а где это можно купить?

[DirOr]

дискуссия что лучше: совковые стекла или иппонские - кажется мне бредом

 

[alahim]

не, ну а что делать, если практически все так и есть? тут жеж дело еще в том, что беря роккор в минт кондишн я уверен в качестве изображения которое он даст. и почитав тесты и поразглядывав графики я могу с уверенностью ставить его на камеру и работать с ним. а что с юпитерами? мне их надо пачку перещупать-перетестировать, чтобы выбрать экземпляр удовлетворительного качества ибо оно, качество, гуляет от экземпляра к экземпляру. вот и встает выбор - переплатить и быть уверенным, или экономить и получить потенциальный геморрой на жопу и моток испорченных нервов.
и можно промолчать о рисунке объективов, который явно на любителя в обоих случаях, но никак не промолчать о эргономике - ниппонские стекла крутить в разы сподручней - факт!

Недостаток минолтовских стекол - цена..., а все по причине ого что вышли полнокадровые камеры, а к ним только цейсы. Сейчас на ебее цены на минолты просто сумасшедшие, то что стоило 30-40 баксов стало под сотню, а иногда ........ короче повторяется история с выходом нексов первой волны.

 

[Nrd]

Сейчас на ебее цены на минолты просто сумасшедшие, то что стоило 30-40 баксов стало под сотню

согласен, нехорошая тенденция наблюдается... но все не так плачевно! да, на топовые стекла цена прыгнула, но для рядового пользователя все осталось на приемлемом уровне -
28 3.5 - 20$
50 1.7 - 20$,
50 1.4 - 50-60$,
между 55 и 100 - тут да, если фиксы, то дороговато. но легко можно перекрыть чудесным 35-70 3.5 за 30 бачей (если без уклона в портреты )
135 2.8 - 30-40$,
итого за 130-150 долларей имеем отличный набор по самым ходовым фокусным, который на голову выше аналогичного набора совковой стеклотары, который не факт, что выйдет дешевле

 

[вьюрок]

беря роккор в минт кондишн я уверен в качестве изображения которое он даст.

ну дык и Юппи9 тоже по 1800 есть...

У меня процент брака на мануальных стеклах упал в разы после перехода на минолтовские

а при чем здесь стекла?

а что с юпитерами? мне их надо пачку перещупать-перетестировать, чтобы выбрать экземпляр удовлетворительного качества ибо оно, качество, гуляет от экземпляра к экземпляру

а не берите за 300 грн, берите за 2300, перебранные уже, но Вы же хотите с*экономить?

Возьми потести похожие минолтовские с совковыми стеклклами и перестань троллить словом отличный!

вапрос - по той же цене?

и да, если советские стекла такие чудесные, то почему же люди покупают разные Фойты, Лейки, Цейссы и прочие мануальные Горлитз Триопланы, если они в разы (а то и на порядок) дороже? нипанятна!

как -то я другу (кстати, тот самый старшина ВДВ, чемпион Украины какого-то года по самбо, тот, который при женщинах не матерится но 15 человек при мне разбросал на танцульках, было времячко...) привез джинсу фирмовую, в 88 году, маловаты ему оказалось, так он мылом ноги намазал... здесь я вижу аналогию с лейкой

дискуссия что лучше: совковые стекла или иппонские - кажется мне бредом

так это и есть бред, ибо все почти совковые стекла - ширпотреб, побочное производство, бюджетный вариант и сравнивать их с премиум-классом иппонских некорректно, но есть же и в иппонии бюджетные варианты, здесь сравнение уместно.

 

[Nrd]

ну дык и Юппи9 тоже по 1800 есть...

и вот как раз тут и возникнет вопрос - в своем ли уме человек, которые берет йупитер за 250 баксов, если есть канон фд 85 1.8 за 150, самъянг 85 1.4 за 200$ и роккор за те же 250?

а не берите за 300 грн, берите за 2300, перебранные уже, но Вы же хотите с*экономить?

а где гарантия того, что это на самом деле качественное стекло, а не проявление хитрожопости продавана? да и никто не говорит о экономии. речь за качество

бюджетные варианты, здесь сравнение уместно.

уместно, да. но и тут совкостекла не держат конкуренции. нажаль

 

[Joker J.K.]

уместно, да. но и тут совкостекла не держат конкуренции. нажаль

просто юзать из надо - на зените.
а то понакупят себе мерсы, а потом на колесах от запора економят.

 

[вьюрок]

проявление хитрожопости продавана

данная особенность менталитета некоторой категории людей, проживающих на территории бывшего СССР, не относится никоим образом к качеству стекол любой национальности, вероисповедания и происхождения

совкостекла не держат конкуренции

даже в бюджетном варианте?
неоднократно сравнивал аналогичные обьективы, по разному быват...
ну не буду уже о Ю11-м, уже писал, вот еще варианты -
цейс гдр-овский 50/2,8 на м42, годов этак 56-64 и его аналог И50 зеркальный белый - оба сейчас в наличии, цейс проигрывает.
никкор 300/4,5 (тестил два чужих) - Таир 3Т (300/4,5, не ФС), один никкор проиграл, второй такой же, Таир в наличии.
куча полтишков, в том числе никкор мф 55/2,8 и 50/1,4 - Г44М, переделанный на никон (в настоящий момент у "Василия"), гелик при тестах на газетку около 1,0-1,5 м сделал всех (но он был самым реским среди всех, и советских в том числе - сравнивал его также с И61лз, зенитаром 1,7, Г44 нонМ - несколькими, белыми, черными, красногорскими, бялорусскими).
так что по разному быват... по разному...

А вот Тамрончик то АФ 28-75/2,8, качество и исполнение плавает, причем не китай, чистый жапан, лично перебирал 5-6? не помню уже сколько экз, но не жалуюсь, ибо бюджетный вариант!

но при этом не нашел пока еще ни совширика ни жапанбюджетширика, устроившего меня по качеству...

 

[Nrd]

а то понакупят себе мерсы, а потом на колесах от запора економят.

понакупят себе запоров, и льют туда высокооктановый бензин из расчета 10 литров на километр.
если кто не понял, это я о зенитах и пленке по цене "один хороший ниппонский объектив за 3 рулона пленки посредственного качества"

так что по разному быват... по разному...

да хто ж спорит! только вот интересно (не срача ради, правда интересно) - чем проиграли они? резкость, контраст? дисторсии-аберрации?

Г44М

гелиосов модификаций куча.. и некоторые из них я не назвал бы бюджетными. (М7 до 100 (ста, бля!!) баксов (БАКСОВ!!! за ГЕЛИОС!!!) доходит.)
и, собственно, что значит бюджетное стекло? к примеру - цейсс планар 50 1.8 - крайне бюджетный цейсс. как и для своей системы, так и для цейссов в целом. какому советскому стеклу он уступит? и в чем именно?
вопросы, вопросы, вопросы... а ответ можно получить только одним способом. тест. на цифре. на одной и той же тушке и один и тот же сюжет. главный вопрос - как? и второстепенный - кому это надо?

 

[вьюрок]

чем проиграли они? резкость, контраст? дисторсии-аберрации?

резкость, дисторсия - хрень, туда я не заморачиваюсь, если она не превышает видимых мне пределов.
контраст частенько "плывет", но почти всегда - при тщательном осмотре внешних поверхностей находятся маленькие царапины сплошняком по этой поверхности .

что значит бюджетное стекло?

по стоимости не превышает средних пределов нижнего сегмента

ответ можно получить только одним способом. тест. на цифре. на одной и той же тушке и один и тот же сюжет. главный вопрос - как?

чем проще, тем лучше, не вдаваясь в точку рассеяния...

кому это надо?

э-э-э, ну у нас же - хобби?
это проф поступает просто - покупает за 2,0 куе тушку и за 3,0 куе стекло и отбивает это все за полгода , а нам же позаморачиваться охота ? Поискать приключений на свою задницу ?


вот, кстати, вспомнил, недавно провел тест на беззеркалке по выбору среди имеющихся наиболее реских стекол на 50 для дальномерки, импортные стекла не участвовали ввиду их неприглашения. Всех на 3,5 убил ФЭД 3,5/50 55 года в коробочке с докумами, идеальное состояние, среди "2" диафрагмы победил Ю8-й, совершенно убитый снаружи, со сточенной заподлицо резьбой для фильтров. Ну что тут сказать? 1-й случай закономерен, 2-й - случаен...

кстати, я готов поставить бутылку водки на свой Ю21М, сравнение и тест можно произвести на каскаде в эти выходные, если меня кто подвезет. Совместное распитие оной емкости обязательно к исполнению не далее как в течении часа после тестирования, ввиду ограниченности во времени.
Пусть секунданты договорятся о выборе тушки и штатива.

 

[Nrd]

контраст частенько "плывет", но почти всегда - при тщательном осмотре внешних поверхностей находятся маленькие царапины сплошняком по этой поверхности

энто было о проигравших стеклах? я правильно понял?

э-э-э, ну у нас же - хобби?
это проф поступает просто - покупает за 2,0 куе тушку и за 3,0 куе стекло и отбивает это все за полгода , а нам же позаморачиваться охота ? Поискать приключений на свою задницу ?

вестимо так! но вопрос "кому это надо?" подразумевал, что все равно каждая сторона останется при своем мнении вас не убедит то, что я покажу полностью рабочую открытую дырку на роккоре и/или бюджетном фойте, а на меня не произведет впечатления адовое кручение бокешек на гелиосах и звенящая резкость открытой дырки юпитера ввиду того, что открытая=4

 

[вьюрок]

звенящая резкость открытой дырки юпитера ввиду того, что открытая=4

но по графику МТФа у любого стекла 200 мм, наилучшие показатели будут на 3-й, 4-й диафрагме по счету от максимальной, так что вполне допустимо сравнивать Ю21 и что либо другое на 4 или 5,6. На "4" наоборот, я фору даю, ибо это не лучшая дырка юпитера, его дырка - 5,6-8.
а телемарчики с 5,6-ю???
при том что они "мягкие" и на открытой?

энто было о проигравших стеклах? я правильно понял?

киваю головой

 

[Joker J.K.]

понакупят себе запоров, и льют туда высокооктановый бензин из расчета 10 литров на километр.
если кто не понял, это я о зенитах и пленке по цене "один хороший ниппонский объектив за 3 рулона пленки посредственного качества"

Это ты где видел хороший ниппонский объектив за 15грн??

 

[Nrd]

Это ты где видел хороший ниппонский объектив за 15грн??

так как тут было сказано, что

на фуджи суперию 200

а гуголь сказал мне, что она в районе 70грн за моток стоит, то я посчитал, что (3х70)/8.2=~25$=

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

problem?

я фору даю

какому стеклу?

 

[вьюрок]

какому стеклу?

не дороже Ю21М более, чем в два раза. Возьмем по макс 800 грн, Х2 = 1600.
При сравнении с АФ стеклом на Юппи делать брекетинг по резкости, т.е. 5-6 кадров с выбором лучшего.
Основное условие -

Совместное распитие оной емкости обязательно к исполнению не далее как в течении часа после тестирования, ввиду ограниченности во времени.

, че то выпить хоца

 

[Nrd]

не дороже Ю21М более, чем в два раза. Возьмем по макс 800 грн, Х2 = 1600

ну.. у меня таких фокусных нима, ибо на кропе это извращенство и содизьм , есть фойт 105 (140$), роллей 135 (10 эуро ) и мд минолта 135 (~10$) чисто ради интереса (не исключая чаепития) затестить можем, да
но вот подвезти не смогу, ибо ща сам безлошадный, и втоптать глэчик прозрачной за час - из разряда 200мм на кропе - извращенство и содизьм

 

[вьюрок]

втоптать глэчик прозрачной за час

ну секунданта какого никакого найдем . На троих - уже классика, обожаю классику . Модерн - по 30 грамм на брата и сюрр - 0,5 литра на нос - это крайности, имхо, ну а все малоградусные напитки - сплошной кубизм .

роллей 135

мд минолта 135

выставлю гнедого и вороного Ю11-х, Таирчег не потянет, я его знаю.
гнедой М39(М42), вороной сейчас с "F", но могу его оседлать под М42.
Какая у Вас повозка тушка?

 

[Nrd]

Какая у Вас повозка тушка?

некс. переходник под м42 в наличии.

когда, где, во сколько, кто в секунданты пойдет?

 

[вьюрок]

когда, где, во сколько,

ну из меня щас ходок плохой, завишу от друзей.
предполагаю - каскад, воскресенье, около 12-00, но необходимо будет уточнить поближе к сроку. тел в репке.

кто в секунданты пойдет?

каскад же

 

[Nrd]

предполагаю - каскад, воскресенье, около 12-00, но необходимо будет уточнить поближе к сроку.

воскресенье 12 - никак планы уже состроены. свободна суббота после обеда и воскресенье после 15

 

[Joker J.K.]

У меня кстати Такумар 200/4 есть как представитель ипономатери.