О свободе

[s.g.s.]

вышел на улицу голым и ты свободен!!!!!!!!!

 

[@Leonidas@]

Я допускаю, что в совке многие люди считали себя свободными, хотя жили и работали именно в таких условиях, потому что искренне считали что строят коммунизм, короче делали то , что считали правильным.

Но как только сила принуждения слабела, люди бросались воспользоваться появившейся свободой. Не все, немало было тех, кто привык довольствоваться малым. Так люди, при свете лампы в лицо или на майской демонстрации выражавшие бурный восторг от своей свободы строить коммунизм, с низкого старта рванули в дикий капитализм буквально в день отмены ответственности за спекуляцию.

 

[Marchtomcat]

Но как только сила принуждения слабела, люди бросались воспользоваться появившейся свободой. Не все, немало было тех, кто привык довольствоваться малым. Так люди, при свете лампы в лицо или на майской демонстрации выражавшие бурный восторг от своей свободы строить коммунизм, с низкого старта рванули в дикий капитализм буквально в день отмены ответственности за спекуляцию.

да че, кто-то равнул, а кто нет, зайди вон в соседнюю тему - ностальгирующих по совку полно )))

да и в поздний совок энтузиазма уже не было настоящего, я скорее имел в виду 30-е года. и конечно же далеко не все , но думаю были и настоящие "верующие"

 

[@Leonidas@]

да че, кто-то равнул, а кто нет, зайди вон в соседнюю тему - ностальгирующих по совку полно )))
да и в поздний совок энтузиазма уже не было настоящего, я скорее имел в виду 30-е года. и конечно же далеко не все , но думаю были и настоящие "верующие"

В 20-30 рулило ещё то поколение, которое революцию делало, и недовольным выехать было куда реальнее.
А в остальном - ошейник был тёплым, хозяин добрым, внутреннее чувство свободы бурлило, вместе с гормонами молодости, да и объективных плюсов тоже было немало, особенно для тех, кто не бедствовал и самореализовывался.

 

[Sfandex]

Я тоже повторюсь, говоря о добывание еды - если я не хочу ее добывать.я ее ворую. покупаю. Проще, у тебя миллион, ты делаешь , что хочешь, еду покупаешь, у меня никуя. я делаю не то что хочу. а то что необходимо - вкалываю за еду.Для тебя еда приятная необходимость. а для меня -обязательное действие не смотря на мои желания. Так понятно?

Хм, но воровать и покупать - это тоже добывать.
У вас акценты смещены. Я говорила конкретно о еде. Что если человек голоден, он хочет добыть еду. Совершенно искренне хочет.
А то, что он при этом не хочет вкалывать, или не хочет воровать, к еде имеет опосредованное отношение. Я бы даже сказала, что весьма далёкое отношение.

 

[Keystone]

Вот насчёт свободы зашёл разговор - свободы как категории и образа жизни.
Свобода - это свобода от всего: социума, собственности, социальных, чувств и всего, что привязывает нас к нашей человеческой сущности?
Тогда по-настоящему не свободен никто.
Или нет?
Не, я понимаю, что тема за НЛО любопытнее, а всё ж.

Тему читать не стану. Хотя тема - действительно достойная.

Свободен в нашем мире только кот у хорошего котолюбителя. Сыт, напоен, почухан, расчесан. И всегда выспавшийся.

 

[Stank]

Свобода - это хорошо! Однозначно и бесс_порно!
Это твой осознанный выбор - бухать или не бухать, кого ебсти или не ебсти...поступать так или иначе. Предполагает ответственность за свои поступки.

 

[Marchtomcat]

В 20-30 рулило ещё то поколение, которое революцию делало, и недовольным выехать было куда реальнее.
А в остальном - ошейник был тёплым, хозяин добрым, внутреннее чувство свободы бурлило, вместе с гормонами молодости, да и объективных плюсов тоже было немало, особенно для тех, кто не бедствовал и самореализовывался.

не могу спорить, потому что не жил тогда. Всего лишь высказал предположение что тогда, да и сейчас и вообще в любое время существуют люди , которые на самом деле(а не на словах) верят в то что делают и делают то, во что верят. Они и есть свободные люди.

 

[Glycol]

Свобода - это хорошо! Однозначно и бесс_порно!
Это твой осознанный выбор - бухать или не бухать, кого ебсти или не ебсти...поступать так или иначе. Предполагает ответственность за свои поступки.

ну десь так. если не вдаваться в дебри философии .

вот только ответственность - практически антоним свободы

 

[Дэйл Купер]

Свобода - это свобода от всего: социума, собственности, социальных, чувств и всего, что привязывает нас к нашей человеческой сущности?

Для каждого -это своё понятие. На самом деле, человек может быть в пылу иллюзий, рабом денег и считать при этом себя свободным.
Свободный человек прежде всего свободен внутри. Если даже его закрыть в клетке, он всё равно будет свободным. Никакие рамки, условности, границы, стереотипы , шаблоны, людское мнение, не будет для него преградой.
Свободный человек может просто собрать свои вещи и уйти. В другой город, в другую страну. Или уйти вовсе от людей.

 

[Glycol]

не могу спорить, потому что не жил тогда. Всего лишь высказал предположение что тогда, да и сейчас и вообще в любое время существуют люди , которые на самом деле(а не на словах) верят в то что делают и делают то, во что верят. Они и есть свободные люди.

Павка Корчагин, ебошащий узкоколейку в лесу за хлебную пайку и мысли о светлом будющем - свободный человек?

 

[Дэйл Купер]

Свободный человек - тот кто может испытывать радость и удовлетворение, находясь в полном одиночестве.

 

[@Leonidas@]

Свободный человек может просто собрать свои вещи и уйти. В другой город, в другую страну. Или уйти вовсе от людей.

То есть тот, кто сидит голый в яме, накрытой стальной решеткой, с большой вероятностью таки несвободен?

 

[790]

Вот насчёт свободы зашёл разговор - свободы как категории и образа жизни.

Есть разные степени свободы. Самая первая, свобода от принуждения, отличает раба от не раба.

Идем дальше. Есть свобода мысли и свобода слова. Тут, надеюсь, все понятно.

Далее, есть свобода действий. В нормальном обществе она ограничивается там, где противоречит свободе других людей.

Это что касается объективных факторов. А субъективные - "ощущение свободы" - у каждого свое. Некоторые держатся за то, что объективно им не нужно, то есть они рабы собственных представлений и страхов.

 

[Glycol]

Свободный человек - тот кто может испытывать радость и удовлетворение, находясь в полном одиночестве.

в полном одиночестве - полная сферическая свобода впринципе. что б ты там не испытывал

(пы.сы. сферическая - в смысле идеальная)

 

[Zoltik]

Рабство - думать, что идя на поводу у своих страстей, ты утоляешь физиологические потребности.

Я же просила: давайте без крайностей. Что то - зараза, что другое
Что есть, черт побери, "идти на поводу у страстей"? Если я хочу красиво одеваться и делаю это - это уже на поводу или ещё нет? А если хочу в субботу с друзьями на шашлычок под хорошее винцо? Тоже - гнида?

Аскеза - средство, не цель.

Разве я утверждала обратное? Конечно - средство. Средство утоления своей вавки в голове. У каждого своя вавка. Кому-то - трахнуть симпатичную телочку, кому-то - служить другим придуманным идеалам

С той точки зрения, с которой смотрю на вопрос я, другие виды "свободы" не имеют ни смысла ни значения.

ваше право

Вы неверно понимаете что такое грех, потому не можете понять мою точку зрения.

Объясните какое вы вкладываете значение в это, довольно условное, понятие

 

[790]

Павка Корчагин, ебошащий узкоколейку в лесу за хлебную пайку и мысли о светлом будющем - свободный человек?

Он раб своих заблуждений, как оказалось по итогу.

 

[Orodruin]

Есть разные степени свободы.

"Степень свободы" почему то это понятие, ассоциируется исключительно с сопроматом...

 

[790]

Свобода - это хорошо! Однозначно и бесс_порно!

Таки да.

Это твой осознанный выбор - бухать или не бухать, кого ебсти или не ебсти...

Хорошо тебе, а тут где я сейчас и выпить не с кем и выебсти некого
Но это ненадолго я тут прилип.

 

[Glycol]

Он раб своих заблуждений, как оказалось по итогу.

не заблуждений, а убеждений...но мы все этим грешим