А ты уже зароботал себе Bitcoin?

[Softin]

Burnash один из самых успешных гуру майнинга и биткоина, во всяком случае на ХФ и не троль, хотя некоторые свои тараканы у него есть, как и у всех впрочем.
(из-за них он и не может стать долларовым мультимиллионером, хотя всё что для этого нужно, это лишь отказаться от некоторых стереотипов в своих взглядах, но для некоторых людей это невозможно, т.к. противоречит их вере)
я думаю следует сделать целый раздел на ХФ по криптовалютам и сделать Burnash в нём модератором.

 

[Wheels]

его уже производят из меди, но обьёмы пока не велики,
поэтому на общем курсе пока не отражается.
(открыли эту технологию несколько лет назад и успешно совершенствуют)

Здрасьте! В 19 веке толпы народа в Калифорнии и на Аляске как раз его и генерировали. От него отказались в это время?

А биткоин генерируется хуже. Потому что увеличение мощностей генерации не увеличивает его производство.

"генерировать" это значит иметь доступную дешовую технологию, и генерировать золото из воздуха. Неся при этом минимальные затраты на энергию.

Когда такая генерация будет стоять у каждого в квартире - золото перестанет быть платежным средством.
Покаже для генерации золота испольуются затратные технологии для его добычи. А вот когда из воздуха - тогда....

 

[Burnash]

Хорошо.
Тогда такой прямой вопрос за сколько окупиться тот аппарат за 1100 баксов про который ты упоминал выше.
тот который надо продавать по частям.

Месяца 4. Я так думаю. В то что он не окупится я не верю, так как мой заказ с этой же партии (я б его иначе б не делал) - получу в сентябре готовое устройство, ты даже раньше (так как человек, заказавший чипы в марте решил ими спекульнуть), но дороже. Мне он в 2,5 раза дешевле обошелся, если на мощность пересчитать.

И можно ли будет его в последуещем использовать не для биткоина, а для добычи других криптовалют?
Или он заточен исключительно под бинкоин?
Или есть возможность перехода на новокаин)))

Для тех, которые используют SHA256 - можно. Но среди них нет ни одной, которая смогла бы конкурировать с биткоином.
Новакоин использует SCRYPT - и для него по этой причине спецустройств еще долго не будет (либо будут, но неэффективные). Алгоритм SCRYPT активно использует случайные обращения к памяти, потому его аппаратная реализация дорога и малоэффективна. Видухи в нем будут долго рулить.

"генерировать" это значит иметь доступную дешовую технологию, и генерировать золото из воздуха. Неся при этом минимальные затраты на энергию.

С биткоином это тоже невозможно. Причем сгенерировать его больше лимита невозможно с любыми затратами.

 

[Wheels]

Майнинг не причем к курсу биткоина. Реально не причем. Там нет связи, ни логической, ни финансовой.

Майнинг к биткоину как раз причем. Потому что сеть построена как раз на майнинге.
У этой сети нет сервера, офиса бызы или дома. Сеть построена на компьтерах майнеров. Выключат свет/протокол/каналы/порты по которым работает сеть и все! Нет сети нет биткоина, нет денег.

 

[Softin]

"генерировать" это значит иметь доступную дешовую технологию, и генерировать золото из воздуха. Неся при этом минимальные затраты на энергию.

Когда такая генерация будет стоять у каждого в квартире - золото перестанет быть платежным средством.
Покаже для генерации золота испольуются затратные технологии для его добычи. А вот когда из воздуха - тогда....

технология дешовая, но пока лабораторная и поэтому прибыль пока небольшая, но после создания промышленной установки по производству золота из меди, себестоимость производства может резко упасть и на рынке появится синтезированное золото в заметных обьёмах,
по какой цене его будут продавать пока неизвестно,
но скорее всего дешевле природного.

 

[Wheels]

С биткоином это тоже невозможно. Причем сгенерировать его больше лимита невозможно с любыми затратами.

Почему же не возможно? Вы же сами приводили расчеты о том как все окупается и в какой период. Риски выше-Да Инвестиции должны быть болше и долгосрочней. Вы ведь уверены в том что биткоину жить еще 30 лет. Если расчитывать на длинную инвестицию и постоянно растущий курс - почему нет?

 

[Burnash]

Майнинг к биткоину как раз причем. Потому что сеть построена как раз на майнинге.
У этой сети нет сервера, офиса бызы или дома. Сеть построена на компьтерах майнеров. Выключат свет/протокол/каналы/порты по которым работает сеть и все! Нет сети нет биткоина, нет денег.

2 компьютера будут майнить ничуть не хуже, чем вся сеть.
В 2009-м году майнило всего 4 компьютера. Сеть жила.

 

[Wheels]

технология дешовая, но пока лабораторная и поэтому прибыль пока небольшая, но после создания промышленной установки по производству золота из меди, себестоимость производства может резко упасть и на рынке появится синтезированное золото в заметных обьёмах,
по какой цене его будут продавать пока неизвестно,
но скорее всего дешевле природного.

Вот видите в чем разница зарыта синтезированного и природного.
Оказывается синтезировать природное (дорогое) золото невозможно.
И будет стоить это золото чуть дороже меди.

2 компьютера будут майнить ничуть не хуже, чем вся сеть.
В 2009-м году майнило всего 4 компьютера. Сеть жила.

 

[Burnash]

Почему же не возможно? Вы же сами приводили расчеты о том как все окупается и в какой период. Риски выше-Да Инвестиции должны быть болше и долгосрочней. Вы ведь уверены в том что биткоину жить еще 30 лет. Если расчитывать на длинную инвестицию и постоянно растущий курс - почему нет?

Сейчас это возможно только потому что добыто всего около 55% биткоина. Добыча стала очень тяжелой из-за миллионов экскаваторов, пытающихся все вместе за 10 минут выкопать 25 монеток (один блок).
А год назад монеток было 50.
Через 2 года будет 12,5
И т.д. Их всего 20.999.999,99999999 (именно столько, а не 21 миллион) Но многие уничтожены из-за разных ошибок. Так что порядка 20 миллионов.
Больше никто и никак их не сделает.

 

[Wheels]

А если инвесторы решат выйти из биткоина как в свое время начали выходить из золота. Только золото имеет физическую основу, а что имеет биткоин? сеть?

Завтра закроют на уровне протоколов и шо будете делать?

 

[Burnash]

То бишь проще ото новокаинить.

В плане риска -да. Асик ты разве что на стенку повесишь. А видухи продать можно если что.

Завтра закроют на уровне протоколов и шо будете делать?

Tor
Да полно вариантов на самом деле. С p2p сетями борятся хз сколько, а толку нет.
Да и не вижу смысла властям его закрывать. Проще возглавить. Вероятно, это уже сделано.

А если инвесторы решат выйти из биткоина как в свое время начали выходить из золота.

Будет классно. Он подешевеет. Я его куплю. Я с апреля жду курса в 35 долларов (по моим прикидкам должен такой быть), но мне его не дают.

 

[Wheels]

Сейчас это возможно только потому что добыто всего около 55% биткоина. Добыча стала очень тяжелой из-за миллионов экскаваторов, пытающихся все вместе за 10 минут выкопать 25 монеток (один блок).
А год назад монеток было 50.
Через 2 года будет 12,5
И т.д. Их всего 20.999.999,99999999 (именно столько, а не 21 миллион) Но многие уничтожены из-за разных ошибок. Так что порядка 20 миллионов.
Больше никто и никак их не сделает.

Вы уверены в том что эмиссия закончится на сумме 21 лимон? я нет.

Будет классно. Он подешевеет. Я его куплю. Я с апреля жду курса в 35 долларов (по моим прикидкам должен такой быть), но мне его не дают.

Акции МММ щас вообще копейки стоят, почемубы не вложится...

Да и не вижу смысла властям его закрывать. Проще возглавить. Вероятно, это уже сделано.

Возглавить, заработать, поставить весь мир на колени и закрыть.

 

[Burnash]

Вы уверены в том что эмиссия закончится на сумме 21 лимон? я нет.

Уверен. Потому что любую эмиссию сверх этого (например награду за блок 50, когда сейчас давно уже 25) немедленно отвергнет любой компьютер в сети. Из-за несоответствия блока правилам его построения.

Впрочем, в других криптовалютах по другому. Допустим в новакоине нет ограничения на эмиссию, а есть механизм ее корректировки и есть механизм уничтожения монет. Так что там денежная масса динамически соответствует потребностям рынка.

Акции МММ щас вообще копейки стоят, почемубы не вложится

потому что их можно напечатать.

Возглавить, заработать, поставить весь мир на колени и закрыть.

Последнее излишне. Оно ведь сразу лишит постоянного заработка.

 

[Wheels]

Так что там денежная масса динамически соответствует потребностям рынка.

Не потребностям рынка как такового, а потребности постоянному повышению курса. Иначе инвесторы незахотят вкладыватся. Остановится приток инвесторов - курс покатится вниз, и ни чем его тогда неразвернешь. Так как биткоин поддерживается спекулятивной состовляющей инвесторов.

 

[Burnash]

Не потребностям рынка как такового, а потребности постоянному повышению курса. Иначе инвесторы незахотят вкладыватся. Остановится приток инвесторов - курс покатится вниз, и ни чем его тогда неразвернешь. Так как биткоин поддерживается спекулятивной состовляющей инвесторов.

Да в биткоин вкладываются вовсе не из-за курса. А потому что некоторые товары ты только за него и можешь купить. Вот и все.

Например, такие:

Сейчас есть и более приличные товары и услуги.

Остановится приток инвесторов - курс покатится вниз, и ни чем его тогда неразвернешь.

3 раза как-то разворачивался (причем до того, как достигнет прошлого минимума), почему не сделает это и в следующий?

 

[Wheels]

Да в биткоин вкладываются вовсе не из-за курса. А потому что некоторые товары ты только за него и можешь купить. Вот и все.

Это вообще смешно....,
как часто вы покупаете энергетики с кокаином ?

Вы именно для этого инвестировали в биткоин ?
Или для зароботка на постоянно растущем курсе.

варианта ответа всего два

 

[bulka.ua]

Его первоначальная основа -черный рынок. Сейчас появляется и легальный рынок, а в 2011 95% оборота биткоина создавал силк роад.

Да в биткоин вкладываются вовсе не из-за курса. А потому что некоторые товары ты только за него и можешь купить. Вот и все.

Например, такие:

Вот теперь понятна основа этого явления

 

[Burnash]

Это вообще смешно....,
как часто вы покупаете энергетики с кокаином ?

Никогда.

Вы именно для этого инвестировали в биткоин ?

У меня никогда не было и нет инвестиций в биткоин. Я только получал прибыль с него.

Вот теперь понятна основа этого явления

Ессно. Я думал это общеизвестно.
Он чрезвычайно прекрасно подходит для всяких мутных операций, но при этом великолепно может использоваться и в обычной экономике. Которую и создает. Причем быстрее, чем могли предположить. В принципе, это чем-то похоже на эпоху первоначального накопления капитала.



Для тех кто кпорно путает майнинг с инветициями: рынок работает очень просто. В нем крутятся огромные суммы, из них малая часть (3600 умножить на курс) ежедневно идет майнерам. Все инвестиции в оборудование -это не инвестиции в биткоин, это просто попытки перетянуть это одеяло (3600) на себя. Так чтоб тебе попало больше, чем остальным.
Хоть закупай оборудования на миллиард, хоть считай хеши калькулятором - величина в 3600 от этого не изменится. Да и курс тоже. Деньги пойдут производителям оборудования, а не в сеть биткоина.



Разница с МММ в том, что в МММ нельзя было подойти к Мавроди и сказать:
ты офигенный парень, идея гениальна, у меня денег ни копейки нет и ничего я тебе не дам, а ты дай мне 1000 баксов просто так.
А в биткоине -можно. И их получишь.

Но сейчас за этой штукой выстроилась толпа народа, и потому нужно покупать автомат для повышения своих шансов получить эту тысячу. Но можешь и без него. И да, производителям автоматов глубоко фиолетов тот, кто раздает деньги.

 

[Wheels]

Для тех кто кпорно путает майнинг с инветициями:

Но сейчас за этой штукой выстроилась толпа народа, и потому нужно покупать автомат для повышения своих шансов получить эту тысячу.

Ну зачем вы подменяете понятия. И так по ходу всей пьессы.

Это как раз называется инвестированием в бизнес. Вы покупаете оборудование или покупаете конечный продукт.
В первом случае вы инвестируете в инструменты по получению дохода. Покупаете экскаватор по выкапыванию монет
Во втором, в конечный продукт. в Надежде что "завтра" этот продукт будет стоить не 100$ как сегодня, а 200$

И в первом и во втором случае это инвестирование в отдельно взятый бизнес, потому как - покупая эксковаторы вы больше их ни где эксплуатировать не сможете.
И нет разницы куда и кому идут деньги производителят экскаваторов или в добытые уже кем-то биткоинты. И в первом и во втором случае вложенные человеком деньги называются инвестициями в данный вид получения дохода.

 

[Shopgan]

Всего 21 миллион. Предложение ограниченно.

Машину можно купить на эти деньги? Если нет, в жопу.