Закон Украины Об оружии. Первый общественный проект

ни моей семье от этого не легче. У меня во дворе несколько лет назад самозахватом фирма в подвале забрала электрощитовую всего дома.
Простите, но если Вам дать оружие, что решатся все ваши проблемы, и станет легче? Вы пойдете электрощиток штурмом брать? Это то, о чем я писал. Вы сядете, семье вашей станет еще тяжелее, и несколько человек покалечите.

Я также хочу заметить, что доступное для граждан оружие вполне позволяет Вам сделать то, о чем вы тут толкуете. ПО этому законы нужно ужесточать.

И где результат их работы?
Вы спокойно ходите в булочную, и ездите на работу. А если накосячили, всегда можете понести финансовое наказание прямо пропорциональное по размеру косяка. Вы стремитесь жить в полицейском государстве?



угадайте, когда приехали менты? В 10 вечера
Задача милиции пресекать правонарушения профилактическими мерами, или работать по факту совершения преступления. Это не скорая помощь. В милиции работают профессиональные люди, а Ваша жена просто истерила. Вас же не убили, верно? И даже не покалечили. Операторы проходят специальную психологическую подготовку, чтобы отсекать подобные моменты, и группы реагирования ехали оперативно действительно туда, где убивают. Вы с таким столкнулись первый раз, для Вас и Вашей жены это шок, а милиция сталкивается с этим по нескольку раз на день, поэтому она куда более опытна в подобных вопросах.

Зачем Вы полезли в драку, так же не ясно. Вы агрессивный человек, неспособный культурно решать вопросы. Вам нельзя ни в коем случае давать оружия. Не нужно превращать Харьков в какой-нибудь кавказский аул.

все было бы несколько иначе будь у меня КС...
да. Все было бы гораздо печальнее. Так, или иначе, Ваша жена осталась бы вдовою, и не только Ваша.

Мы живем в варварской стране с феодальным исполнением законов, а не в цивилизованной Португалии какой-нибудь
Возможно. Но то, что Вы предлагаете не решит ни одной Вашей проблемы. Это лишь приведет к хаосу и морю крови.



А Вы знаете, что Украина занимает второе место в мире по количеству милициантов\полициантов на душу населения?

Это смотря как считать. У нас в милицию посчитали и ГСО, и охрану системы исполнения наказаний, и вообще все. В других цивилизованных странах, на которые Вы ссылаетесь, это разные департаменты, или вообще частыне лавочки (включая тюрьмы), и при подсчете они не учитываются. А по факту, еще больше чиновников высшего ранга. У нас же все сведено на единого министра внутренних дел.
И во вторых, у них гораздо больший уровень автоматизации. Хотите камеры на каждом углу, как в Лондоне? При этом постовых у них не меньше, чем у нас.



Вообще, все это говорит о том, что наши люди не могут жить спокойно и по закону, и на уровне подсознания думают, что лишь под страхом смерти они наконец перестанут курить и хамить в общественных местах. Но на деле - не перестанут. По этому. ни в коем случае нельзя милитаризировать население. Ситуация выйдет из под контроля, а это не допустимо, так как не соответствует интересам государства и общества.
 
Останнє редагування:
Простите, но если Вам дать оружие, что решатся все ваши проблемы, и станет легче? Вы пойдете электрощиток штурмом брать? Это то, о чем я писал. Вы сядете, семье вашей станет еще тяжелее, и несколько человек покалечите.
При нормальном законодательстве(а уже многократно писали про доработку закона о самообороне в этой теме) я не сяду, а те трое бы легли. ИЛИ же - не было бы рейдерского захвата.
Я также хочу заметить, что доступное для граждан оружие вполне позволяет Вам сделать то, о чем вы тут толкуете. ПО этому законы нужно ужесточать.
Не совсем, КС я могу носить с собой, а за помповиком еще домой сбегать надо.

Вы спокойно ходите в булочную, и ездите на работу. А если накосячили, всегда можете понести финансовое наказание прямо пропорциональное по размеру косяка. Вы стремитесь жить в полицейском государстве?
ээээ, а мы в каком щас живем??? Я стремлюсь жить в таком государстве, в котором я буду чувствовать себя защищенным. Сейчас я себя таковым не чувствую. И это проблема несуществующей у нас милиции. Есть только бандиты в погонах.

Задача милиции пресекать правонарушения профилактическими мерами, или работать по факту совершения преступления. Это не скорая помощь. В милиции работают профессиональные люди, а Ваша жена просто истерила. Вас же не убили, верно? И даже не покалечили. Операторы проходят специальную психологическую подготовку, чтобы отсекать подобные моменты, и группы реагирования ехали оперативно действительно туда, где убивают. Вы с таким столкнулись первый раз, для Вас и Вашей жены это шок, а милиция сталкивается с этим по нескольку раз на день, поэтому она куда более опытна в подобных вопросах.
По пунктам:
По факту - это приехать на разборку трупы собрать? Профессионалы в современной милиции - спасибо, поржал. У меня родственники там работали - нет сейчас в милиции профессионалов. Один на сотню хорошо если.
Меня не убили, Вы правы, но телесные повреждения нанесли, их сняли СМЭ, но ни прокуратура ни милиция никого не нашли, хотя были фотографии и видео людей. Профессионалы, говорите? Достаточно того, что трое на одного - уже могут быть плохие последствия. И тяжкие телесные, и сотрясение мозга, и инвалидность - это все в драке легко получить.

Я не в первый раз сталкиваюсь с вызовом милиции. И даже на массовую драку с холодным оружием в мою бытность в общаге - они приехали спустя 4 часа. Это при том, что подрайон находился в 5 минутах ходьбы.
Зачем Вы полезли в драку, так же не ясно. Вы агрессивный человек, неспособный культурно решать вопросы. Вам нельзя ни в коем случае давать оружия. Не нужно превращать Харьков в какой-нибудь кавказский аул.
Да Вы, я смотрю, экстрасенс, что знаете ситуацию там? Я в драку не лез, я просто снимал происходящее на мобильный телефон - словесный конфликт жильцов и быков-рейдеров. И даже не снимал лиц быков, но им это не понравилось и они кинулись в драку. Так что Вы ошиблись. И это с попустительства милиции и таких как Вы Харьков превращается в кавказский аул. К слову, эти рейдеры - в подвале производили игровые автоматы. Уже после запрета, ага. Так что я не удивлюсь, если милиция ехала туда так долго, просто будучи в доле.
да. Все было бы гораздо печальнее. Так, или иначе, Ваша жена осталась бы вдовою, и не только Ваша.
Моя - врядли, хотя все в нашем мире может быть, а на их жен мне плевать - они ж вышли замуж за быков, а не за мирного айтишника - знали за кого идут.
ИЛИ же - не было бы рейдерского захвата и вдов. Просто от вида направленного на них боевого ствола.
Возможно. Но то, что Вы предлагаете не решит ни одной Вашей проблемы. Это лишь приведет к хаосу и морю крови.
Это приведет к порядку и соблюдению всеми гражданами - в т.ч. милицией, муниципальной охраной(надо же такую придумать) и мэрами некоторых городов закона.

Это смотря как считать. У нас в милицию посчитали и ГСО, и охрану системы исполнения наказаний, и вообще все. В других цивилизованных странах, на которые Вы ссылаетесь, это разные департаменты. А по факту, еще больше чиновников высшего ранга. У нас же все сведено на единого министра внутренних дел.
От которого толку как с козла молока.
Да и от их департаментов в разы больше пользы. И милицию там - уважают и ей доверяют.
 
Останнє редагування:
А если накосячили, всегда можете понести финансовое наказание прямо пропорциональное по размеру косяка. Вы стремитесь жить в полицейском государстве?
А вот это интересно, то есть вы считаете допустимым заменить наказание по УК финансовым, так сказать, наказанием в пользу милиции?:)

Знаете, вашу первую фразу я бы переделал на "Не нужно мешать нашим правоохранительным органам стричь бабушек на базаре и курить в метрополитене." Вот это то, чем они действительно занимаются, да, возможно они еще ловят серьезных преступников (как там настоящих убийц судьи харьковского нашли, правда? Или стрелочников только посадят?) и не смотрят на гопоту всякую, но ни мне, ни моей семье от этого не легче..
Вот и наша милиция в деле. Даже в таком резонансном деле сели в лужу. Тут ведь стрелочников не получится посадить, у стрелочника не может быть некоторых улик..
А сверху ведь давили сильно, а результата нет..
Вы спокойно ходите в булочную, и ездите на работу.
Конечно, это целиком заслуга родной милиции, она всегда меня защищает и охраняет, где бы я не находился:)
Но почему-то в моменты когда она очень нужна, ее рядом не оказывается. То что она потом попытается преступление раскрыть жертве слабое утешение. Да и раскрытие весьма призрачно.
 
Останнє редагування:
А вот это интересно, то есть вы считаете допустимым заменить наказание по УК финансовым, так сказать, наказанием в пользу милиции?
Думаю, что ряд преступлений нужно вывести из под уголовных статей путем такого альтернативного наказания. Логично вырученые средства тратить на правоохранительную систему, которая этим и занимается
 
Думаю, что ряд преступлений нужно вывести из под уголовных статей путем такого альтернативного наказания. Логично вырученые средства тратить на правоохранительную систему, которая этим и занимается

Класс, если у меня есть лишняя сумма денег, я могу пойти, и например избить кого нибудь до полусмерти, отлистать сколько нужно, и быть чистым перед законом? Ехал на авто бухим и задавил пару человек? Нет проблем, отлистай в кассу, и счастливого пути? Мешает конкурент в бизнесе, приехал с братками, развалил контору конкурена, отлистал в кассу, и веди дела дальше?:)
 
Думаю, что ряд преступлений нужно вывести из под уголовных статей путем такого альтернативного наказания. Логично вырученые средства тратить на правоохранительную систему, которая этим и занимается
фу блять, клона спалил.

эт я тролил из под гепарда, я реально за легализацию
 
Как был ХФ помойкой с клонами, так и остался.
 
Класс, если у меня есть лишняя сумма денег, я могу пойти, и например избить кого нибудь до полусмерти, отлистать сколько нужно, и быть чистым перед законом?
да. Это логичнее, чем дать вам ствол, вы его застрелите, а после сядите.

Нет проблем, отлистай в кассу, и счастливого пути?
да. Дело в том, что деньги - это жизнь. Жизнь кадого человека имеет конкретную стоимость, так как по сути каждый из нас ее продает за зарплату, или еще какую форму дохода.
 
Не нужно мешать нашим правоохранительным органам выполнять их обязанности и делать их работу.
Как бы хотелось чтобы эти два понятия были едины. Увы это не так, и для этого не нужно веских доказательств. "Не нужно мешать" это по-видимому основная мысль.
лишь добавит глупой работы силовым структурам,
А кто назвал реализацию права граждан на самооборону глупой работой? И какова цена человеческой жизни, здоровья в процентном соотношении от ВВП? И сколько потратила Грузия на реформирование системы МВД?

А ведь вместо этого лучше эти деньги потратить на социальные программы. Например, льготы и пенсии.
Другая тема, лучшее ее не трогать

Согласитесь, обеспечение жизненно важных соц. гарантий и первостепенных нужд нуждающихся граждан важнее, чем какие-то хотелки на самом деле весьма узкого круга гораздо более обеспеченных граждан, которые могут позволить себе такое развлечение.
Не соглашусь. Узкий круг обеспеченных людей давно решил для себя эти вопросы. Или мы не о том круге? А это тоже интересная тема.

Граждане не должны иметь права стрелять, когда им вздумается, тем более в городе.
А разве об этом законопроект???

Так не понятно зачем нужно гражданским лицам холодное оружие, или почему они не получают разрешение на пневматику.
Вы имеете ввиду охотников? Действительно не понятно? Вы знаете, по вашей логике и рогатки должны быть номерными. В России додумались понять что регистрировать холодное оружие так же глупо как и торговать воздухом.



Я уж не говорю об полном абсурдности охотничьего оружия. В 21 веке нет проблемы достать пропитание, и суть охоты превратилась не в необходимость, а в получении удовольствия от убийства.
Зачем играть в футбол? Включай телевизор и смотри... Ни о чем

Согласитесь, обеспечение жизненно важных соц. гарантий и первостепенных нужд нуждающихся граждан важнее, чем какие-то хотелки
А вы знаете что ВВП растет не от экономии на реализации конституционных прав граждан. Для ВВП нужны благоприятные условия для бизнеса, причем не в сфере услуг, а в ключевых отраслях, таких как добыча ресурсов, производство.

Охота - это атавизм, варварство, и жестокость по отношению к животным. Особенно если это браконьерство. Все эти варварские атавизмы ведут к культивации насилия, агрессии, и печальным последствиям. Все мы помним нашего экс-мэра погибшего на охоте. И таких случаев масса. По этому, государство должно навести порядок в этой сфере. Иначе абсурд: курить в общественных местах нельзя, а стрелять - можно.
Как много интересных тем. Навряд ли кто-то позволит себе обсуждение многих из них.



Вы сядете, семье вашей станет еще тяжелее, и несколько человек покалечите.
А вы по привычке думаете что три лба кинуться голой грудью на пистолет.

Вы спокойно ходите в булочную, и ездите на работу.
И это заслуга милиции? Может то что в магазинах продукты тоже благодаря им???

Это не скорая помощь.
Ну да, убили так убили

Ваша жена просто истерила.
Должна была тоже как и милиция варить дома борщ.

Вас же не убили, верно? И даже не покалечили.
Спасибо милиции.

Операторы проходят специальную психологическую подготовку, чтобы отсекать подобные моменты
О да, а я то думал...



и группы реагирования ехали оперативно действительно туда, где убивают.
Мазурок, Дикаев, Председатель Фрунзенского суда с семьей... яркие примеры оперативности и профессионализма

Зачем Вы полезли в драку, так же не ясно. Вы агрессивный человек, неспособный культурно решать вопросы.
Культурное решают вопросы с культурными людьми. Почему полез? Какой замечательный вопрос. НЕ ДОЛЖНЫ МЫ НИКУДА ЛЕЗТЬ, иными словами не надо мешать делать с вами то, что кому-то заблагорассудится.

Но то, что Вы предлагаете не решит ни одной Вашей проблемы. Это лишь приведет к хаосу и морю крови.
Конкретный пример какого-либо государства где легализация КС привела к хаосу и морю крови.

Это смотря как считать. У нас в милицию посчитали и ГСО, и охрану системы исполнения наказаний, и вообще все. В других цивилизованных странах, на которые Вы ссылаетесь, это разные департаменты, или вообще частыне лавочки (включая тюрьмы), и при подсчете они не учитываются. А по факту, еще больше чиновников высшего ранга. У нас же все сведено на единого министра внутренних дел.
И во вторых, у них гораздо больший уровень автоматизации. Хотите камеры на каждом углу, как в Лондоне? При этом постовых у них не меньше, чем у нас.
Иными словами, считать не умеют))))



Ситуация выйдет из под контроля, а это не допустимо, так как не соответствует интересам государства и общества.
Какой контроль и какие интересы вы действительно имеете ввиду?

geрard59, не спорьте вы с этими упоротыми.

В этой теме сидит несколько , недоигравших в войнушку в детстве, молодых людей.
Им очень хочется иметь настоящий пистолетик. А когда хочется - это хуже чем болит.
Ничего общего с реальными угрозами офисному планктону (кем они являются) это не имеет.

Поэтому на все ваши 100500 разумных доводов, они ответят своими (в большинстве своем детскими, далекими от понимания реальности) дводами.
В итоге назовут вас рабом и троллем ))))

Не мешайте школоте фантазировать и выбирать какие пистолеты они купят
Грош цена в базарный день твоим словам. Дал слово писать в последний раз - держи.
 
Останнє редагування:
Не нужно превращать обсуждение в оскорбление милиции. Гражданское оружие не заменит милицию. А от того, что граждане будут иметь право на КС, милиция (если конечно ее задача охрана тех самых граждан) только выиграет.
 
Не нужно превращать обсуждение в оскорбление милиции. Гражданское оружие не заменит милицию. А от того, что граждане будут иметь право на КС, милиция (если конечно ее задача охрана тех самых граждан) только выиграет.

а где ж она выиграет, если в первые месяцы до трети её личного состава лягут с дырками в организме, и затребуют от государства свои законные 2 кв. м. земли.
а оставшихся придётся, не то что переполовинивать, а оставить процентов 15 личного состава, которому таки придется работать работу свою непосредственную.

кто ж тут выиграет кроме народа страны?
 
Не нужно превращать обсуждение в оскорбление милиции. Гражданское оружие не заменит милицию. А от того, что граждане будут иметь право на КС, милиция (если конечно ее задача охрана тех самых граждан) только выиграет.

Увы, это два вопроса друг из друга вытекающие.
Особенно приколен факт, что с одной стороны разрешение короткоствола как оружия самообороны сильно зависит от настроения МВД, а с другой стороны разрешение короткоствола это как бы расписаться в собственной беспомощности обеспечения безопасности граждан.
Отсюда вопрос, а нафига их так дофига?

а где ж она выиграет, если в первые месяцы до трети её личного состава лягут с дырками в организме, и затребуют от государства свои законные 2 кв. м. земли.
Откуда вы это взяли? Вы лично, купив легальный пистолет пойдете делать дырки в организмах сотрудников? Ну и зачем это писать?
 
HUYIr_9GvCw

вот более детальное видео
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі




и я не заметил чтобы они получили пулю в голову в ответ, и чтобы все прям ринулись стрелять в ответ, толпа людей убегала и все.... а прикинь если бы боевое?
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу