По чудо-лестнице тоже никто не забрался, она тоже не может пока что куда-либо достать (что насчет пожарника с крючками на ней, чтобы зацепиться за здание и принимать висевших? Не, не слышали?). 6.50 - "Да снимите же чувака с кондиционера!" - голос наблюдающего лаконично говорит о полном пи**еце, который творится, в том числе и благодаря МЧСовцам.
7.20-7.35 - комментарии по поводу одного из троих упавших (камеру отводят к ним, видим, что приехала скорая) - "Что с ним?", "А, все уже?", "не живой?", "Пипец, блин, я в шоке!" - становится однозначно понятно, что один не выжил при падении. 8.10 - "Живой еще. Шевелится" - ну чтож, кому-то все же удалось выжить при падении. 8.20-8.30 - "Хоть бы этот не упал", - про того, кто пытается и наконец-то успевает перебраться на чудо-лестницу. Наконец-то первая крупная (может единственная?) удача пожарников - по чудо-лестнице спускается потерпевший. Спустья семь (!!!) минут после приезда! А также минуты три как никто больше не приехал - на манеже четыре пожарные, одна с чудо-лестницей и одна скорая. Таааак, а где же 20 экипажей, о которых трубили СМИ?

Девятая и десятая минута - видим, что сбоку по обычным лестницам полезли на третий этаж пожарные. Что поливать со шлангов почти прекратили. А по обычной лестничной клетке никто не побежал что ли до сих пор? Ведь туда шланги не размотали. 11 минута. Начали интенсивно поливать со шланга. Кто-то из пожарных зашел в подъезд. Только сейчас? Спустя 10 минут?!
Напрашивается вопрос после просмотра видео - ЧТО ЭТО БЫЛО?!!!
 
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1736
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1737
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1738
мне кажется лучше бы пожарка приехала на 5 минут позже, те парни спрыгнули в камаз и пусть хоть с травмами, но шансы выжить были больше. Вы говорите что при падении масса будет около 2 тонн, вы что с ума сошли? а с 10 метров? 1,5 тонны? а с 7 метров ? просто в уме хотя бы прикинули. Сила была бы с 15 метровой высоты ,на мое мнение, не более 500 кг и то я загнул
 
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1739
  • 🟡 10:37 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1740
Например при вдыхании едкого раскаленного дыма.

Странно это выглядит - появился видимый дым, вместо того, чтобы разбегаться или тушить, все его вдохнули и тут же отключились, не вставая из-за стола.
 
Назад
Зверху Знизу