Вся правда о зоозащитных организациях

[Терния]

Ну почему ж так сразу - ничего не сделали. Кое-что сделали, как сейчас помню: объявили сбор средств на еврозабор, да. И пошли фотографировать стройплощадку на Гагарина, тщательно подбирая ракурсы - чтобы, случайно, не попали в кадр ведущиеся строительные работы (помните, красавицы-зоозащитницы, как вы пару лет назад, бия себя пяткой в грудь, "доказывали", что никакого строительства там на самом деле не идет, а?)

А по поводу финансирования - тоже многое сделали: выслушали информацию о выделенном финансировании, для получения которого требовалось подать хоть какие-нибудь документы в Минэкологии.
Ой, как же тогда товарищ из Минэкологии ярился, что деньги уже год как лежат, и ни одна живая душа даже не пытается за ними обратиться... я думала, он сейчас кому-нибудь голову откусит.

Высоко сижу-далеко гляжу? Из Киева хорошо видно, что у нас в Харькове происходит?

По поводу широкого жеста со строны городской власти я уже не раз писала:, но для пропустивших эти посты повторяю:

1. на одной из сессий землю род приют для животных директору "Центра усыновления животных" Ратниковой Е.Н. выделили, а на другой-забрали. Между этими сессиями было три года постоянной беготни по инстанциям, но акт на землю ей так и не дали. Без акта на землевладение невозможно начать строительство.

2. Спонсоры давали деньги не лично в руки Ратниковой, а заплатили по квитанциям за оформление документации ( около 4 тыс гривен), которые городская власть просто "спалила", отобрав решением сессии так и не данный во владение участок под приют по ул. Воровского, 36.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

«Елена Ратникова-фон Зассе получила деньги на строительство приюта, однако он не был построен», - отметил сегодня директор Департамента жилищного хозяйства Роман Нехорошков.

В связи с этим враньём из уст лично чиновника департамента ЖКХ Нехорошкова Ратникова написала запрос в горисполком: когда и в каком количестве горисполком выделил ей денег на приют, на что получила официальный ответ о том, что никаких денег из бюджета города на приют она не получала. Это враньё официального чиновника из той же серии, что и враньёШаповаловой, когда она разместила на сайте горисполкола обвинение в причастности председателя "Зоозащитного объединения "Вместе"Е. Кравченко к краже собак из КП и до сих пор не представила никаких доказательств этому:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Кроме сотрудников КП и их идейных соратников с ХФ никто и никогда Ратниковой не предъявлял обвинения в получении и растрате средств на приют потому, что все спонсоры получили полный отчёт о трате средств в виде чеков на оформление документации.

3. Давайте не путать события: стройплощадку на Гагарина, 358 и 360 фотографировала я, а участок на Воровского, 36, который, якобы, выделила городская ей власть под приют, фотографировала она и это два разных участка. Я могу предоставить в изобилии фото обоих участков. На её сайте размещён участок на Воровского. Непонятно, в чём состоит обвинение?
У меня есть фото участков на Гагарина, 358 и 360, а также Воровского, 36 за последние несколько лет и там видны темпы строительства. Могу точно сказать, что на территории Гагарина, 358 массово убивали собак ещё до официального открытия этого Центра эвтаназии 13.06.12г, когда там ещё велись строительные работы и в целях технической безопасности не имели права работать люди. Именно в то время к нам в организацию стали поступать первые сообщения от строителей о том, что там горы окровавленных трупов собак. Тогда там абсолютно не было условий для содержания отловленных животных по 5-7 дней, так как было всего 34 вольера всегда были наполовину пусты. И не было специального отдельного помещения для эвтаназии, которе требуется по закону. Тогда тоже можно было забрать оттуда собаку за взятку и я помогала людям забирать, поэтому не из Киева видела всё, что там творилось: и истощённые щенки с энтеритом все в поносе по 10-12 в каждом вольере, и собаки в стрессе, которые забившись в будки, не реагировали на хозяев и опекунов, и 100% заражённость вирусами всех животных, которых люди (с нашей помощью) оттуда забирали, и то, что не находили среди живых свежеотловленных собак, вобщем, и высокая смертность при отлове и транспортировке. С тех пор мало что изменилось (я имею в виду для животных). Только корпус отреставрировали, да вольеров настроили побольше для повышения пропускной способности.

Вот территория КП-Гагарина, 358. 28-30 ноября 2011.





На фото представители немецкой организации "животные без границ" Хельга и Эрхард, которые хотели финансировать начало строительства приюта-а именно забор и вольеры. После официальной встречи с представителями городской власти и откровенно свинским обращением они перехотели. Мы и сейчас поддерживаем с ними отношения.





Вот пустота на участке Гагарина, 360.



Вот участок на ул. Воровского, 36. Фото 7.08.2012 г.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

4. По поводу финансирования от минэкологии возникает вопрос: министерство экологии даёт деньги всем желающим, кто у них просит или только коммунальным предприятиям, которые дают откат? У Минэкологи какой принят процент отката за выделенные из бюджета средства -20% или 10%?
Минэкологии нужно показывать хоть какие-то документы, например, акт собственности на землю или они на слово всем добрым людям верят и всем деньги раздают направо и налево, да ещё головы в гневе откусывают, если к ним за деньгами не приходят?

Как же я сразу не заметила.
Терния, а какое отношение имеет процитированное Вами мое сообщение (там, где речь идет о финансировании КП) к Вашему последующему сочинению на вольную тему?

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=39454199&postcount=1030

Вашими устами ещё раз напомнила людям, на что выделяется бюджетное финансирование, чтобы люди знали, что КП - это не приют, а пункт эвтаназии и служба отлова и средства на содержание животных здесь не предусмотрены вообще, а то все пишут приют, да приют...

 

[Gitaness]

Вот участок на ул. Воровского, 36

И? Так что сейчас с этим участком, не могу понять. Идет строительство приюта или нет?

 

[Dubliner]

У Минэкологи какой процент отката за выделенные из бюджета средства -20% или 10%?

Пост заскринен. Какая там почта у Минэко? Думаю, им будет интересно пообщаться с Зоей Викторовной на предмет высказанных обвинений.

 

[Терния]

И? Так что сейчас с этим участком, не могу понять. Идет строительство приюта или нет?

Нет, конечно. Этот участок "затерялся" где-то в горисполкоме, хотя его, вроде бы, переводили в собственность приюта "Дружок". Директор "Дружка" не может узнать судьбу переданного ей участка. На запросы ей не отвечают.

Пост заскринен. Какая там почта у Минэко? Думаю, им будет интересно пообщаться с Зоей Викторовной на предмет высказанных обвинений.

Нашла, чем пугать. Про откаты коммунальных предприятий где-то здесь Витася писала и я ей верю, ведь она работала юристом в КП и знает все тонкости.

Ксюша Свинка - ратниковский админ на ее зоозащитном форуме и активный участник других хелперских форумов - она кто?
а забрехавшаяся погорелица Дина? страховку за сгоревшую машину ей хоть выплатили?
побирушка баранесса?
а другие, которых вы же первые уличаете в обмане?

Ксения Хармач никакого отношения ни к Ратниковой, ни к другим зоозащитникам не имеет, а на форумах ей никто не может запретить сидеть, так же как и догхантерше Гришке Котовской-Любе Шевченко - Dubliner.

Финансируется только убийство животных в Харькове. Но от побирушничества и Шаповалова не ушла-тоже попрошайничала на ХФ и на выставках кошек и просила на мисочки, корм и подстилочки собачкам и кошечкам из КП. На всё у них нашлось бюджетное финансирование, только на корм животным и мисочки - нет.

Побирушками у нас можно назвать всех, кто собирает деньги на помощь животным, так как на это не выделяются бюджетные средства и люди сами собирают и сами же за них отчитываются. В каждой теме, где ведётся сбор пожертвований, есть также и полный отчёт об их трате, более того, можно всегда позвонить в ветклинику и они подтвердят или опровергнут сомнения жертвователя.

 

[Gitaness]

Директор "Дружка" не может узнать судьбу переданного ей участка. На запросы ей не отвечают.

Мне кажется, нужно обратиться к толковому юристу и все-таки прояснить этот вопрос. А потом уже двигаться дальше - написание бизнес-плана и так далее. Нужна последовательность действий и тогда будет толк.

 

[Dubliner]

Директор "Дружка" не может узнать судьбу переданного ей участка. На запросы ей не отвечают.

А разве Дюбко директор? Вот это новость.

 

[L.M.]

Между этими сессиями было три года постоянной беготни по инстанциям, но акт на землю ей так и не дали.

Ля-ля.
У меня меньше времени заняло аннулирование по суду испорченного акта на землю, и оформление "с нуля" нового. С разнообразными затруднениями, потерей документов во время их путешествия между одной конторой и другой, и обновлением плана поселка.
Помнится, я спрашивала у здесь присутствующей г-жи Материенко: на каком этапе, в какой инстанции "затык"? Просила узнать, уточнить. Наивная чукотская девочка, думала - вдруг хоть советом сумею помочь. И, думаете, хоть что-нибудь конкретное услышала? Не дождалась: узнала лишь, что и в этом виновато КП - не пошло и не оформило документы за Ратникову.

Давайте не путать события: стройплощадку на Гагарина, 358 и 360 фотографировала я

Я ничего ни с чем не путаю.
А снимки со стройплощадки КП размещала на Зоохэлпе некая Куся Мурская. Это тоже Вы?

Непонятно, в чём состоит обвинение?

Какое обвинение, простите? Это Вы у нас тут "прокурор" - а я так, погулять вышла.
Вспомнилось мне просто, как на (тогда еще едином) Зоохэлпе в очередной раз "разоблачали" Юлю лично, и КП в целом: дескать, никто на Гагарина ничего не строит, и не собирается - идет лишь пилеж денег. А через полтора года там был официально открыт капитальный приют с карантинной площадкой и двумя ветклиниками, да.

Могу точно сказать, что на территории Гагарина, 358 массово убивали собак ещё до официального открытия этого Центра эвтаназии 13.06.12г, когда там ещё велись строительные работы и в целях технической безопасности не имели права работать люди.

Какое открытие. А мужики-то и не знали.
Да, приют начал работать задолго до официального открытия - чтобы хоть какой-то маленький процент животных можно было уберечь от эвтаназии. Ведь ни у ЧД, ни у ХЗВА не было карантинных площадок, подходящих для хоть сколько-нибудь длительного содержания животных.

Именно в то время к нам в организацию стали поступать первые сообщения от строителей о том, что там горы окровавленных трупов собак

А про зеленых человечков на территории вам никто ничего не сообщал? Может, КП в полном составе позволило ящерикам овладевать их - а вы и не знаете...

С тех пор мало что изменилось (я имею в виду для животных)

Лгать не надо. Это нехорошо.

По поводу финансирования от минэкологии возникает вопрос: министерство экологии даёт деньги всем желающим, кто у них просит или только коммунальным предприятиям?

Читайте внимательно, пожалуйста, то, что написано.
Деньги, о которых шла речь, выделялись именно для общественных организаций. Нужна была хотя бы смета.
Ратникова об этом знала, и Кравченко об этом знала.

Какая там почта у Минэко?

[email protected]
Речь идет именно об этом сотруднике.

 

[Терния]

Ля-ля.
У меня меньше времени заняло аннулирование по суду испорченного акта на землю, и оформление "с нуля" нового. С разнообразными затруднениями, потерей документов во время их путешествия между одной конторой и другой, и обновлением плана поселка.

Киев не Харьков. У нас мэр есть, а у вас его нет. Зато у Вас есть Тарнавская и несколько десятков зоозащитных организаций.

Я ничего ни с чем не путаю.
А снимки со стройплощадки КП размещала на Зоохэлпе некая Куся Мурская. Это тоже Вы?

Куся Мурская - не я. Зачем нам Куся Мурская? Дайте ссылку на эти фото и я Вам всё про них расскажу. Почти все фото сделаны мною, поэтому лучше меня никто не прокомментирует их.

Да, приют начал работать задолго до официального открытия - чтобы хоть какой-то маленький процент животных можно было уберечь от эвтаназии. Ведь ни у ЧД, ни у ХЗВА не было карантинных площадок, подходящих для хоть сколько-нибудь длительного содержания животных.

Не приют, а живодёрня начала работать до официального открытия, не имея на то права, и там было именно то, что я описала выше-умерщвляли по 30-60 собак в день. Об этом сама говорила везде Шаповалова. И о проценте спасённых там никто не волновался, а только о количестве отловленных и умерщвлённых, так как именно на них шло бюджетное финансирование -по 460гр за каждую собаку. Даром забрать собаку оттуда нельзя было и тогда, а только выкупить за взятку, в отличии от ХГЗВА, где, Фурда беспородных и даром отдавал. Из ХГЗВА мы не меньше собак вывезли, чем из КП, но, зачастую, бесплатно и здоровее, так как там они сидели каждая в в отдельном ящике. Хотя там тоже жуть была такая же и смертью веяло и собаки всё это чувствуют лучше людей.
Ещё раз повторяю, что нам в Харькове виднее, чем вам из Киева и для животных в КП сейчас такой же концлагерь с вирусной инфекцией, как и ранее был. Они её не смогли побороть, так как сильно загрязнили территорию ещё до официального открытия. Я знаю гораздо больше, чем пишу.

Читайте внимательно, пожалуйста, то, что написано.
Деньги, о которых шла речь, выделялись именно для общественных организаций. Нужна была хотя бы смета.
Ратникова об этом знала, и Кравченко об этом знала.

Ну что Вы бред-то несёте: кому минэкологии деньги даст просто так, под под смету приюта без права собственности на землю?

 

[Dubliner]

Я знаю гораздо больше, чем пишу.

Точнее будет сказать "Я пишу гораздо больше, чем знаю"

 

[Терния]

Мне кажется, нужно обратиться к толковому юристу и все-таки прояснить этот вопрос. А потом уже двигаться дальше - написание бизнес-плана и так далее. Нужна последовательность действий и тогда будет толк.

Мы уже обращались и толковые юристы все, как один, нам ответили, что вся исполнительная власть находится под городскойзаконодательной властью, поэтому изменения могут произойти, но только не при этой городской власти. Система помощи животным у нас в городе будет продолжать развиваться, но в таком виде, в котором она может осуществляться без участия городской власти, тоесть на энтузиазме самих жителей города. В лиговской группе В Контакте около 9 тыс человек, более 2 тыс в "Добром доме", на зоохелпе тоже столько же, не считая безинтернетных харьковчан.

 

[Gitaness]

Мы уже обращались и толковые юристы все, как один, нам ответили, что не при этой городской власти, поэтому система помощи животным у нас будет продолжать развиваться, но в таком виде, в котором она может осуществляться без участия городской власти.

Что-то мне кажется, что не такие уж и толковые были у Вас юристы. Смысл давать землю, чтобы потом что, не оформлять документы? Ну да Бог с Вами.

 

[T-A-T-I-K]

Думаю, им будет интересно пообщаться с Зоей Викторовной на предмет высказанных обвинений.

обвинений в чем? в том что человек задает вопрос? хм

 

[Dubliner]

Человек задаёт вопрос, уточняющий, какой именно откат берёт Минэко. То есть по сути вопроса, человек утверждает, что откат берётся. Вопрос какой именно. Вот я и хочу переадресовать Мол дорогой Минэко, ваш читатель из г.Харькова Зоя Савченко спрашивает, какой откат вы берёте за выделение средств из бюджета?
И пусть ответят честно!

 

[Витася]

2. Спонсоры давали деньги не лично в руки Ратниковой, а заплатили по квитанциям за оформление документации ( около 4 тыс гривен), которые городская власть просто "спалила", отобрав решением сессии так и не данный во владение участок под приют по ул. Воровского, 36.

Задам риторический и наивный вопрос: куда Ратникова девает деньги, собираемые ее уже несколько лет, в том числе на выставках, на строительсвто приюта?
не городская власть "спалила", а Ратникова просрала этот земельный участок. Банально и просто.

1. на одной из сессий землю род приют для животных директору "Центра усыновления животных" Ратниковой Е.Н. выделили, а на другой-забрали. Между этими сессиями было три года постоянной беготни по инстанциям, но акт на землю ей так и не дали. Без акта на землевладение невозможно начать строительство.

И возникает закономерный и логичный вопрос: какого ляда Ратниковой собирать деньги на строительство еврозабора, если нет гос. акта и соответственно отсутствует право этот забор ставить?

Про откаты коммунальных предприятий где-то здесь Витася писала и я ей верю, ведь она работала юристом в КП и знает все тонкости.

еще знаю и тонкости работы гос.предприятий, частных фирм и прочая, прочая...и что? вам провести семинар на тему "рабочие коррупционные схемы в Украине" или с более лояльным названием: "минимизация налогооблажения предприятий"?
Почему Вашу "толковые юристы" вам не в состоянии подсказать, что например земельный участок может быть внесен качестве благотворительного взноса в ОО?
Если вам, как вы утверждаете, не дает землю под строительство приюта горсовет (хотя Вы ни разу так и не удосужились к ним обратиться или стыдливо скрываете сей факт), то получите ее как ОО от физ. лица и торжественно ваяйте первый частный в городе Харькове приют.
Обратите наконец-то свой взор на Харьковский район (уже советовала) - Покотиловка, Тишки, Песочин и т.д. - близко, с землей дешевле по всем позициям будь-то покупка или оформление, проще, по нормам в плане размещения также. Дальше продолжать, или все - таки справятся "толковые юристы"? Да можно придумать и реализовать несколько рабочих вариантов как на ОО получить земельный участок, это не сложно.

У меня меньше времени заняло аннулирование по суду испорченного акта на землю, и оформление "с нуля" нового. С разнообразными затруднениями, потерей документов во время их путешествия между одной конторой и другой, и обновлением плана поселка.

Потому что вы этим занимались, а у Ратниковой никакого "затыка" по земле не было, она даже не удосужилось обратится с заявлением о продлении срока действия решения сессии на разработку проекта отвода зем. участка. точно также как и подать его на согласование (насчет того, обращалась ли она за его разработкой - мне неизвестно).

 

[T-A-T-I-K]

Человек задаёт вопрос, уточняющий, какой именно откат берёт Минэко. То есть по сути вопроса, человек утверждает, что откат берётся.

всего лишь ваши домыслы

 

[SteveB]

Задам риторический и наивный вопрос: куда Ратникова девает деньги, собираемые ее уже несколько лет, в том числе на выставках, на строительсвто приюта?
не городская власть "спалила", а Ратникова просрала этот земельный участок. Банально и просто.

А Вы там в курсе, что акт на землю лежал готовенький и дожидался Ратникову, а она тупо за ним не приходила?! Ну, давайте, давайте! Поведайте нам...

И возникает закономерный и логичный вопрос: какого ляда Ратниковой собирать деньги на строительство еврозабора, если нет гос. акта и соответственно отсутствует право этот забор ставить?

А у меня бабушка( ветеран труда) 28 лет стояла в очереди на квартиру, из них 14 лет первой на своём предприятии и, знаете, верила, что дадут и деньги на новую мебель и обустройство откладывала...удивлены? Так зачем эти вопросы, лишь бы спросить?!

получите ее как ОО от физ. лица и торжественно ваяйте первый частный в городе Харькове приют.

А Вы думаете, что согласование с разными инстанциями в таком случае пройдет так же безоблачно, как если бы земля была выделена целенаправленно под такое специфическое предприятие, как приют горсоветом?И вообще, возможно ли в таком случае узаконить? Одно согласие владельцев прилегающих участков чего будет стоить получить...а ещё всякие санстанции, местные отделения минэкологии, всяких земресурсов и прочая дребедень. И что, со всеми "утрясай"? Вы бы взялись узаконить строительство приюта на таком "презенте"? Мои знакомые передерживали до 15 собак на частном дачном участке, казалось бы, какая кому разница, что там гавкает у кого-то за забором? Ан нет, наехали по-полной и заставили убрать, осталось, по-моему, 4 и то, "вони" от всех "неравнодушных" не оберёшься...но, тут уж извините, це мое и пшли все нах!

 

[Лапушок]

Если скинутся все неравнодушные, то можно землю и купить Вон, в Мерчике от 5 тыс уе участок 15 соток. Вам сколько надо? А если "баранесса" продаст свою норку, то это ж сколько земли то купить можно?
Поменять целевое-не проблема, тем более под приют.
Стройте на здоровье. Но тут вылазит проблема жадности. А как же. Норка то родная, а приют общий.

 

[виктория ла]

Но тут вылазит проблема жадности

На мой взгляд, дело не в жадности. Зоозащитники ж не дураки, они понимают, что приют заполнится практически мгновенно (а если адрес приюта узнает население, то и еще быстрее!).
И что делать???
Либо эвтаназия, но тогда как же принципы.
Либо ... Вот альтернативы видимо еще и не придумали.

 

[goto]

Либо эвтаназия, но тогда как же принципы.
Либо ... Вот альтернативы видимо еще и не придумали.

В соседней теме на этот вопрос ответила директор киевского приюта (Киевское КП)... Правда как-то не четко, так что я могу и ошибаться. Я так понимаю, что они просто не принрмают животных, пока не освободиться место.
Но это значит, что
1. Другие собаки не получат помощи, в том числе и в лечении, и в пристройстве.
2. Эти собаки останутся на улице и будут продолжать накалять обстановку и порождать недовольство населения. А значит - провоцировать те же потравы. И от этих потрав могут пострадать не только те особи, которые вызывают неудовольствие.

При этом руководство киевского КП также постоянно вынуждено делать нелегкий выбор. Только не убить или попытаться пристроить. А кого-то непристраиваемого бесконечно пытаться пристроить и при этом не взять собаку, которой совсем не место на улице. Причем выбор этот и не выбор даже. Ибо если животных реально не убивают, то этот выбор сделан заранее.

Человечнее ли этот выбор, гуманнее?... Я не уверена...

 

[FortF]

в Мерчике

могу подсказать, где ваще даром отдадут кирпичный дом с участком