Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Вся правда о зоозащитных организациях

🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1241
Как вы не понимаете, что эту собаку за её трёхлетнюю жизнь столько раз травмировали, что она теперь просто не доверет людям, хотя никогда и не проявляла агрессии, а просто держалась на расстоянии. У неё на глазах было несколько отравлений её сородичей перед Евро-2012 и она видела часами умирающих сородичей и не понимала, кто в этом виноват, поэтому боялась всех. Сотрудники КП сами можут наблюдать, как собаки, попав после отлова в карантин, сразу становятся замкнутыми, проявляют себя как несоциализированные, не идут на контакт. К тому же обаняние у них развитоочень сильно и они чувствуют запах, химию смерти и понимают, что здесь их ждёт опасность и смерть. И даже те собаки, которых удалось забрать из КП, очень долго приходят в себя после психологической травмы, поэтому называть отлов "гуманным" нельзя. Любая перенесенная травма не проходит даром ни для людей, ни для животных.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


За ней 4 раза приезжал отлов и гонялись отловщики из КП и это только те 4 раза, которые застали опекуны. После каждого такого сафари Жкулька переставала подходить даже к тёте Наташе. После того, как я с другими опекунами отловили её и простерилизовали, она перестала подходить ко всем тем, кто в этом участвовал.

Если щенка не социализировать в районе 2-х месяцев, то далее этот процесс может быть довольно сложным. Даже щенки, взятые в возрасте после 3-х месяцев из питомника, при условии, что они проживали не в доме, а в вольере и не общались тесно ежеминутно с людьми, потом за всю жизнь могут так и не социализироваться до конца и у них проявляются пожизненно очень неприятные последствия пропущенного этапа социализации - трусость, агрессия, недоверчивость, неадекватная реакция на привычные для других собак раздражители и это очень трудно корректировать. Я давно и много работаю с собаками, наблюдаю большое их количество, являюсь 20 лет владелицей собак и хорошо знаю последствия поздней социализации и для себя никогда бы не взяла породистого щенка из питомника, выросшего не в доме, а в вольере. А лучше бы взяла месячного щенка дворняжки.

За три года жизни у них во дворе Жульку ни разу не удалось заманить даже в подъезд. Когда мы её насильно затащили в дом к т. Наташе, то она чуть с ума не сошла в замкнутом пространстве. Далеко не все бездомные собаки могут согласиться жить в непривычном для них замкнутом пространстве.

Мы пристраивали одного добрейшего пса Шарика, проживавшего на рынке, чудесным людям (депутату), так он 9 раз сбегал от них и возвращался на рынок, так как у него там были все друзья и он получал удовольствие от общения, от того, что ему уделяли все люди много внимания и даже вкусная депутатская еда не могла заменить ему человеческое общение.



Мы его даже кастрировали, чтобы он не сбегал, но он уходил не ради удовлетворения полового влечения, а ради общения с людьми, потому что вырос на рынке и не соглашался поменять общение и друзей на золотую клетку. Собаки, они как люди и у них есть свои делания, с которыми приходится считаться.
а потом с ним, как и со многими у нас в городе случилось это:



Тётя Наташа-пожилая женщина, у которой погибли дочь, сын и муж, а зять перенёс инсульт и теперь он неработающий инвалид и теперь пенсионерка вынуждена после своего собственного инсульта, не восстановившись до конца ( у неё нарушены ещё речь, зрение и плохо работает рука), целый день работать дворником, чтобы помочь дочери покупать дорогостоящие лекарства на лечение зятя и на содержание семьи дочери. И она нашла в себе ещё силы ухаживать за ещё одной живой душой-Жулькой. А Вы все здесь достаточно молодые и достаточно здоровые, и, скорее всего, без таких, проблем, сидите за компами и рассуждаете на тему-почему это тётя Наташа не хочет взять отпуск на год, потерпеть и ждать, пока Жулька привыкнет и перестанет выть и рарушать квартиру, авось потом, когда-нибудь, возможно, если очень повезёт, то собачка привыкнет с годами. Только жильцы могут не дождаться этого времени и тётя Наташа тоже. Жулька весит около 20 кг, а тётя Наташа 45 кг и одна рука у неё плохо работает, а Вы ей предлагаете бегать по двору и ловить каждый день Жульку, чтобы затащить её одной рукой в подъезд, который она панически боится, сидеть с ней безвылазно дома и слушать вместе с соседями Жулькину панику в виде воя, а наутро им все идти на работу.
Вот вам для наглядности фото тёти Наташи (слева), которая стоит над умирающим от изониазида своим домашним Никитой, а врачи из "Лэсси" пытаются его спасти. как дворник, она видела множество жутких мучительных смертей отравлений в нашем районе. Именно благодаря ей и другим дворникам мне удалось сфотографировать и сделать видео около 15 отравлений стерилизованных собак в нашем районе для международных организаций. Два раза в неделю наблюдать часами мучительное отравление собак-это было настоящим испытанием для всех наших дворников и тёти Наташи в том числе. Её психика на пределе после всех перенесенных ею трагедий.



А сидя за копмьютерами легко фантазировать на тему Жульки, попутно упрекая всх в бездействии. А для тёти Наташи и собаки единственный выход был в том, чтобы их оставили в покое, ведь мы всё сделали для того, чтобы Жулька не представляла опасности и не приносила дискомфорта людям. И что теперь обсуждать тётю Наташу и всех жильцов дома, которые не могут взять недостаточно социализированную собаку, которая не подходит близко к подъезду, к людям, и даже не берёт у чужих еду, к себе домой и терпеть проявления её паническогое состояния, если собаки в КП вообще нет. Её не довезли. Опекуны звонили в КП и, одновременно, надеялись, что может она успела убежать от отлова и вернётся, но собака исчезла. На место она не вернулась и в КП её нет в числе живых и зарегистрированных. Опекун разговаривала сначала с мужчиной, который, позвал женщину к телефону и та предложила перезвонить через 20 минут. Когда опекун перезвонила, то женщина ей сообщила, что в журнале среди живых такой собаки нет. Если её ловили при помощи ружья (чем оно там у вас заправлено?) то, скорее всего, она погибла от передоза, как часто это бывает. Это очередной типичный случай "гуманного отлова". Люди к нам на операторский звонят и рассказывают такие же истории-собаку отловили, а в КП её нет.

Фото Жульки найти не могу. Вот вам фото её отравленного брата, а она на него похожа, попробуйте ещё раз поискать её среди живых или... не живых.



Отлов был около 5 утра 10 октября. Узнайте у ловцов его судьбу. Напомните им, что они разговаривали с тётей Наташей накануне в 7 часов утра и она слёзно просила их не трогать собаку, так как та целый день у неё под контролем. Их было двое и один из них - высокий парень, который сказал ей: "Заберите её домой". Чем они ловили? Жулька в руки не дастся и на мясо не поведётся. Она привыкла брать пищу только от тёти Наташи и все люди отдавали пищу только ей, чтобы не сорить во дворе, а она её кормила.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1242
Если щенка не социализировать в районе 2-х месяцев, то далее этот процесс может быть довольно сложным. Даже щенки, взятые в возрасте после 3-х месяцев из питомника, при условии, что они проживали не в доме, а в вольере и не общались тесно ежеминутно с людьми, потом за всю жизнь могут так и не социализироваться до конца и у них проявляются пожизненно очень неприятные последствия пропущенного этапа социализации - трусость, агрессия, недоверчивость, неадекватная реакция на привычные для других собак раздражители и это очень трудно корректировать. Я давно и много работаю с собаками, наблюдаю большое их количество, являюсь 20 лет владелицей собак и хорошо знаю последствия поздней социализации и для себя никогда бы не взяла породистого щенка из питомника, выросшего не в доме, а в вольере. А лучше бы взяла месячного щенка дворняжки.
воот!:клас:(цитата достойна сохранения)
 
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1244
воот!:клас:(цитата достойна сохранения)

Это касается щенка, которого я бы, как простой обыватель, а не как зоозащитник, взяла бы себе, не имея опыта в воспитании собак, чтобы поменьше иметь проблем с поведением. Дворняжки не несут целого набора генетических заболеваний и проблем поведения, присущих породистым животным.
А лично у меня живёт подобранный пёс-инвалид дворовой породы и подобранные кошки-инвалиды. Всех молодых, здоровых животных я пристраиваю.
А такие собаки, как Жулька, вполне могут жить вне дома и не стоит их убивать только потому, что Шаповалова решила, что они не имеют права жить без хозяина. Для них вполне подходит статус опекунской собаки.

не нужно сохранять такую кашу из известных фактов и удобных автору выводов

Модераторы тем про животных, Вы всем или только мне выносите предупреждения после каждого моего поста? Куда мне девать эти ваши предупреждения и зачем вы их пишете?
Ладно, я размещу удалённый тобой вопрос Витасе в другой теме, ведь она флудит абсолютно во всех темах про бездомных животных.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1245
не нужно сохранять такую кашу из известных фактов и удобных автору выводов
Ну почему же?:)
Зоозащитник откровенно советует брать социализированного месячного щенка(кста к котятам это тоже относится!), предупреждает что иначе хлопот не оберешся...
Та не важно что это общеизвестный факт, важно что это прозвучало от зоозащиты.
 
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1246
Всем доброго времени суток. Сегодня пошёл в магазин за покупками. Когда проходил мимо автосалона (там открытая стоянка для ихних машин ). Из под забора выскочил здоровенный волкодав и цапнул меня за ногу. В общем брюки в клочья, и раны на ноге. Захожу я в автосалон и к директору, так и так, меня укусила собака возле автосалона. Он посмотрел на меня отмороженным взглядом и выдал что собака не его и он вообще никаких собак не знает. Ладно думаю. Пошёл я к участковому, говорю что меня возле автосалона укусила собака. Он сказал что они дворовыми собаками не занимаются и послал меня в больницу. Пошёл я в ближайшую больницу, оттуда меня отфутболили в мою районную поликлинику, оттуда дальше зафутболили в другую больницу. В общем 3 часа убил пока ездил по всему городу. В больнице мне наложили повязку и дали извещение чтобы я дал его в автосалон чтобы они следили за собакой 10 дней, если сдохнет то будут мне уколы делать. Посмотрел я на это извещение, кому оно нужно, он просто выкинет его в корзину! Да и чего это я пойду в автосалон унижаться. Погуглив по форумам я пришёл к выводу что никто за дворовых собак не отвечает! Люди абсолютно беззащитны перед собаками которых держат на стоянках.
Если собака без причин нападает, и кусает то она становится потенциально опасной! А если бы на моём месте был ребёнок 3х лет, собака бы ему просто лицо разорвала в клочья! Гуглю дальше. Нашёл в нашем городе КП центр отлова бродячих собак. Подал заявку, сегодня, завтра они выходные, в понедельник они должны связаться со мной, или я им во вторник позвоню.
Отправил сообщение в районную администрацию по поводу нападения собаки. В течении 10 дней они должны дать ответ.
Вот что у нас в городе творится.
"Собаки-людоеды". Именно стая собак убила женщину на Журавлевке – судмедэкспертиза.
Значительная часть тела женщины, найденного на Журавлевке, была съедена животными. Такие предварительные результаты судмедэкспертизы. Местных бродячих псов уже отловили, однако и их кормильцы, и защитники животных уверяют: обвинения преждевременны, и собаки не виноваты. Так почему же именно стая собак убила пенсионерку на Журавлевке?

Смерть от потери крови и многочисленные укусы собак - такие предварительные результаты судмедэкспертизы получили родственники погибшей. Ее дочери рассказывают: в тот день бабушка шла на День рождения внука, еще за полчаса до смерти они разговаривали с ней по телефону. Однако к дочерям женщина так и не добралась - разорванное тело погибшей нашли в нескольких десятках метров от трамвайной остановки. Дочь Татьяна до сих пор в шоке от увиденного - тридцать пять процентов тела ее матери было съедено. Шокирован....

Вы не поленились и специально зарегистрировались, чтобы потроллить в этой теме? А откуда у Вас такие подробности происшедшего несколько лет назад? А ну ка разместите на форуме или пришлите мне в личку эту заметку с подробностями про бабушку и внуков:)
Я погибшую женщину знаю, так как она жила во дворе того дома, где проживала Жулька и всегда кормила её и тех собак, которых её потом, якобы, "съели". Она никогда не шла с пустыми руками и собаки её отлично знали и всегда радовались. Двое из этих собак, которых удалось спсти от отлова тогда, живут сейчас в семьях с детьми на Даниловке и никого не едят. На место съедения женщины с собаками я выходила лично и у меня есть фото этого места. Могу сказать, что кровь была исключительно только под телом женщины и не было кровавых следов от лап животных вообще, а ведь они должны были быть, если собаки отрывали от неё куски-когда они рвут мясо, то придерживают лапами. Морды отловленных собак тоже не были в крови. Собак отловили сразу же и, не понятно почему, не сделали исследования содерживого их желудка, чтобы найти там ткани тела женщины, а побыстрее их уничтожили. К тому же зять женщины был обанкротившимся бизнесменом и на тёщу была оформлена обанкротившаяся фирма.
Многие собаководы нашего района каждый день гуляли с собаками в этом месте, к тому же там целую весну, лето и осень были огородники, которые кормили этих собак и там же в лесу была спортивная площадка, куда ежедневно приходит много людей, которые приносили еду этим собакам, поэтому ни одни человек у нас в районе не верит в версию съедения женщины этими собаками, которые были стерилизованы, достаточно социализированы и полностью зависели от людей. К тому же несколько из них были очень небольшого роста, не больше таксы, и трое были щенками-подростками. Наши домашние собаки с ними играли.
Эта история нужна была для того, чтобы оправдать последовавшее за этим массовое уничтожение животных перед Евро-2012 и для того, чтобы подтвердить какие-то бредовые исследования, которые везде пропагандируют зоореалисты, о том, что собаки после стерилизации становятся агрессивнее. Нужно было напугать жителей города, чтобы оправдать последовавший потом зоотеррор, вот и случай такой, вдруг, произошол как-то кстати для введения свежеиспеченного Решения №2.



Ну почему же?:)
Зоозащитник откровенно советует брать социализированного месячного щенка(кста к котятам это тоже относится!), предупреждает что иначе хлопот не оберешся...
Та не важно что это общеизвестный факт, важно что это прозвучало от зоозащиты.

Да, как человек, который давно работает с животными, считаю, что неопытным людям нужно заводить таких животных, с воспитанием которых они справятся и не будут потом пытаться избавиться от них: звонить нам, выбрасывать на улицу или сдавать в КП. С более сложными животными могут справиться только люди, имеющие опыт, знания и желание преодолевать трудности. Неправильно информирование людей и "вруливание" им любого животного, за которое они готовы заплатить деньги КП приводит к подобным казусам и плачевным результатам:

Вчера у нас произошел небольшой казус.
Женщина из ближнего пригорода приехала за собакой-хотела взять щенка-девочку,да еще и маленькую,да еще и небольшого размера,да еще и хорошую охранницу
Я уже говорила,что нужно оплатить вет. услуги,оказанные этой собаке,что составляет 205 грн.
Таких денег у нее не было,поэтому решили выбрать собачку,которая отдается по акции-всего за 30 грн,т.е. за регистрацию(хочу заметить,что собака находится в приюте около года-и все это время она ела,за ней убирали,с ней гуляли,ее вакцинировали, она прошла вет.обработку-и приют берет аж целых 30 грн-вот так доходы!)
Оказывается,Браян погнался за кошкой,которая у них живет во дворе(представьте себе состояние собаки,которая выросла в приюте и никогда в жизни,кроме людей и своих сородичей не видела ничего подобного)!
Правильно подобрать животное для семьи-это залог того, что оно там останется навсегда и все будут довольны. Это как с приёмными детьми-чем младше ребёнок, тем проще семье, не имеющей опыта воспитания собственных, принять его как своего родного. Более старших детей, у которых есть уже какие-то сформированные проблемы личности, нужно усыновлять людям, которые уже имеют представление о детях и их возрастных проблемах и сознательно готовых заниматься их коррекцией и вовсе не значит, что если у ребёнка есть проблемы в поведении, то на него нужно "забить". Так же и с животными: на каждую кастрюлю найдётся крышка
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1247
Та не важно что это общеизвестный факт, важно что это прозвучало от зоозащиты.
общеизвестный факт - необходимость ранней социализации и сложности - не всегда преодолимые - про ее отсутствии.
а вывод брать месячный двориков, как наилучший вариант для новичка - это выдавание желаемого зоозащитой за действительность
берите щенков у серьезных, ответственных заводчиков не раньше двухмесячного возраста и от здоровых физически и психически производителей и получите гарантированный успех, а не лотерею с месячным двориком

я вон своих мелких щенов не растила по клеткам, старалась им больше показывать, объяснять, знакомить с новым... животными, людьми, детьми и, в частности, в летнем (каникульном) заброшенном школьном саду.
за это город получил запрет гулять собак в таком месте :D
а мне там было удобно: малолюдно, тенек, ограждение, возможность контролировать подходы, знакомые и друзья, приходящие с нами пообщаться.
но мы мешали там пивным мамашам, горлопанящим матом на весь школьный двор :іржач:
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1248
Давайте вместе поможем т.Наташе и Жуле!!!!!!!!!!!!!
большая прозьба , лично к ВАМ, поищите в карантинной зоне или поспрашивайте у ловцов.....

что касается материальной стороны вопроса, я помогу т Наташе оплатить затраты по отлову Жульки.
 
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1249
Уважаемая Терния, у меня у самого есть домашние животные. И я знаю о чём я пишу. Если бы мои домашние животные укусили кого нибудь по моей вине, я бы этот вопрос решил, в разумных пределах. Но такого ещё не случалось. Да я не поленился зарегистрироваться на форуме чтобы люди знали, бродячие собаки представляют повышенную опасность. Бродячие собаки это все равно что раздать обезьянам автоматы, научить их ими пользоваться, кастрировать их чтобы небыли агрессивными и отпустить их на свободу, а вдруг не шмальнёт. Покажите мне стоянку на которой хоть одна сторожевая собака зарегистрирована! Там грубо нарушаются правила содержания собак. Зачастую там сторожа вырабатывают агрессивное поведение у собак. Я Вам могу показать их сотни! Хотите ссылку? Пожалуйста: old.atn.u.a/newsread.php?id=45983. (в середине ua уберите точку срабатывает защита на форуме ).
Я эту женщину не знал. Искал происшествия в Харькове в которых собака напала на человека. Чтобы знать какая мера ответственности у человека который нарушает правила содержания собак и собака напала. В итоге, ответственности - НИКАКОЙ! Получается правовая коллизия. Милиция не занимается собаками, а люди не имеют право носить оружие чтобы себя защитить. Но не думайте что я это просто так оставлю, ведь могут пострадать пожилые люди и дети. Собака раз почувствовав вкус крови и безнаказанность уже инстинктивно будет нападать со всё большей жестокостью! И я уверен что эта собака уже не раз нападала на людей!
Я вот только не пойму к чему вы приписали зятя женщины которую живьём съели собаки ( посмотрите ссылку которую я дал, там заключение судмедэксперта ). Придумывать можно всё что угодно, но документ есть неоспоримый факт. Если не бродячие собаки, то кто тогда, тигры?
Я привожу только официальные факты.
А может и я сам себя покусал, а всё валю на бедную невинную собачку?
Могу Вам только сказать чтобы так укусить себя за ногу нужно быть цирковым акробатом.
Я знаю поведение собак. Собаки всегда охраняют свою территорию от чужаков. Вот только собаки не знают где заканчивается их территория. И собаки выслуживаются - показывают тому кто их кормит что они не зря едят свой хлеб. Если собака которой явно не угрожают и которая не получила приказ атаковать способна сильно укусить, то психика у этой собаки непоправимо испорчена, и эта собака подлежит уничтожению потому что она потенциально опасна для общества! Если бы на моём месте был маленький ребёнок который начал кричать и отбиваться от собаки, он бы спровоцировал её на дальнейшую атаку и Бог знает чем бы это закончилось, может быть инвалидностью или смертью ребёнка. А что кровь была только под телом женщины, не было кровавых следов от лап и морды у собак не были в крови. Так эти следы стёрли люди которые подкармливали собак. Чтобы избежать ответственности и спасти собак.
Вот и управляющий автоцентром собака которого меня покусала говорит: " Какие собаки? Нет у нас никаких собак "!
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1250
большая прозьба , лично к ВАМ, поищите в карантинной зоне или поспрашивайте у ловцов.....

что касается материальной стороны вопроса, я помогу т Наташе оплатить затраты по отлову Жульки.

Здравствуйте,Magnifisent!


Жульку начали искать сразу после сообщения Тернии.


Я уже писала,что бригада ловцов,которая работает в р-не ул.Барабашова,знает эту собаку,т.к. неоднократно видят ее и накануне разговаривали с дворником насчет этой собаки.


В отлов Жуля не попадала.

В пятницу было собрание ,которое проводила Шаповалова Ю.Г. ,на котором присутствовали все бригады ловцов.

Собрание было посвящено именно этой теме-все искали собаку.


Ни одна из бригад не забирала собаку по этому адресу!


Имея фото собаки(увидела только сейчас)-обязательно посмотрим завтра на карант.площадке,может забрали с другого адреса.


хотя ошибки быть ,в принципе,не может-ловцы знают,о какой собаке речь,по конкретному адресу не работали.

Писали,что кто-то видел как брали собаку или только слышал ее крики?


Давайте вместе поможем женщине и собаке!


Может Жуля уже на месте??????????????

Ведь я просила ее описание еще несколько дней назад-никто так и не ответил!
 
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1251
Вообще, на провокацию сильно смахивает. Все в великом горе, при этом все знают, что именно в КП Жульку повезли.
И никто не позвонил, не говоря о приехал.
Зато Савченко километры простыней, смоченных слезами, наматывает.
 
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1252
у меня тоже вызывают недоверие изложенные факты.
собака кричит
люди выскакивают на улицу
все видят, как ловцы КП хватают и увозят собаку
т. Наташе плохо с сердцем
рядом ни живой души
скорую вызвать некому
на следующий день т. Наташа с сердечным приступом продолжает мести улицу и жаловаться, что ее любимица погибла.
при этом дать фото или точное описание собаки никто не может
ловцы догадываются, о какой собаке идет речь, но они ее не брали.
прямо детектива какая-то
история, разукрашенная до неузнаваемости
 
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1253
при этом дать фото или точное описание собаки никто не может
Зато непременно выкладывается очередной раз "брат" собачки, мертвый, отравленный, вопиющий об отмщении, с намеком, что его "тоже" убили злые люди, такие, наверно, ну вы сами видите же, явно же те же.

Терния! Я Вас предупреждала сколько раз (?) - все запощенное тут должно иметь отношение к КП. И эта связь должна быть доказательной.
 
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1254
все видят, как ловцы КП хватают и увозят собаку
Но наутро!
каждый идёт на работу и по привычке, не зная, что Жульку отловили, несёт ей пакетик с едой
И как это вообще нормальному человеку понять?..
Все видят, что хватают и увозят (это в пять утра) - а часа через два-три все уже не знают, что сабашку отловили...
Зоя, это позорище какое-то.
 
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1255
т. Наташе плохо с сердцем
рядом ни живой души
скорую вызвать некому
Я как сердечник (со смертельным диагнозом) хочу добавить один маааааааааааленький комментарий... Не каждый раз, когда происходит сердечный приступ, нужна скорая, иначе у меня бы она дежурила под подъездом. Так что, Териня, не надо тут страшных историй рассказывать о том, что вот некому вызвать скорую тогда, когда она и не нужна.
 
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1256
Терния, внимательно прочитал ваш пост. Вы считаете что такие собаки, как Жулька, вполне могут жить вне дома и не стоит их убивать. Так же хотите дать собаке статус опекунской собаки.
Опекун животных на Украине так называется человек, по собственной инициативе регулярно оказывающий помощь бездомным животным, но не планирующий забрать их с улицы себе домой и не несущий никакой ответственности ни за животное, ни за его агрессию в отношении других людей.
Я подчёркиваю, что Вы не несёте никакой ответственности! Значит и никаких правовых отношений не может быть.
Я вот только не пойму, почему Наташа если так хотела сохранить эту собаку не зарегистрировала её и не одела на неё ошейник с номером???
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1257
а с утра, когда дворники выходят на работу, и до позднего вечера Жуля находилась всегда при ней
С каких пор у дворников 16 часовый рабочий день? Я работала в хозчасти завода, рабочий день как и у всех.
 
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1258
Улыбнуло:D
Сайт БФ "Центр усыновления животных", председателем которого является Е.Н. Ратниковадо сих пор посвящен идее строительства приюта по ул. Воровского 36, а самое главное - сбору денеХ на это строительство :іржач:
И не имеет значения, что решения сессии, которыми эта земля была выделена организации инвалидов, председателем которой также является Ратникова, давным - давно отменены горсоветом.:D
Документов на землю нет - основания для того, чтобы на ней строить вообще что-либо, в том числе приют отсуствуют, но денег - дайте :yahoo:
Смех разбирал при прочтении следующего (Жванецкий нервно курит:D)
(полный текст, кому интересно
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
)
БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ ПРОГРАММА этического воспитания и помощи бездомным и потерявшимся животным в г. Харькове
(вторая редакция с уточнениями и дополнениями)
4. ЭТАПЫ РЕАЛИЗАЦИИ ПРОГРАММЫ
I ЭТАП (2012г.) – начальный этап
В течение 2012 года планируется стабилизировать достигнутые на I этапе результаты, постепенно улучшая условия содержания наших питомцев и продолжая информационно-просветительскую работу, в том числе среди владельцев домашних животных по стерилизации.

К началу III этапа, в конце 2012 г. в г. Харькове должен стабильно работать первый в Украине Центр этического воспитания с базовой структурой пункта ветеринарной помощи бездомным и потерявшимся животным и продолжаться волонтерская деятельность по усыновлению домашних животных, оставшихся без хозяина.
III ЭТАП ( 2013г.) – стабилизационный этап.
На этом этапе планируется перейти к стабильной деятельности Центра этического воспитания с базовой структурой пункта ветеринарной помощи бездомным и потерявшимся животным, которая направлена на реализацию Закона Украины «О защите животных от жестокого обращения по отношению к бездомным и потерявшимся животным.
:eek:Интересно, а в какие же сроки собирались этот приют - "центр" строить хотя бы на бумаге :іржач:, если решением сессии горсовета от 24.12.2008 р. № 350/08 был всего лишь утвержден проект отвода земли, который еще надо было бы согласовать с кучей инстанций, получить акт на право пост. пользования землей, совершить еще ряд действий + непосредственно начать/закончить строительство зданий/сооружений/коммуникаций и ввести здание в эксплутацию:rolleyes:
И если
"в течение 2012 года планируется стабилизировать достигнутые на I этапе результаты, постепенно улучшая условия содержания наших питомцев"
, надо понимать, что содержать их все-таки предполагалось в построенном приюте, то на все указанную выше возню по оформлению документов/строительству/организации необходимых условий для содержания животных Ратникова отвела аж целых 3 года :eek:
Мдя, икайте от проф. несостоятельности подрядчики, которые строят объекты аналогичного масштаба за такие же сроки и имеющие на их строительство пост. финансирование :yahoo: Это не строительство, а черепашья пробежка у вас:D
Тут у человека денег нет, а сроки на строительство выделены те же:yahoo:

Еще рассмешительный момент (взято оттуда же):D
6. РАСХОДЫ НА РЕАЛИЗАЦИЮ ПРОГРАММЫ
Расходы на осуществление административно-хозяйственной деятельности по реализации Программы должны составить не более 30% от всех средств, поступивших для ее финансирования.
Т.е., заложено в расходы 30 % от 100 % поступивших средств на административно - хозяйственную деятельность, т.е. исключаем бла-бла организационное-информационное-и такое прочее, оставляем:

-строительство нифига себе какого красивого центра аж на 100-150 животных, да еще и с пунктом ветеринарной помощи;
-содержание этих животных;
-содержание этого приюта-центра;
- и всего остального, что заявлено, и его можно отнести к админ.-хоз. деятельности.
Это сколько же 100% в денежном эквиваленте планировалось получать?:eek:
И в какие же расходы 70 % планировалось отнести ;) :іржач:
Если за годы колядования из 100% наколядованных 30 % действительно направлялись на расходы по решению вопросов административно-хозяйственных, то реально было сделано:
1) эскизный проект Центра этического воспитания с базовой структурой пункта ветеринарной помощи бездомным и потерявшимся животным (вроде как студентами-архитекторами и бесплатно;), ну да ладно, предположим на оплатной основе - за +/- 3 тыс. грн.
2) проект отвода земли ( 0,6 га, а именно столько было выделено, и если постараться, то можно найти фирму, которая разработает такой проект отвода за 6-8 тыс. грн.);
3)
участок расчищен от сорных растений и мусора (40 машин «Камаз» вывезено).
- точно не знаю, сколько по расходам, но прикинуть можно, предположим, что 6-8 тыс. гривен.
Итого, берем по максимуму: 19 тыс. гривен.
И судя по Программе - это 30 % от 100% полученных тем или иным образом денег.:rolleyes:
Риторический вопрос: на какие же мега-масшабные прожЭкты планировалось направить 70 %:eek::D поступивших денеХ, если на такую мелочевку как адм. хоз. мероприятия (офрмление/строительство приюта) всего лишь 30 % выделено?
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1259
Так как мой вопрос был удалён модератором из темы как флуд "КП Центр обращения с животными БФ! ‎" (в разделе "Животные") :
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=40418603
то задам его в этой теме:

И еще, благодарю ловцов КП или службу отлова, в общем, кто этим занимается, за отлов собак из этой темы https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3110689
Тему закрываю, т.к. со стороны так называемых зоозащитников с июня 2013 г. по октябрь 2013 г., т.е. за 4 месяца никаких действий, направленных на их пристройство не последовало, как и каких-либо других альтернативных действий.


Витася, к Вам вопрос: с какой целью Вы в своё время вступили в ОО"Лига помощи животным" - в организацию, которая изначально создавалась для помощи бездомным животным, если в принципе ненавидите бездомных животных лютой ненавистью и теперь постоянно стебаетесь "за чаем с плюшками" в темах про убийство животных, обгаживаете идеи создания альтернативы убийству животных в харьковской живодёрне, осуждаете всех, кто выступает против тотального уничтожения животных, оскорбляете и ненавидите всех людей, спасающих и, хоть чем-то, помогающих животным, называя огульно, всех без разбора зоошизой, постоянно "закладываете" собак живодёрам, даёте КП наводки на бездомных животных и вызываете отловы, не хотите и не считаете нужным тратить своё личное время, время и, тем более деньги, на помощь животным, участвовать в разрешении различных ситуаций, связанных с помощью и пристройством животным, хотя бы у себя под носом - по месту своего жительства, как это делают многие люди в городе? Зачем Вы вступали в Лигу, а потом ещё вместе с Шаповаловой пытались бороться за то, чтобы она не досталась нам, если Вы имеете взгляд типичного догхантера в отношение решения проблемы бездомных животных? Ваша свистопляска на трупах животных просто поражает своей неженской жестокостью любого нормального человека, неужели Вы не понимаете этого?

____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________



Тема о зоозащитных организациях начата сотрудниками КП и идейными соратниками директора КП"Центр эвтаназии животных" Шаповаловой, поддерживается идеологом зоореализма Мацевич Ларисой (ник на ХФ - Л.М.) - младшим научным сотрудником какого-то киевского института, надоумившим Шаповалову решать проблему "европейским методом" (как они это называют)- способам массового истребления бездомных животных. До недавнего времени эта тема вяло велась приверженцами массового убийства животных-подругами директора КП ЦОЖ Шаповаловой, заангажированными модераторами ХФ и как-то без участия зоозащитников, но теперь мы будем размещать здесь информацию о нашей деятельности.
Тема участка под строительство приюта уже затрагивался кем-то из сотрудников КП (похоже, Катей Винник) у нас на форуме.

"Земля под строительство приюта":
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


__________________________________________________________________________________________________________________________________________

Ратникову-фон-Зассе лишили последней надежды: приют она больше не строит (ФОТО)

Решение Харьковского горсовета о выделении земельного участка «Центру усыновления животных» под строительство приюта для животных утратило силу.

// Городской Дозор
Участок у защитницы животных забрали

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Такое решение было принято 16 ноября в ходе одиннадцатой сессии Харьковского городского совета в связи с неоформлением директором Харьковской благотворительной организации защиты животных «Центр усыновления животных» Еленой Ратниковой-фон-Зассе акта на право постоянного пользования земельным участком.

Напомним, что земельный участок 0,5 Га по ул. Воровского, 36 под строительство приюта для животных был выделен «Центру усыновления животных» в постоянное пользование (без платы за землю) на 29 сессии Харьковского городского совета 5 созыва от 24.12.2008 (решение №350/08).

«Елена Ратникова-фон Зассе получила деньги на строительство приюта, однако он не был построен», - отметил сегодня директор Департамента жилищного хозяйства Роман Нехорошков.

Как ранее обсуждалось на сайте ХарьковФорум, Елена Ратникова-фон-Зассе в течение нескольких лет появлялась на выставках животных и в парках Харькова и собирала средства для строительства приюта, однако какие-либо работы на выделенном участке не начинала.

По версии ХарьковФорума, приют выглядит так:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


«Я до сих пор не могу получить акт на право постоянного пользования земельным участком. Поэтому строить я там не имею право. Это незаконно, а я закон не нарушаю», - сказала, в свою очередь, директор Харьковской благотворительной организации защиты животных «Центр усыновления животных».

Елена Ратникова-фон-Зассе сообщила, что у нее есть проект приюта для выданного участка, который был подписан в 2009 году главным архитектором Харькова Сергеем Чечельницким.

Она добавила, что в филиале государственного кадастра ей было отказано в оформлении акта на землю. Кроме того, по словам Ратниковой-фон Зассе, в филиале государственного кадастра с нее даже вымогали деньги, однако она никому не говорила об этом, так как у нее нет свидетелей.

«Я четыре раза обращалась в прокуратуру, где мне сказали, что они находят ошибки. Я обращалась в филиал государственного кадастра, чтобы сделать землеотвод без ошибок, но мне отвечали, что акт мне попросту выдавать не хотят», - пояснила Е. Ратникова-фон-Зассе.

Так как в интервью было сказано Нехорошковым, что Ратниковой для строительства приюта были выделены бюджетные средтва, то пришлось писать официальный запрос в горисполком о том, сколько именно и когда было выделено средств на строительство приюта. В ответе было сказано, что никаких средств из бюджета города выделено не было. Вот так чиновник из горисполкома посредством СМИ дезинформирует жителей города и дискредитирует общественные организации. Стыд и позор тем, кто применяет эти дешёвые способы!

_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________


ПОЧЕМУ В ХАРЬКОВЕ НЕТ ПРИЮТА ОТ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ? - это вопрос постоянно задают на Харьковском форуме соратницы Шаповаловой - директора коммунального предприятия "Центр содержания животных" на пр-те Гагарина, 358.

Постоянный протест людей против массового уничтожения бездомных животных в г. Харькове, вынуждает сотрудников живодёрни постоянно защищаться, упрекая нас в нежелании построить приют от общественных организаций и они даже завели эту тему с целью подорвать авторитет и дискредитировать общественные организации города, благодаря которым создаётся система спасения и помощи животным, представляющая альтернативу массовому убийству животных городскими властями Харькова.

А теперь хочется рассказать, почему у нас в Харькове нет и в ближайшее время не будет приюта для животных.

Начало истории.

Ратникова фон-Зассе Елена Николаевна - директор одной из самых старых зоозащитных организаций г. Харькова
Харьковская Областная Благотворительное организация Защиты Животных "Центр усыновления животных" (далее ХБОЖЗ "Центр усыновления животных")
Сайт:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

написала в горисполком запрос на выделение её организации участка под строительство приюта для бездомных животных. Ей популярно объяснили, что все земельные участки в городе продаются на аукционах, которые неведомо где и неведомо кем подпольно проводятся. Выиграть аукцион простому смертному с улицы не реально, так как земля в городе стоит дорого и городскую землю дербенят между "своими" те, в чьих руках находится власть. Для того, чтобы можно было получить землю без аукциона и не платить в дальнейшем за неё арендную плату, нужно было оформить фиктивную организацию инвалидов. Так она и сделала, оформив такую организацию, которая называлась "Взаимодопомога". После принятия в Украине "Закона о защите животных от жестокого обращения", на одной из сессий горсовета "Центру усыновления животных" и организации инвалидов "Взаимодопомога" выделили место под приют по адресу: ул. Воровского, 36.

Вот так он выглядел.

dsc08084gx.jpg



Он был весь завален мусором и Елена Николаевна Ратникова нашла спонсора, который оплатил вывоз мусора с этого участка, а также оплатил по предоставленным ею чекам документацию по оформлению этого участка. Денег на руки она не брала. Перед спонсором она отчиталась по предоставленным чекам, поэтому все попытки соратников Шаповаловой найти недовольных, обманутых Ратниковой вкладчиков и спонсоров, не имели успеха. На оформление земли пошло около 4 тыс грн. Спонсор бесплатно вывез мусор с участка.

dsc08079s.jpg


dsc08085o.jpg


dsc08087gn.jpg



На протяжении трёх лет она собирала огромную "коллекцию" необходимых разрешительных документов, справок, планов и т. д. Во всех инстанциях, которые ей пришлось пройти, люди в различных инстанциях очень доброжелательно относились к идее приюта для животных и всячески помогали ей собрать все необходимые документы. Не смотря на то, что ею была собрана вся требуемая документация, всё дело застопорилось, когда нужно было получать сам акт на землю - последний документ, подтверждающий право собственности на участок под застройку. Без этого акта, узаконивающего участок под приют, строительство начинать было нельзя, иначе оно считалось бы незаконным и все постройки в любой момент могли бы снести, а сам участок - отобрать (Что потом и случилось). В земельном кадастре Ратниковой объяснили, что, вообще-то, акта на землю люди добиваются по 8-10 лет и со взятками - такова уж у нас в стране форма получения земли в собственность! Знакомые ей говорили, что нужно дать взятку, но с одной стороны, как объяснить спонсорам, что нужны деньги на взятку и как за них потом отчитаться, а с другой стороны - имея не очень хорошие отношения с властями, кто знает, может именно этого и ждали власти, чтобы взять её с поличным на взятке, объявить нарушительницей закона, ославить на весь мир, забрать землю, а возможно, и посадить-знаем мы и такие примеры в нашей истории.

На оформление земельного участка законом Украины отведено 3 года. По истечении этого времени нужно написать заявление на продление оформления ещё на три месяца и подать его на рассмотрение на последней сессии горсовета. Ратникова перестраховалась и подала такое заявление на продление не на последнюю, а на предпоследнюю сессию, но не смотря на это на сессии горсовета её заявление вообще не рассматривалось, а сразу было вынесено решение - отобрать у неё землю под строительство приюта. Таким образом не успела земля перейти в законную собственность "Центра усыновления животных", как была отобрана обратно городскими властями. Да кто бы и сомневался в том, что городские власти никогда в жизни не отдадут даром кусок земли в центре города - большой пустырь возле московского рынка, которую можно выгодно продать. И никогда городские власти не позволят создать общественным организациям альтернативу их живодёрне на пр-те Гагарина, 358, где они массово уничтожают животных и куда можно постоянно списывать огромные суммы из городского бюджета:


https://www.kharkovforum.com/newreply.php?do=newreply&p=21587599

"Вся правда о зоозащитных организациях Харькова"

https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2084996&page=46

в ответ на нашу тему "Вся правда о КП". Факты и Комментарии":

https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2475923


https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2475923&page=59


Ратникову здесь обвиняют, что она не боролась за землю. Вот подтверждения того, что она обращалась в прокуратуру по поводу того, что землю отобрали незаконно, даже не рассмотрев её заявление, поданное по всем правилам и вовремя на сессию горсовета. Просто захотели и забрали, как это у нас в городе обычно делается. Все обращения по поводу участка земли под приют были направлены специально не от ХБОЖЗ "Центр усыновления животных", а от Ассоциации зоозащитных организаций Украины" (АЗОУ).

Все сканы документов размещены здесь:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



:)
Выделено дополнительное финансирование на отлов бездомных животных
Депутаты горсовета поддержали изменения в городскую программу обращения с домашними животными и регулирования их численности. На финансирование программы был дополнительно выделен 1 миллион гривен.
Согласно смете расходов на выполнение «Программы обращения с домашними животными и регулирования их численности в г. Харькове на 2007-2012 г.г.» за счет средств бюджета города Харькова на 2011 год, принятой на третьей сессии Харьковского городского совета шестого созыва от 29 декабря 2010 года, на отлов бездомных животных было выделено 1,4 млн. грн. Этих средств было достаточно для отлова 3590 особей, благодаря дополнительным средствам службам удастся отловить 6115 бездомных животных.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



"Приобретены 3 автомобиля марки ГАЗ 33023, переоборудованные для транспортировки животных. В каждом авто по 14 индивидуальных выдвижных клеток из сетки с толщиной прута 5 мм

Приобретены средства для гуманного отлова: петли, сачки и пневматические шприцеметы для шприцев в 3 мл и 5 мл для обездвиживания собак разного размера.

Под строительство Городского центра содержания животных на окраине города, вдали от жилого фонда, выделен участок земли размером 2 га. Разработан проект и выделены средства на строительство комплекса, который включает в себя: карантинную площадку на 500 собак; ветеринарную клинику с двумя отделениями и стационаром (для животных, содержащихся в центре и для животных, имеющих владельцев); помещение на 100 мест для содержания прошедших карантин перспективных для пристройства собак; зону дрессировки и выгула собак; приют для кошек на 50 мест.

Куплено современное оборудование для ветеринарной лечебницы.
Выделены средства и в 2011г. приобретается современная установка для кремации умерших животных.

Куплен промышленный холодильник, рассчитанный на хранение 3 тонн биоматериала.

Не смотря нга то, что почти все бездомные и множество домашних животных, попавших под отлов, уже убиты за 2,5 года, средства на отлов и убийство в 2014 году животных увеличены до 6,5. млн грн.



Без добрых, самоотверженных, отзывчивых жителей города мы бы никогда не смогли бы спасти столько животных! Спасибо Вам всем! Продолжайте помогать животным, ведь в Харькове нет приюта, а есть только живодёрня и кроме нас им некому помочь!
_________________________________________________________________


"Приобретены 3 автомобиля марки ГАЗ 33023, переоборудованные для транспортировки животных. В каждом авто по 14 индивидуальных выдвижных клеток из сетки с толщиной прута 5 мм

Приобретены средства для гуманного отлова: петли, сачки и пневматические шприцеметы для шприцев в 3 мл и 5 мл для обездвиживания собак разного размера.

Под строительство Городского центра содержания животных на окраине города, вдали от жилого фонда, выделен участок земли размером 2 га. Разработан проект и выделены средства на строительство комплекса, который включает в себя: карантинную площадку на 500 собак; ветеринарную клинику с двумя отделениями и стационаром (для животных, содержащихся в центре и для животных, имеющих владельцев); помещение на 100 мест для содержания прошедших карантин перспективных для пристройства собак; зону дрессировки и выгула собак; приют для кошек на 50 мест.

Куплено современное оборудование для ветеринарной лечебницы.
Выделены средства и в 2011г. приобретается современная установка для кремации умерших животных.

Куплен промышленный холодильник, рассчитанный на хранение 3 тонн биоматериала.

Не смотря нга то, что почти все бездомные и множество домашних животных, попавших под отлов, уже убиты за 2,5 года, средства на отлов и убийство в 2014 году животных увеличены до 6,5. млн грн.



Без добрых, самоотверженных, отзывчивых жителей города мы бы никогда не смогли бы спасти столько животных! Спасибо Вам всем! Продолжайте помогать животным, ведь в Харькове нет приюта, а есть только живодёрня и кроме нас им некому помочь!
_________________________________________________________________
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:34 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1260
Терния, так как я сама Вас когда-то спрашивала о том, почему так и не была оформлена земля Еленой Николаевной, то я, конечно, рада Вашему ответу, однако... Я не могу прочесть все, что Вы написали, у меня на это банально нет времени. Можно в двух словах и четко по пунктам - что было сделано и на каком этапе произошла заминка? Заранее спасибо.

Витася, к Вам вопрос: с какой целью Вы в своё время вступили в ОО"Лига помощи животным" - в организацию, которая изначально создавалась для помощи бездомным животным, если в принципе ненавидите бездомных животных лютой ненавистью
Ну у представителей зоозащитных организаций же не спрашивают, почему они лютой ненавистью ненавидят породистых животных. Ненавидят настолько, что зная, что Шаповалова усыпляет всех питостаффов без разбору, зная что там бывают откровенно домашние собаки и не думают им помогать...
 
Назад
Зверху Знизу