Мужики, как оно там, когда за 40? - Part 4

[михаил67]

Сорри, что вмешиваюсь,) и мнение моё вам , понятно что фиолетово, но

с чего вы так решили? я же возмущаюсь

вот вы в который раз пишете слово - закон. А он у вас , как нечто стихийное, само по себе, просто, как гроза там, дождь, ветер ?
Или как-то, кем-то представлен ?

к сожалению никем, вот это то и огорчает более всего
я ведь чего возмущаюсь, что мы настоятельно лечим сетуем на последствия болезни, никак не обращая внимания на причину.
Вот как объяснить, власть не надо делать доброй, человеколюбивой или еще какой то. ее нужно заставить делать единственное действие, для которого она предназначена, исполнять закон, ко всем субъектам.
собственно тогда закон станет регулятором и перестанет быть дубиной.

 

[Стасичка]

так, все....я разнервничалась сильно через все эти разговоры...
пойду погуляю с дитем...ужас!...как представлю, что их оторвать от юбки придется и в этом мир жестокий отпустить - прям сердце кровью...

Не переживай, Мариша. Нам - туда!..

 

[михаил67]

как думаешь - почему?

потому что ему позволяли его права, которые в данном случае нарушали мои

 

[shasta]

так, все....я разнервничалась сильно через все эти разговоры...

аж на суржик перешла

Как это сделать ?

ясно как!

Пришли мыши к мудрой сове попросить совета, как им избежать участи быть съеденными обнаглевшими котами. Сова говорит им: "Станьте ежиками. Если вы будете колючими, вас никто не съест!" Обалдевшие от восторга мыши побежали домой, там опомнились и снова вернулись к сове. "Сова, расскажи - а как нам стать ежиками?" А Сова им в ответ: "Мое дело - стратегия!".

 

[михаил67]

Есть такая народная мудрость - от тюрьмы и от сумы не зарекайся. Любой из нас, включая Вас лично, если Вы не помазанник господний, конечно, может в любой момент там оказаться.

с чего вы решили что я над...?
более того, скажем так, довелось одной ногой пару раз побывать по ту сторону баррикад.
так вот один раз я действительно был согласен что моя изоляция от общества была необходима как минимум для моей же целостности.

Вы все твердите - преступившие закон, преступившие закон... Вы на свою собаку всегда намордник на улице надеваете? Если нет - это лишь одна возможная причина туда попасть. А есть еще сотни совершенно неожиданных. На Чикотило не было прямых улик. Его осудили только по его признанию и по указанию на ранее "неизвестные" захоронения жертв. Были ли они действительно неизвестны - мы не знаем. Зато мы знаем, что по этому дело осудили и расстреляли или посадили несколько человек до него. Тоже, по "признанию".

уже говорил, преступившие и осужденные не одно и то же.
----------------------
нет не надеваю.
по двум причинам(не прав, знаю)
1 готов нести ответственность в случае...
2 закон мертв (нет ответных действий по наличию площадок для собак)

 

[Стасичка]

ясно как!

Пришли мыши к мудрой сове попросить совета, как им избежать участи быть съеденными обнаглевшими котами. Сова говорит им: "Станьте ежиками. Если вы будете колючими, вас никто не съест!" Обалдевшие от восторга мыши побежали домой, там опомнились и снова вернулись к сове. "Сова, расскажи - а как нам стать ежиками?" А Сова им в ответ: "Мое дело - стратегия!".

Тактика тоже всем имманентно понятна. Но чаще всего настолько неприятна, что никто не хочет даже думать об том.
Ёж, он, понимаешь, сам по себе - так, мелкая тварь. И та же сова его порвёт, несмотря на иголки. Но изранется при этом так, что на следующего ежа без ОХРЕНЕТЬ какой нужды не позарится.
Вот и всё.

 

[dadon]

если не дай бог кто то нанесет ущерб вам или вашим близким. Вы так же будете настаивать на его правах?

смотря какой ущерб. но я буду однозначно против, если внутритюремные распоряжения и инструкции не выполняются. это приведет к хаосу.
подумай - зачем они вообще тогда нужны? тюрьмы? может проще обходиться вообще без судов, одним лишь решением о пострадавших?

все таки проявив милосердие и потребуете минимального наказания по закону?

речь не об этом.
я потребую справедливого наказания

 

[михаил67]

Как это сделать ?

к сожалению все, кто знает, как управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами(с), и я тоже
не знаю. я готов поддержать любую трезвую идею.
Знаете, ловлю себя на мысли, что готов проголосовать за того кто скажет, что ближайшие лет десять у нас Реально нет объективных причин для улучшений
и готов предложить план действий

 

[dadon]

С моей точки зрения, Шевчук... в общем, лучше б он просто пел.

а что неправильного он сказал? по-моему все верно

Путин ответил так, как считал нужным ответить. А делать он станет то, что тоже сочтёт нужным.

я бы сказал - в ответ прозвучало, то что хотели услышать а делать он будет то что от него ждут.
политики это всегда отражение народа. в иной России, и Путин был бы другим.

 

[михаил67]

я потребую справедливого наказания

добавлю одно слово

я потребую исполнения справедливого наказания

 

[Mеломан]

... и?..

Просто пища для размышлений. Мои выводы:

• осужденный не всегда значит виновный;
• любой из нас может быть осужден.

 

[dadon]

ее нужно заставить делать единственное действие, для которого она предназначена, исполнять закон, ко всем субъектам.

все верно. т.е. исполнять законы на всех уровнях власти. я вот об этом и толкую. а в статье идет речь о том что они в тюрьме не выполняются.

 

[Mеломан]

Вот интересно... А кто (кроме Ринна, конечно) здесь считает, что подрыгав в церкви ногами 20 секунд, эти девочки совершили реальное преступление?

 

[dadon]

я потребую исполнения справедливого наказания

 

[Стасичка]

Просто пища для размышлений. Мои выводы:

• осужденный не всегда значит виновный;
• любой из нас может быть осужден.

справедливо.
Я Вам ещё дополню. Для размышлений. Виновный далеко не всегда понесёт наказание. А и понесёт - не факт, что - адекватное проступку. Даже по закону. Ага.
Меня к примеру, умиляет прям отношение нашего законодательства к насильственным преступлениям против личности.
Умышленное убийство (в состоянии сильного душевного волнения ) влечёт за собой до 5 лет лишения свободы. Я уж не говорю о ТП средней тяжести, а это значит - покалечить человека нафиг.
И в то же время - банальная кража, те же сроки. Ага.

Вот интересно... А кто (кроме Ринна, конечно) здесь считает, что подрыгав в церкви ногами 20 секунд, эти девочки совершили реальное преступление?

Я считаю.
Хулиганство.
Кстати, а что им впаяли?

 

[maxkit]

А общество ставит такую цель?

Разумеется. Оттого эти учреждения и называются исправительно-трудовыми. А то, что оно на практике происходит не совсем так - так это не потому, что так задумывалось.

maxkit, не имеет значение является ли что то атавизмом относительно рационального взгляда. Имеет значение лишь внутренняя родовая адекватность по отношению к традиционному выработанному психотипу народа носителя.
Трёп об атавизмах несёт только один рациональный и фактический смысл, им можно воспользоваться для разрушения нравственной общности предполагаемого противника. Всё. В ином аспекте это глупо обсуждать.
По скольку если мы вычеркнем одну группу традиций назвав атавизмами, общество породит следующую, и мы охуеем от нежданцика, и теперь нам придётся уже иметь дело с возведением в ритуал гомосятины или ещё чего веселее. Такова природа.

Хорошо, что в прошлый раз я не последовал Вашему совету и никуда не ушёл, таким образом, у меня появляется возможность ответить.
Имеет значение. Ведь многое зависит от того, какие цели перед собой ставить. Если цель "всеми силами сохранить то, что есть и не измениться ни на йоту" - то да, всё так. Но такие цели - мало кто ставит. Вот и получается, что меняются общества и их законы. Упомянутая "гомосятина" - часто всё же не так страшна, как инквизиция или массовые репрессии, с точки зрения отдельно взятого гражданина. Любые законы и правила, так или иначе, очень зависят от того, какая часть населения готова их разделять. И при достижении "критической массы несогласных" - законы эти меняются. Люди, в целом, хотят очень схожих вещей, во многом это обусловлено их ДНК (строением тела, инстинктами, и т.д.). А "радикальная" разница во взглядах - очень часто обусловлена лишь историческими традициями воспитания, сокрытием информации и страхом преступить актуальный на данном временном отрезке и в данной локации закон. Перевезите грудного младенца из набожной католической семьи, проживающей в Кракове, в Тегеран и воспитайте его в местных традициях - он будет не хуже других кричать "Аллах акбар" и совершать намаз пять раз в день, когда вырастет.

 

[михаил67]

Я может и глупость скажу, но думаю, что мы пока играли в СССР и прочую ерунду, все остальные уже прошли все возможные реальные пути каких-то строев, в общем, как что работает в той или иной стране, ведь, видно.
Почему не взять наиболее разумный пример ? Тот, который лучше всего работает.
Понятно, что нет идеальных систем и той эйфории демократии испытывать как-то не особо надо. Демократии нет. Быть не может. Но разумный порядок возможен же ?

нельзя завтра взять и проснуться в правильной стране.
вы правильно заметили, пока мы игрались...
не хочу заострять на политике, просто напомню что в 2004 голосовал за януковича именно потому, что бы сегодня уже проскочили не находились в 2013 с ним.
вот и я сторонник выдавливания наших политиков в "разумный порядок"

 

[maxkit]

к сожалению все, кто знает, как управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами(с)

Это Вы зря. Те, что государствами пытаются управлять по факту - не обязательно изначально лучше знали, как это делать. Разумеется, взбираясь по лестнице власти - кое-что проясняется. Но тут ещё существует вероятность развития событий, описанных в легенде про Дракона, где: "Дракон умер, да здравствует Дракон!".

 

[михаил67]

Это Вы зря. Те, что государствами пытаются управлять по факту - не обязательно изначально лучше знали, как это делать. Разумеется, взбираясь по лестнице власти - кое-что проясняется. Но тут ещё существует вероятность развития событий, описанных в легенде про Дракона, где: "Дракон умер, да здравствует Дракон!".

если бы вы знали какую я вырастил капусту...(с)
мне всего то хочется малости, что бы каждый хорошо выполнял ту работу за которую взялся

 

[dadon]

Умышленное убийство (в состоянии сильного душевного волнения ) влечёт за собой до 5 лет лишения свободы

меня волнует вот это

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

умышленное вроде бы....

"Дракон умер, да здравствует Дракон!".

дада. лучший способ избавиться от дракона это иметь своего собственного.