Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Киноигрулина 141. Антиутопичная

🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #241
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #242
11..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
10..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Хеленка
12..... Облачный атлас (Cloud Atlas, два Вачовски и один Тыквер, США/Германия/Гонконг/Сингапур, 2012), rizhaya27
12..... Дитя человеческое (Children of Men, Альфонсо Куарон, США, 2006),Orca
14..... Голодные игры (The Hunger Games, Гэри Росс, USA, 2012), Eternal_spirit
12..... Убить дракона (Марк Захаров, Германия (ФРГ), СССР, 1988), goto
12..... Плезантвиль (Pleasantville, Гэри Росс, США 1998), Исбокубантик
12..... Антенна (La Antena, Эстебан Сапир, Аргентина, 2007), myxmed
9..... Робокоп (RoboCop, Пол Верховен, США, 1987), ScLF
12..... Гаттака (Gattaca, Эндрю Никкол, США, 1997), ZЗоя
11..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
12..... Бэтмен возвращается(Batman Returns, Тим Бёртон, США 1992), Tasha108
12..... Бегущий по лезвию (Blade Runner, Ридли Скотт, США, 1982), Август
12..... Не отпускай меня (Never Let Me Go, Марк Романек, США, Великобритания, 2010), Mironchik
12..... Гадкие лебеди (Константин Лопушанский, россия (страна-террорист)-Франция, 2006) Дзюттэ
12..... Сказки юга (Southland Tales, Ричард Келли, Германия/США/Франция, 2006) Charley's Aunt
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #243
11..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
10..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Хеленка
А красную краску всю на Иствикских ведьм израсходовал, да? :іржач:

Исправился.. Маленький , но шустренький :)

8..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
10..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Хеленка
12..... Облачный атлас (Cloud Atlas, два Вачовски и один Тыквер, США/Германия/Гонконг/Сингапур, 2012), rizhaya27
12..... Дитя человеческое (Children of Men, Альфонсо Куарон, США, 2006),Orca
14..... Голодные игры (The Hunger Games, Гэри Росс, USA, 2012), Eternal_spirit
12..... Убить дракона (Марк Захаров, Германия (ФРГ), СССР, 1988), goto
12..... Плезантвиль (Pleasantville, Гэри Росс, США 1998), Исбокубантик
12..... Антенна (La Antena, Эстебан Сапир, Аргентина, 2007), myxmed
9..... Робокоп (RoboCop, Пол Верховен, США, 1987), ScLF
12..... Гаттака (Gattaca, Эндрю Никкол, США, 1997), ZЗоя
13..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
12..... Бэтмен возвращается(Batman Returns, Тим Бёртон, США 1992), Tasha108
12..... Бегущий по лезвию (Blade Runner, Ридли Скотт, США, 1982), Август
12..... Не отпускай меня (Never Let Me Go, Марк Романек, США, Великобритания, 2010), Mironchik
12..... Гадкие лебеди (Константин Лопушанский, россия (страна-террорист)-Франция, 2006) Дзюттэ
12..... Сказки юга (Southland Tales, Ричард Келли, Германия/США/Франция, 2006) Charley's Aunt


Мой нтиллект не дотягивает до Апельсина и считает его скучным.

Киндзадза - в детстве не понимала, в чем шедевральность. Подросла-прониклась.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #244
Подросла-прониклась.
Ну, может, и до Пиписина дорастёшь...

8..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
10..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Хеленка
12..... Облачный атлас (Cloud Atlas, два Вачовски и один Тыквер, США/Германия/Гонконг/Сингапур, 2012), rizhaya27
12..... Дитя человеческое (Children of Men, Альфонсо Куарон, США, 2006), Orca
14..... Голодные игры (The Hunger Games, Гэри Росс, USA, 2012), Eternal_spirit
12..... Убить дракона (Марк Захаров, Германия (ФРГ), СССР, 1988), goto
12..... Плезантвиль (Pleasantville, Гэри Росс, США 1998), Исбокубантик
12..... Антенна (La Antena, Эстебан Сапир, Аргентина, 2007), myxmed
6..... Робокоп (RoboCop, Пол Верховен, США, 1987), ScLF
12..... Гаттака (Gattaca, Эндрю Никкол, США, 1997), ZЗоя
13..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
12..... Бэтмен возвращается (Batman Returns, Тим Бёртон, США 1992), Tasha108
14..... Бегущий по лезвию (Blade Runner, Ридли Скотт, США, 1982), Август
12..... Не отпускай меня (Never Let Me Go, Марк Романек, США, Великобритания, 2010), Mironchik
12..... Гадкие лебеди (Константин Лопушанский, россия (страна-террорист)-Франция, 2006) Дзюттэ
12..... Сказки юга (Southland Tales, Ричард Келли, Германия/США/Франция, 2006) Charley's Aunt

Плюсик киберпанковому Хауэру.
А в минус Робоцып. Ну так себе антиутопичка.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #245
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #246
Ну, может, и до Пиписина дорастёшь...
ок, убедил, попробую пересмотреть. Я его давно смотрела, видимо тогда еще не доросла. Но впечатление такое... что вряд ли изменится. Все таки это фильм, актуальный для того времени, по стилистике, по ритму, по изобразительным средствам... Мысль там очень простая и незамысловатая, доводят ее до зрителя долго и упорно... и как по мне - однообразно...
Но попробую...
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #247
5..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
12..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Hel_lenka
12..... Облачный атлас (Cloud Atlas, два Вачовски и один Тыквер, США/Германия/Гонконг/Сингапур, 2012), rizhaya27
12..... Дитя человеческое (Children of Men, Альфонсо Куарон, США, 2006), Orca
14..... Голодные игры (The Hunger Games, Гэри Росс, USA, 2012), Eternal_spirit
12..... Убить дракона (Марк Захаров, Германия (ФРГ), СССР, 1988), goto
12..... Плезантвиль (Pleasantville, Гэри Росс, США 1998), Исбокубантик
12..... Антенна (La Antena, Эстебан Сапир, Аргентина, 2007), myxmed
6..... Робокоп (RoboCop, Пол Верховен, США, 1987), ScLF
12..... Гаттака (Gattaca, Эндрю Никкол, США, 1997), ZЗоя
13..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
12..... Бэтмен возвращается (Batman Returns, Тим Бёртон, США 1992), Tasha108
14..... Бегущий по лезвию (Blade Runner, Ридли Скотт, США, 1982), Август
12..... Не отпускай меня (Never Let Me Go, Марк Романек, США, Великобритания, 2010), Mironchik
12..... Гадкие лебеди (Константин Лопушанский, россия (страна-террорист)-Франция, 2006) Дзюттэ
12..... Сказки юга (Southland Tales, Ричард Келли, Германия/США/Франция, 2006) Charley's Aunt
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #248
заводной апельсин снятый - потерял две трети механического апельсина написанного.
и в этом даже макдауэлл, специализирующийся на подобном, ситуацию не спас.
хотя и другого на его месте/роли - представить не могу.

2..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
12..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Hel_lenka
12..... Облачный атлас (Cloud Atlas, два Вачовски и один Тыквер, США/Германия/Гонконг/Сингапур, 2012), rizhaya27
12..... Дитя человеческое (Children of Men, Альфонсо Куарон, США, 2006), Orca
14..... Голодные игры (The Hunger Games, Гэри Росс, USA, 2012), Eternal_spirit
12..... Убить дракона (Марк Захаров, Германия (ФРГ), СССР, 1988), goto
12..... Плезантвиль (Pleasantville, Гэри Росс, США 1998), Исбокубантик
12..... Антенна (La Antena, Эстебан Сапир, Аргентина, 2007), myxmed
6..... Робокоп (RoboCop, Пол Верховен, США, 1987), ScLF
12..... Гаттака (Gattaca, Эндрю Никкол, США, 1997), ZЗоя
13..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
12..... Бэтмен возвращается (Batman Returns, Тим Бёртон, США 1992), Tasha108
16..... Бегущий по лезвию (Blade Runner, Ридли Скотт, США, 1982), Август

12..... Не отпускай меня (Never Let Me Go, Марк Романек, США, Великобритания, 2010), Mironchik
12..... Гадкие лебеди (Константин Лопушанский, россия (страна-террорист)-Франция, 2006) Дзюттэ
12..... Сказки юга (Southland Tales, Ричард Келли, Германия/США/Франция, 2006) Charley's Aunt

плюс - классике.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #249
заводной апельсин снятый - потерял две трети заводного апельсина написанного.
А что же он потерял? Боюсь услышать твою оценку фильма по война и мир. Интерпретация Кубрика по мне жестче и точнее оригинала.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #250
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #251
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #252
2..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
14..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Hel_lenka
12..... Облачный атлас (Cloud Atlas, два Вачовски и один Тыквер, США/Германия/Гонконг/Сингапур, 2012), rizhaya27
12..... Дитя человеческое (Children of Men, Альфонсо Куарон, США, 2006), Orca
14..... Голодные игры (The Hunger Games, Гэри Росс, USA, 2012), Eternal_spirit
12..... Убить дракона (Марк Захаров, Германия (ФРГ), СССР, 1988), goto
12..... Плезантвиль (Pleasantville, Гэри Росс, США 1998), Исбокубантик
12..... Антенна (La Antena, Эстебан Сапир, Аргентина, 2007), myxmed
6..... Робокоп (RoboCop, Пол Верховен, США, 1987), ScLF
12..... Гаттака (Gattaca, Эндрю Никкол, США, 1997), ZЗоя
13..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
9..... Бэтмен возвращается (Batman Returns, Тим Бёртон, США 1992), Tasha108
16..... Бегущий по лезвию (Blade Runner, Ридли Скотт, США, 1982), Август
12..... Не отпускай меня (Never Let Me Go, Марк Романек, США, Великобритания, 2010), Mironchik
12..... Гадкие лебеди (Константин Лопушанский, россия (страна-террорист)-Франция, 2006) Дзюттэ
12..... Сказки юга (Southland Tales, Ричард Келли, Германия/США/Франция, 2006) Charley's Aunt

При всем уважении к Бэтмэну - на мой взгляд, фильм совсем не о том
Плюс Эквилибриуму - сама хотела загадать. Да и по теме, считаю - идеально
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #253
Фильм показывает ещё один вариант социальных норм и какой при них результат.
ну, один в один "Дитя" ;)
Однако если классическая утопия концентрируется на демонстрации позитивных черт описанного в произведении общественного устройства, то антиутопия стремится выявить его негативные черты
Т.е. антиутопия стремится показать негативные черты общественного строя, показанного в произведении. В "Дите" как раз это и происходит.
Не просто какие-то события, а социальные события. И не просто плохие условия, а плохие условия с точки зрения социальной. А то так в антиутопию и Послезавтра можно записать и 2012.
почему именно социальной? если я правильно понимаю твои исключительно "социальные" события, то антиутопия - это негативный результат построения утопии. так? т.е. пацаны шли к успеху, но не получилось, не фартануло, и на выходе получаем антиутопию.
я тебя правильно понимаю?
Как можно "и дальше развиваться и строить утопию", если нет никакого дальше?
если все так безрадостно, может это и есть антиутопия? ;)



Конечно можно. Поэтому я и предлагал этого не делать, а тупо взять определение. :)
И да, можно принять этот список и не париться, но поскольку я вижу противоречия между данными по двум ссылкам, да ещё и имею своё понимание антиутопии, то предлагаю как основную взять инфу по первой ссылке, а инфу по второй профильтровать под первую.
посколько я не вижу существенной разницы между данными по двум ссылкам, да еще и имею свое мнение про левые субъективные понимания, предлагаю положить болт на бестолковую фильтрацию.

Так я ж тебе факты привожу, не просто так заявляю. :)
какие факты? ты мне приводишь свое понимание толкования термина. я тебе привожу ссылки, что причины построения общества с негативными тенденциями в развитии могут быть любые. Ты говоришь, что только социальные. Покажи мне где написано, что ТОЛЬКО социальные. Спасибо.
Так я тебе тоже факты привел. Источник не покажу, потому что по этому вопросу нет и не может быть источника в последней инстанции.
ну я тебе привел не менее "фактовые факты", только ты их, почему-то ни в грош не ставишь.
Ты мне дал ссылки на чьё-то мнение. Это не те факты.
подожди, я тебе дал ссылки на словарь и на википедию (считай энциклопедию), если это всего лишь "чье-то мнение", то я не знаю, что для тебя факты. Мое понимание термина, или что?
Психологически - появилась новая религия, например. Технологически - стали клепать клонов, например.
экологическая - люди стали бесплодны.
1. Ясен пень, что какая-то причина была.
2. Не заставляй меня фейспалмить. И не перекручивай с ног на голову.
ты что - это же железная аргументация. так сказать - факты! :D
Потому что во-первых, так написано по главной ссылке: "для антиутопии характерны попытки рассмотреть возможности развития описанных социальных устройств (как правило — в сторону нарастания негативных тенденций, что нередко приводит к кризису и обвалу). Таким образом, антиутопия работает обычно с более сложными социальными моделями."
Во-вторых, утопия подразумевает именно социальную составляющую, соответсвенно, антиутопия тоже.
Во-первых, почему ты вырвал кусок? там есть еще
Однако если классическая утопия концентрируется на демонстрации позитивных черт описанного в произведении общественного устройства, то антиутопия стремится выявить его негативные черты.
про это я написал выше. и мне кажется, ты не совсем верно понял предложение "для антиутопии характерны попытки рассмотреть возможности развития описанных социальных устройств (как правило — в сторону нарастания негативных тенденций, что нередко приводит к кризису и обвалу)". насколько я понимаю, это означает, что антиутопия описывает один из возможных вариантов развития социума. Не обязательно описать само развитие, главное показать то, что результат развития привел к полной жопе.
Ну и во-вторых, утопия - жанр художественной литературы, близкий к научной фантастике, описывающий модель идеального, с точки зрения автора, общества. Антиутопия является полной противоположностью утопии. (вики) Соответственно антиутопия описывает модель совсем не идеального общества. Ну и чем "Дитя" не антиутопия?



14..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
Большего количества несуразиц, ляпов, нелогичностей, чем в Эквилибриуме, я давно не видела.

то ты просто плохо Кин-дза-дза смотрела. его никому не переляпить :D
Я не понимаю, как можно смотреть Кин-дза-дза. Вот реально - это и не фантастика, и не драма, и не комедия. Какая-то философская пустышка ни о чем. Я его смотрел несколько раз в разном возрасте. Ни разу не понял, зачем Данелия это снял. Лучше бы сиквел Мимино сделал :D
Плюс отличнейшему грамматон-клерику, который пошел против системы. :клас:

2..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
16..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Hel_lenka
12..... Облачный атлас (Cloud Atlas, два Вачовски и один Тыквер, США/Германия/Гонконг/Сингапур, 2012), rizhaya27
12..... Дитя человеческое (Children of Men, Альфонсо Куарон, США, 2006), Orca
14..... Голодные игры (The Hunger Games, Гэри Росс, USA, 2012), Eternal_spirit
12..... Убить дракона (Марк Захаров, Германия (ФРГ), СССР, 1988), goto
12..... Плезантвиль (Pleasantville, Гэри Росс, США 1998), Исбокубантик
12..... Антенна (La Antena, Эстебан Сапир, Аргентина, 2007), myxmed
6..... Робокоп (RoboCop, Пол Верховен, США, 1987), ScLF
12..... Гаттака (Gattaca, Эндрю Никкол, США, 1997), ZЗоя
10..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
9..... Бэтмен возвращается (Batman Returns, Тим Бёртон, США 1992), Tasha108
16..... Бегущий по лезвию (Blade Runner, Ридли Скотт, США, 1982), Август
12..... Не отпускай меня (Never Let Me Go, Марк Романек, США, Великобритания, 2010), Mironchik
12..... Гадкие лебеди (Константин Лопушанский, россия (страна-террорист)-Франция, 2006) Дзюттэ
12..... Сказки юга (Southland Tales, Ричард Келли, Германия/США/Франция, 2006) Charley's Aunt
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #254
Иисус вас не любит.



Каждый день по имениннику. Сегодня с Днюхой поздравляем Медведя:yahoo:

08NlhjpVFsU
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #255
2..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
13..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Hel_lenka
12..... Облачный атлас (Cloud Atlas, два Вачовски и один Тыквер, США/Германия/Гонконг/Сингапур, 2012), rizhaya27
12..... Дитя человеческое (Children of Men, Альфонсо Куарон, США, 2006), Orca
14..... Голодные игры (The Hunger Games, Гэри Росс, USA, 2012), Eternal_spirit
12..... Убить дракона (Марк Захаров, Германия (ФРГ), СССР, 1988), goto
12..... Плезантвиль (Pleasantville, Гэри Росс, США 1998), Исбокубантик
12..... Антенна (La Antena, Эстебан Сапир, Аргентина, 2007), myxmed
6..... Робокоп (RoboCop, Пол Верховен, США, 1987), ScLF
12..... Гаттака (Gattaca, Эндрю Никкол, США, 1997), ZЗоя
12..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
9..... Бэтмен возвращается (Batman Returns, Тим Бёртон, США 1992), Tasha108
16..... Бегущий по лезвию (Blade Runner, Ридли Скотт, США, 1982), Август
12..... Не отпускай меня (Never Let Me Go, Марк Романек, США, Великобритания, 2010), Mironchik
12..... Гадкие лебеди (Константин Лопушанский, россия (страна-террорист)-Франция, 2006) Дзюттэ
12..... Сказки юга (Southland Tales, Ричард Келли, Германия/США/Франция, 2006) Charley's Aunt

Типа откат, For the great justice!



Иисус вас не любит.
Не очень то и хотелось:)

KAYqQkKe8vU
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #256
ну, один в один "Дитя" ;)
Т.е. антиутопия стремится показать негативные черты общественного строя, показанного в произведении. В "Дите" как раз это и происходит.
В Дите нет никакой альтернативной модели социума, никакой модели общественного строя. Там вдруг случилось бесплодие и под воздействием неминуемой гибели всё рухнуло. Не из-за неправильной ветви развития, не из-за ошибочного курса, а тупо пришел пипец. "Мы все умрем!" - это не антиутопия.
почему именно социальной? если я правильно понимаю твои исключительно "социальные" события, то антиутопия - это негативный результат построения утопии. так? т.е. пацаны шли к успеху, но не получилось, не фартануло, и на выходе получаем антиутопию.
я тебя правильно понимаю?
Если уж совсем упростить, то да. Но только всё не так просто. Смотря кто строит утопию. Глядя на реалии понимаешь, что есть круг людей, который строит утопию только для себя. И получают антиутопию не потому, что не получилась утопия, а потому что строили антиутопию.
если все так безрадостно, может это и есть антиутопия? ;)
Нет, потому что негатив - это только одно составляющее антиутопии.
посколько я не вижу существенной разницы между данными по двум ссылкам, да еще и имею свое мнение про левые субъективные понимания, предлагаю положить болт на бестолковую фильтрацию.
Клади. Я разве тебе запрещаю? Я тебе задал вопрос по пониманию антиутопии и форматности Дитя, объяснил своё мнение. Дальше ты поступаешь как считаешь нужным. Я делаю также.
какие факты? ты мне приводишь свое понимание толкования термина. я тебе привожу ссылки, что причины построения общества с негативными тенденциями в развитии могут быть любые. Ты говоришь, что только социальные. Покажи мне где написано, что ТОЛЬКО социальные. Спасибо.
Зачем ты повторяешь вопрос на который я уже ответил? Я тебе привожу не просто своё толкование термина, а аргументы, на котором это толкование базируется. Ты мне привел своё понимание термина не на основе аргументов о термине вообще, а на основе того, что кто-то причислил фильм к такой категории.
Могу ещё подробней. Что такое утопия.
«Утопия» — жанр художественной литературы, близкий к научной фантастике, описывающий модель идеального, с точки зрения автора, общества.
Начало жанра было положено ещё трудами античных философов, посвящённых созданию идеального государства. Самым известным из них является «Государство» Платона, в котором он описывает идеальное (с точки зрения рабовладельцев) государство, построенное по образу и подобию Спарты, с отсутствием таких недостатков, присущих Спарте, как повальная коррупция (взятки в Спарте брали даже цари и эфоры), постоянная угроза восстания рабов, постоянный дефицит граждан и т. п.
Классификация и признаки утопии[править исходный текст]
Многие специалисты-литературоведы и философы выделяют утопии:
технократические, то есть такие, где социальные проблемы решаются путём ускорения научно-технического прогресса.
социальные, которые предполагают возможность изменения людьми собственного общества.
Среди последних утопий иногда выделяют эгалитарные, идеализирующие и абсолютизирующие принципы всеобщего равенства и гармоничного развития личностей (И. А. Ефремов, «Туманность Андромеды») и элитарные, отстаивающие построение общества, расслоенного по принципу справедливости и целесообразности (А. Лукьянов, «Чёрная пешка»).
Если обратишь внимание, утопия исключительно социальная сфера (выделил красным). Соответственно я делаю вывод, что антиутопия - тоже социальная сфера.
Логично?
ну я тебе привел не менее "фактовые факты", только ты их, почему-то ни в грош не ставишь.
Ты мне приводишь факты, которые противоречат друг другу. Поэтому я их ни в грош не ставлю.
подожди, я тебе дал ссылки на словарь и на википедию (считай энциклопедию), если это всего лишь "чье-то мнение", то я не знаю, что для тебя факты. Мое понимание термина, или что?
Мне нужны факты, обосновывающие это мнение. "Дитя человеческое - это антиутопия" - это не факт.
экологическая - люди стали бесплодны.
И?
Упал метеорит и 99% погибло. Это антиутопия? Растаяли льды и 99% погибло. Антиутопия? Послезавтра, 2012 - антиутопия?
Во-первых, почему ты вырвал кусок? там есть еще
"Однако если классическая утопия концентрируется на демонстрации позитивных черт описанного в произведении общественного устройства, то антиутопия стремится выявить его негативные черты."
И что это меняет? Наоборот, подтверждает мои слова. Или по твоему "общественное устройство" - это не социальная сфера?
про это я написал выше. и мне кажется, ты не совсем верно понял предложение "для антиутопии характерны попытки рассмотреть возможности развития описанных социальных устройств (как правило — в сторону нарастания негативных тенденций, что нередко приводит к кризису и обвалу)". насколько я понимаю, это означает, что антиутопия описывает один из возможных вариантов развития социума. Не обязательно описать само развитие, главное показать то, что результат развития привел к полной жопе.
Социума. СОЦИУМА! Не человека, а социума. Ты понимаешь, что социум - это социальная сфера? ;)
Ну и во-вторых, утопия - жанр художественной литературы, близкий к научной фантастике, описывающий модель идеального, с точки зрения автора, общества. Антиутопия является полной противоположностью утопии. (вики) Соответственно антиутопия описывает модель совсем не идеального общества. Ну и чем "Дитя" не антиутопия?
Тем, что в Дите не показана альтернативный вариант общества, приведший к регрессу. На всякий случай: Общество=Социум. :)
Социум/Общество - "Общество или человеческое общество — группа людей, связанных друг с другом с помощью постоянных отношений, или большая социальная группа с общей географической или социальной территорией, подчиняющаяся единой политической власти и доминирующей культуре"

2..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
13..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Hel_lenka
12..... Облачный атлас (Cloud Atlas, два Вачовски и один Тыквер, США/Германия/Гонконг/Сингапур, 2012), rizhaya27
12..... Дитя человеческое (Children of Men, Альфонсо Куарон, США, 2006), Orca
14..... Голодные игры (The Hunger Games, Гэри Росс, USA, 2012), Eternal_spirit
12..... Убить дракона (Марк Захаров, Германия (ФРГ), СССР, 1988), goto
12..... Плезантвиль (Pleasantville, Гэри Росс, США 1998), Исбокубантик
12..... Антенна (La Antena, Эстебан Сапир, Аргентина, 2007), myxmed
6..... Робокоп (RoboCop, Пол Верховен, США, 1987), ScLF
12..... Гаттака (Gattaca, Эндрю Никкол, США, 1997), ZЗоя
12..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
9..... Бэтмен возвращается (Batman Returns, Тим Бёртон, США 1992), Tasha108
16..... Бегущий по лезвию (Blade Runner, Ридли Скотт, США, 1982), Август
12..... Не отпускай меня (Never Let Me Go, Марк Романек, США, Великобритания, 2010), Mironchik
12..... Гадкие лебеди (Константин Лопушанский, россия (страна-террорист)-Франция, 2006) Дзюттэ
12..... Сказки юга (Southland Tales, Ричард Келли, Германия/США/Франция, 2006) Charley's Aunt
Бля.

Пиздец, кто тебя научил выделять такими вырвиглазными цветами? Татьяныча на тебя нет!

Publish_mudaki_result.png
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #257
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #258
В Дите нет никакой модели социума, никакой модели общественного строя.
странно, что ты за два часа ничего не увидел. там показано и общество, и граждане, и беженцы, и армия, и террористы - огромное количество участников социума. и показано государство, которое живет на краю гибели.
Не из-за неправильной ветви развития, не из-за ошибочного курса, а тупо пришел пипец.
блин, я ж тебе даже написал про "варианты развития". исходя из формулировки не обязательно показывать развитие, главное показать то, к чему привело развитие. в "Дите" 20 лет государство существовало в условиях бесплодия. За это время Британия регрессировала в то, что представлено в фильме. Остальной мир регрессировал еще сильнее. Но показано существующее государство, в котором общество живет отнюдь не в утопии.
Нет, потому что негатив - это только одно составляющее антиутопии.
а сколько их вообще?
Я тебе задал вопрос по пониманию антиутопии и форматности Дитя, объяснил своё мнение.
я тебе объяснил, что это формат, с аргументами, фактами и ссылками. у тебя я пока что ссылок, доказывающих, что это НЕ антиутопия, я не вижу. а как ты там говоришь - это же голословно ;)
Если обратишь внимание, утопия исключительно социальная сфера (выделил красным). Соответственно я делаю вывод, что антиутопия - тоже социальная сфера.
да, но антиутопия не обязательно специально построена, или построена в результате построения утопии.
Ты мне приводишь факты, которые противоречат друг другу. Поэтому я их ни в грош не ставлю.
что за ерунда? где, что и чему у меня противоречит?
Мне нужны факты, обосновывающие это мнение. "Дитя человеческое - это антиутопия" - это не факт.
ты их почему-то пропускаешь мимо :незнаю:
Упал метеорит и 99% погибло. Это антиутопия? Растаяли льды и 99% погибло. Антиутопия? Послезавтра, 2012 - антиутопия?
в том-то и дело, что в катастрофах не показывают общество (государство) после катастрофы. не показывают нормы, не показывают детали подобного общества. в катастрофах акцент на катастрофу, а не на последствия для общества.
И что это меняет? Наоборот, подтверждает мои слова. Или по твоему "общественное устройство" - это не социальная сфера?
по моему мнению в фильме "Дитя" показаны негативные черты общественного устройства в 2027 году. Именно на этом акцентируется внимание.
Социума. СОЦИУМА! Не человека, а социума. Ты понимаешь, что социум - это социальная сфера? ;)
молодец, из всей фразы сакцентировал внимание на одном слове. при этом непонятно, зачем это сделал. я знаю, что такое социум, и причем тут твоя колкость - ума не приложу.
Тем, что в Дите не показана альтернативный вариант общества, приведший к регрессу.
WTF? переведи на понятный. в "Дите" показано общество, находящееся в упадке. надо было показать еще какой-то альтернативный вариант?
На всякий случай: Общество=Социум. :)
кэп, ты сегодня неудержим! :клас:
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #259
Сегодня с Днюхой поздравляем Медведя
:)..шо, правда?))

нуууу..:) с днем рождения тогда, Медведь))..:пиво:

2..... Заводной апельсин (A Clockwork Orange, Стенли Кубрик, Великобритания/США, 1971), Diver
13..... Эквилибриум, (Equilibrium, Курт Уиммер, США, 2002), Hel_lenka
12..... Облачный атлас (Cloud Atlas, два Вачовски и один Тыквер, США/Германия/Гонконг/Сингапур, 2012), rizhaya27
12..... Дитя человеческое (Children of Men, Альфонсо Куарон, США, 2006), Orca
14..... Голодные игры (The Hunger Games, Гэри Росс, USA, 2012), Eternal_spirit
12..... Убить дракона (Марк Захаров, Германия (ФРГ), СССР, 1988), goto
12..... Плезантвиль (Pleasantville, Гэри Росс, США 1998), Исбокубантик
12..... Антенна (La Antena, Эстебан Сапир, Аргентина, 2007), myxmed
6..... Робокоп (RoboCop, Пол Верховен, США, 1987), ScLF
12..... Гаттака (Gattaca, Эндрю Никкол, США, 1997), ZЗоя
12..... Кин-дза-дза (Георгий Данелия, СССР, 1986), jozhik
6..... Бэтмен возвращается (Batman Returns, Тим Бёртон, США 1992), Tasha108
16..... Бегущий по лезвию (Blade Runner, Ридли Скотт, США, 1982), Август
12..... Не отпускай меня (Never Let Me Go, Марк Романек, США, Великобритания, 2010), Mironchik
12..... Гадкие лебеди (Константин Лопушанский, россия (страна-террорист)-Франция, 2006) Дзюттэ
14..... Сказки юга (Southland Tales, Ричард Келли, Германия/США/Франция, 2006) Charley's Aunt

бэтмен..ну шо. готичненько. суперменово. но как то не пойми каким боком к теме игры.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #260
странно, что ты за два часа ничего не увидел. там показано и общество, и граждане, и беженцы, и армия, и террористы - огромное количество участников социума. и показано государство, которое живет на краю гибели.

блин, я ж тебе даже написал про "варианты развития". исходя из формулировки не обязательно показывать развитие, главное показать то, к чему привело развитие. в "Дите" 20 лет государство существовало в условиях бесплодия. За это время Британия регрессировала в то, что представлено в фильме. Остальной мир регрессировал еще сильнее. Но показано существующее государство, в котором общество живет отнюдь не в утопии.

а сколько их вообще?

я тебе объяснил, что это формат, с аргументами, фактами и ссылками. у тебя я пока что ссылок, доказывающих, что это НЕ антиутопия, я не вижу. а как ты там говоришь - это же голословно ;)

да, но антиутопия не обязательно специально построена, или построена в результате построения утопии.

что за ерунда? где, что и чему у меня противоречит?

ты их почему-то пропускаешь мимо :незнаю:

в том-то и дело, что в катастрофах не показывают общество (государство) после катастрофы. не показывают нормы, не показывают детали подобного общества. в катастрофах акцент на катастрофу, а не на последствия для общества.

по моему мнению в фильме "Дитя" показаны негативные черты общественного устройства в 2027 году. Именно на этом акцентируется внимание.

молодец, из всей фразы сакцентировал внимание на одном слове. при этом непонятно, зачем это сделал. я знаю, что такое социум, и причем тут твоя колкость - ума не приложу.

WTF? переведи на понятный. в "Дите" показано общество, находящееся в упадке. надо было показать еще какой-то альтернативный вариант?

кэп, ты сегодня неудержим! :клас:

В общем, у нас разногласие по одному пункту. Ты считаешь, что антиутопия - это общество пришедшее к регрессу. И неважно, чем вызван этот регресс. Я считаю, что антиутопия - это регресс, вызванный именно неправильным путем развития общества.
Последняя попытка. Общество - это люди, объединенные по определенному принципу, по определенной модели. Есть законы функционирования общества. И всё это: принципы, модели, законы - это социальная сфера.
Утопия показывает общество, которое выработало такую модель, при которой все счастливы.
Антиутопия показывает общество, которое выработало такую модель, при которой есть несчастные.
Поэтомуи утопия и антиутопия - это социальная сфера.
В Дите регресс начался из-за бесплодия, вызванного непонятной причиной. И регресс - это последствие несчастного случая, а не изменения модели. Точнее даже в Дите показан не регресс, а агония, вызванная приближающимся концом этого самого общества. И говорить об изменении общества не приходится.
Посмотри на другие фильмы в списке антиутопий - почти все они (те, что я видел) рассказывают о регрессе общества из-за изменения модели. А Дитя рассказывает о регрессе, вызванном несчастным случаем.
 
Назад
Зверху Знизу