Прогулки с собакой VS потенциальная опасность.

[Pechka]

Ага! причем людей не видишь, а собак в радиусе километра - всех.

Точно, 100%

Очень крупных, типа алабаев мало держат в квартирах, и люди понимают, что это таки опасная порода, не только для собак, но и для людей.

Да???? не была бы я так уверена. Я вот знаю двух женщин в нашем районе (кажется мама с дочкой), так вот держат они в квартире такую "машинку", "маленького плюшевого" алабайчика, водят его держа за ошейник ВДВОЕМ!!! как-то идем мы за ними с мужем и дочкой и замедляем шаг, чтоб немного отстать от них (напряжно как-то, хоть и вдвоем, но все-равно они его не удержат, хорошо хоть в наморднике все время - за это спасибо им конечно), они заметили нас и говорят: "не бойтесь, он дооообрый, он не укусит!!!" Я офигела мож мне его подойти погладить ишо

 

[Лиана-Liana]

Хотя, должна признать, что собака на детской горке мне режет глаз Возможно, мое обостренное к этому отношение - я с собаками на детские площадки вообще не захожу, прохожу мимо.

почему?
чтобы dast.inоподобные не выдумали небылиц?
так они все равно выдумают ужастики, если захотят, кто им сможет запретить?

а я спокойно отношусь к таким местам.
мои собаки не вандалы, грызть, крушить ломать скамейки и прочее не станут.
не больные какие или считающие, что грумминг - чисто американский изыск и прекрасно можно жить немытому, блохастому
и я могу ночью им палочку побросать на этой самой площадке, ибо без трепета отношусь к этому месту.

это всего лишь двор моего дома, где поставили оборудование для увеселения детей.
не более.
в конце двора, в 10 метрах от качелек, стоят вонючие мусорные контейнеры, что более неприятное соседство для детворы и отдыхающих на скамейках жильцах.
молодежь на площадке сидит?
а где ей сидеть, если площадка среди каждого двора?
где семашки мамкам лузгать, испытывающим недостаток в витамине Е?
кроме детей и автомобилистов у нас больше никто не живет и не имеет права пользоваться придомовой территорией, за уборку которой платит каждый?

да, я не отпускаю там собак выгуливаться.
я не отпускаю бегать с малышами.
но это не только там, где стоит песочница или качели.

так в чем святость места, на котором установили детские конструкции?

 

[mad_horse]

не больные какие или считающие, что грумминг - чисто американский изыск и прекрасно можно жить немытому, блохастому

Какой слабый вброс

 

[Andria]

почему?
чтобы dast.inоподобные не выдумали небылиц?

Я не могу точно сформулировать, почему так отношусь. Но чувствовала бы себя некомфортно, занимаясь с собакой дрессировкой на детской площадке или просто бросая ей мячики, хоть есть там дети, хоть нет их там. Да я бы в принципе и во дворе многоэтажек так не делала бы. Зачем? Тем более, когда есть для этого леса-поля под боком. Как минимум, кобели могут метить объекты на детской площадке, пусть хоть сто раз будут выгулянные. И течные суки тоже. А там, где пометит один, будут метить и другие. Зачем это?

а я спокойно отношусь к таким местам.
мои собаки не вандалы, грызть, крушить ломать скамейки и прочее не станут.
не больные какие или считающие, что грумминг - чисто американский изыск и прекрасно можно жить немытому, блохастому
и я могу ночью им палочку побросать на этой самой площадке, ибо без трепета отношусь к этому месту.

Вопрос не в том - блохаста ли, глистаста ли собака и т.п. Пусть хоть золотая будет. Вопрос в соблюдении, скажем так, социальных норм и проявлении уважения к окружающим. Это наш менталитет, с ним ничего не поделаешь. У нас очень часто чего-то делать нельзя, но если чуть-чуть, то можно.
Вообще, если отойти от всех официальных правил содержания собак в городе, и подойти чисто по-человечески, то собака на поводке в местах скопления людей, для меня выглядит хорошим тоном.

это всего лишь двор моего дома, где поставили оборудование для увеселения детей.

Ну да. Но ведь и общественный двор не является местом для собаки без поводка.

в конце двора, в 10 метрах от качелек, стоят вонючие мусорные контейнеры, что более неприятное соседство для детворы и отдыхающих на скамейках жильцах.
молодежь на площадке сидит?
а где ей сидеть, если площадка среди каждого двора?
где семашки мамкам лузгать, испытывающим недостаток в витамине Е?
кроме детей и автомобилистов у нас больше никто не живет и не имеет права пользоваться придомовой территорией, за уборку которой платит каждый?

Вопрос не в том, чтобы не пользоваться. Вопрос в том, как пользоваться. Хотелось бы так, чтобы не нарушать моральных, этических норм и правил. А у нас каждый поступает кто в чем горазд - кто-то не видит проблемы в лузганье семечек на землю, чай не баклажки - перегниет и удобрение будет. Кто-то выпускает собаку без поводка во двор, а че - она ж маленькая и не кусается. Ну и много таких примеров можно привезти. При чем тот, кто выпускает собаку может ругаться на того, кто плюет семечки на землю. А тот, кто плюет семечки будет кивать на того, кто выгуливает свою декорашку без поводка. И т.п.

так в чем святость места, на котором установили детские конструкции?

На подсознании детские конструкции ассоциируются с детьми. А места, где обитают дети, требуют дополнительной внимательности, осторожности и соблюдения техники безопасности. Как-то так.

 

[Tusy]

Я не могу точно сформулировать, почему так отношусь. Но чувствовала бы себя некомфортно, занимаясь с собакой дрессировкой на детской площадке или просто бросая ей мячики, хоть есть там дети, хоть нет их там. Да я бы в принципе и во дворе многоэтажек так не делала бы. Зачем? Тем более, когда есть для этого леса-поля под боком. Как минимум, кобели могут метить объекты на детской площадке, пусть хоть сто раз будут выгулянные. И течные суки тоже. А там, где пометит один, будут метить и другие. Зачем это?

Просто каждый по своей собаке равняет. Пол года назад я тоже самое сказала бы. С риджбеком к площадке и близко не приближусь. Ему там абсолютно делать нечего. У него смысл прогулки - понюхать, пометить, какую ни будь гадость поискать. А бордер - совсем другое дело. Когда у меня в руке мячик, ему больше ничего на свете не нужно, даже в туалет толком не заставишь сходить )) А заниматься и играть в темноте не очень-то получается. Поэтому приходится в единственном освещенном месте заниматься, а именно - на площадке. Или на стадион ездим.
Это я к тому, что пока нет освещенных нормальных площадок для выгула собак, нельзя попрекать менталитетом и равнять всех под одну гребенку. Разные бывают и собаки и ситуации.

 

[Andria]

А бордер - совсем другое дело. Когда у меня в руке мячик, ему больше ничего на свете не нужно, даже в туалет толком не заставишь сходить )) А заниматься и играть в темноте не очень-то получается. Поэтому приходится в единственном освещенном месте заниматься, а именно - на площадке. Или на стадион ездим.
Это я к тому, что пока нет освещенных нормальных площадок для выгула собак, нельзя попрекать менталитетом и равнять всех под одну гребенку. Разные бывают и собаки и ситуации.

Мячик мячиком. У меня тоже собаки обожают мяч и буду гонять за ним пока не упадут. Но это все-равно не помешает кому-нибудь из них на возврате с мячом ко мне пометить что-нибудь. Ну даже не в этом суть. А суть в том, как я писала выше, - в "хорошем тоне". Можно много привести оправданий и т.п. почему так и не эдак. Нет площадок для выгула, нет мусорок для кулечков с какашками и т.д. Но по сути это всего лишь оправдания для себя самого. Это не меняет сути того, что по факту так делаться недолжнО.

 

[Лиана-Liana]

На подсознании детские конструкции ассоциируются с детьми. А места, где обитают дети, требуют дополнительной внимательности, осторожности и соблюдения техники безопасности. Как-то так.

дети достойны нашего (взрослых) бережного отношений.
а бывать они могут везде и пользоваться всем.
так почему благоговение к некоему условному месту, даже пустующему в данный момент?
понимаете, к чему я веду?
говорят, что храм Божий, он в душе человека, а не вон то здание.
думаю, такая аналогия уместна

 

[Лиана-Liana]

Но это все-равно не помешает кому-нибудь из них на возврате с мячом ко мне пометить что-нибудь.

1. девки приучены с детства, что писяшки нужно нести со двора туда, где можно.
кобелей-сцикунов недолюбливаю не только за это.
2. дворы наши не закрыты герметично, ДП и оборудование не моются с шампунем, вокруг мусорок чего только нет толстым слоем но в нестерильных условиях растут более крепкие дети.
дробная иммунизация, т.с

 

[Лиана-Liana]

ладно уже о ДП, отрицании грумминга и страхах выставочных клеток

из свежих приколов.
стою с девками на ресепшине в ветклинике.
без намордников, но, естественно, на поводках, сидят у ноги.
с приема выходят с далматинкой, видят нас и говорят: держите своих, а то у нас недобрая собака!
любопытствую: а чего мне своих как-то еще держать, если недобрая ваша?

 

[Tusy]

а чего мне своих как-то еще держать, если недобрая ваша?

Ну мало ли, рявкнет, а ваши прыгнут )))

Я недавно очередной раз сделала вывод, что лучше лишний раз предупредить. Иду со своим, еще пока одним, к киоску. Возле киоска стоит толпа ребят, один из них с пивом в руке и на той же руке надет поводок собаки. Собака дворняжка среднего размера (как лабрадор). Ребята нас не заметили, зато собака заметила и насторожилась. Я думаю - надо крикнуть, что бы обратил на нас внимание, потом решила что это ни к чему, думаю фиг с ним. А зря. Собака конечно резко дернулась в нашем направлении и почти полная бутылка пива из руки естественно вылетела ))) парень расстроился ))) мне стало неудобно, ведь я могла это предотвратить ))

 

[Гість 178817]

Но это все-равно не помешает кому-нибудь из них на возврате с мячом ко мне пометить что-нибудь.......недолжнО

Вы правы, "собака на улице должнО быть на коротком поводке, в глухом наморднике и в ПАМПЕРСЕ для собак дабы не оставляла кучки и не метила территорию, а еще желательно до места выгула мелких собачек в сумке переноске, ну а крупненьких желательно в клеточке на колесиках " - может тогда защитники детских площадок будут удовлетворены "хорошим тоном" сознательных собачников

 

[Pechka]

Вы правы, "собака на улице должнО быть на коротком поводке, в глухом наморднике и в ПАМПЕРСЕ для собак дабы не оставляла кучки и не метила территорию, а еще желательно до места выгула мелких собачек в сумке переноске, ну а крупненьких желательно в клеточке на колесиках " - может тогда защитники детских площадок будут удовлетворены "хорошим тоном" сознательных собачников

некоторых деток (а иногда и мамаш) тоже не мешало бы на коротком поводке, а лучше в клеточке до площадочки , да и на площадке не снимать

 

[Гість 178817]

Pechka
+100

Еще есть желание "поставить глухой забор вокруг каждой детской площадки, дабы ни одна собака не смогла проникнуть на эту святую территорию"

 

[Gitaness]

девки приучены с детства, что писяшки нужно нести со двора туда, где можно.
кобелей-сцикунов недолюбливаю не только за это.

Как приучишь. У нас кобели, как и сука, спокойно терпят, пока не выйдем из двора. Да, бывают казусы, но они единичны. И как правило у фефочки .

 

[Лиана-Liana]

Ну мало ли, рявкнет, а ваши прыгнут )

я бы с двумя, прыгающими на всякий вяк, не ходила бы по гололеду
призабылось, но давненько уже с аналогичной просьбой "держать собаку" обращался встречный парень с роющим землю питостаффом.
я тогда тоже озадачилась, может, нужно было ему помочь держать его злюку-бобра?

тогда защитники детских площадок будут удовлетворены "хорошим тоном" сознательных собачников

нет.
только если перестанем с ними бывать в общественных местах, будем выгуливать на своей территории.
тогда придет мир и покой

 

[Лиана-Liana]

Как приучишь.

мне всегда казалось, что увлеченной чем-то собаке не до меток.
ну, мои девки, если играют, то точно забудут, что не плохо было бы и облегчиться.

 

[Гість 178817]

только если перестанем с ними бывать в общественных местах, будем выгуливать на своей территории.
тогда придет мир и покой

У меня "своя территория" только в квартире, за дверью уже "общественная"
Да и тебе не позавидуешь, судя по фото детская площадка сооружена на расстоянии 2-х метров от твоего подъезда

 

[dast.in]

И вы в одиночку взялись за дело открыть всем глаза? Или что? Показывая страшные ролики, фото, просматривая новости и газеты, вы стараетесь объяснить всем людям что стаффы и питы это страшно и плохо?
Я просто понять хочу, это личная ненависть к Лиане или всё же у вас есть какая то цель?

Я не злопамятная, но память у меня хорошая Именно с ними у нас связаны самые неприятные моменты, они причинили боль моей собаке, которую я очень люблю. Мне не нравится их без причинная агрессия к своим сородичам, цель которой убить "противника". И разве секрет, что вышедший из-под контроля питостафф опаснее любой другой собаки? Сами кинологи об этом говорят. А Лиана так же агрессивно идеализирует породу, преподнося ее в "розовом" цвете. и вообще она первая начала хамить не-подеЦки))))))))))))))))) И если ее личные собаки "добрые и пушистые"- так и славненько, мне до них нет дела, за других-то зачем задницу рвать. Вот вы нормально к "подколам" относитесь, а она как-то болезненно, пусть на провокации не обращает внимания

И если бы стаффов заводили как компаньона, спортивную собаку одно дело. Но большинство их владельцев делятся на три группы, что делает этих собак опасными:

Американский стаффордшир изначально представлял собой готовую идеальную рабочую и спортивную собаку, с которой, собственно, и делать ничего особенного не надо было: небольшая шлифовка, не более того. Единственное - не спускать с поводка, в присутствии других собак - но это не единственная такая порода. (Есть немало пород собак, отпускать которых не следует и по другой причине: собака просто убежит, а шансов вернуться в городе у нее не много ) В принципе, ему был уготован тот же путь, что прошел чуть раньше немецкий боксер и другие современные потомки некогда боевых и травильных собак. Но современное общество, экзальтированное и истеричное, не дает возможности для естественного развития событий. Владельцев американских стаффордширов можно разбить на несколько групп. Оставим людей нормальных и обратим взоры на тех, кто объективно способствует вырождению этой породы.

Самые «отмороженные» - те, кого возбуждает и привлекает «шлейф кровавого прошлого». В образе американского стаффордшира, в общем-то безобидного крепыша, они приобретают «боевую собаку». Как правило, это глубоко закомплексованные люди, сами по-своему несчастные и, безусловно, убогие, считающие, что если их собака дерет других собак - это ужасно круто. Конечно, чисто физические способности, как и способности характера американского стаффордшира, выше среднего. Но это уже совсем не боевая собака. Полвека (а для селекции собак это, поверьте, срок) они не проходят испытаний и гейм-тестов, у них - другое направление разведения, и то, что американские стаффордширы не прочь сразиться с себе подобным - факт, но по сравнению со специализированным пит-бультерьером это – «дым гаснущего костра». И процесс этот - объективный.

Другая крайность - люди, считающие, что американский стаффордшир непременно должен быть полным «зайкой». Он не смеет вякнуть, он должен быть добрым, безответным, только что не белым и пушистым. Господа! Представители этой породы не умеют подставлять щеки ближнему и дальнему и не реагировать на провокации собратьев. Да, костер гаснет, но дым еще идет.

И, наконец, самая опасная группа людей, ставящая под сомнение само будущее породы. Те, кто натаскивает собаку на человека без должной дрессировки «на послушание». Это, кстати, относится не только к этой породе. Лет двадцать назад нельзя было записаться в группу по защитно-караульной службе, не сдав нормативы по общему послушанию. Сегодня можно. Деньги плати - все можно, Вот и растет число покусов и увечий.
Обученная собака - почти оружие. Вы когда-нибудь видели оружие без ножен, без спускового крючка, без предохранителя, оружие, действующее само по себе?! Нет? А как тогда человеку приходит в голову обучать пса рвать других людей, когда сам этот человек не знает, как остановить собственную собаку? Кого она будет рвать, а кого - нет? Выполнит ли пес, выходящий на «линию атаки», запрещающую команду? Как дрессировщик берется дрессировать собаку по подобной схеме? У него и голова на то, чтобы соображал, что делает. Машин без тормозов не выпускает даже отечественная автомобильная промышленность. Что тут можно сказать?
Нет предела человеческому безумию...

П.С. А вот вы лично и Лиана занимались ЗКС со своими собачками, а зачем??????

 

[mad_horse]

дети достойны нашего (взрослых) бережного отношений.
а бывать они могут везде и пользоваться всем.
так почему благоговение к некоему условному месту, даже пустующему в данный момент?
понимаете, к чему я веду?
говорят, что храм Божий, он в душе человека, а не вон то здание.
думаю, такая аналогия уместна

Благоговение? Правила выгула, уважаемая там еще на некоторых площадках даже таблички висят - "выгул собак запрещен". Но это не для высшей расы стаффодержателей? Вы же рассказывали, что какашки за своими в кулечек собираете? Ну так сказавши "А", кажите вже и "Б". А то закон шо дышло...

П.С. А вот вы лично и Лиана занимались ЗКС со своими собачками, а зачем??????

а потому что высшая раса Лиана же сама утверждает, что порода не для слабаков, а для лучших представителей рода человеческого! В лице ее, конечно же!

 

[Andria]

дети достойны нашего (взрослых) бережного отношений.
а бывать они могут везде и пользоваться всем.
так почему благоговение к некоему условному месту, даже пустующему в данный момент?
понимаете, к чему я веду?
говорят, что храм Божий, он в душе человека, а не вон то здание.
думаю, такая аналогия уместна

Ну тогда, руководствуясь данной аналогией, с собаками можно и в больницу, и в школу, и в институт, и на работу... Так?

З.Ы. Кстати, дети не везде могут находиться и не всем пользоваться. Все согласно возрасту.

1. девки приучены с детства, что писяшки нужно нести со двора туда, где можно.
кобелей-сцикунов недолюбливаю не только за это.
2. дворы наши не закрыты герметично, ДП и оборудование не моются с шампунем, вокруг мусорок чего только нет толстым слоем но в нестерильных условиях растут более крепкие дети.
дробная иммунизация, т.с

1. У многих собак писяшки несутся туда, куда можно. Я говорю про метки.
2. Ну тогда самые крепкие дети в Африке, Индии и т.п.
А то, что дворы не закрыты герметично и не моются шампунями, так я повторюсь: школы, дворы дет. садов, больницы и т.д. у нас тоже не герметичны и не моются с шампунями. И что, поэтому можно заявится туда с собакой?

Лиана, ты по кругу ходишь. Выше я тебе уже писала ответ - пусть собака хоть из золота будет, ей не место на детской площадке. И не из вопросов стерильности.

Все, уехала на праздники. Всех с наступающими!