Доктрина 77 Ивана Охлобыстина

[Mopga]

и стать еще более скандальной и одиозной фигурой

А он скандальный и одиозный???

 

[ронг-нгаа]

Во время просмотра интервью я никак не мог отделаться от того, что я вижу умного идиота это во-первых, и провокатора во-вторых.
Он вроде бы всё правильно говорит, логично, но всё как-то ущербно, шутовски. Да он и сам не отрицает, что он шут гороховый. Видимо это такой умный ход - заранее самому признаться в этом, т.к всё равно это сделают другие. Очеть хитро, согласитесь.
А вообще повторюсь - провокатор. Типичный. И это, конечно не он сам. За ним кто-то стоит. Он - кукла, картонная фигурка. Может это всё для гигантского прикола ? - смотрите, мол, какое русский народ недалёкое массо...

 

[seetoo]

Во время просмотра интервью я никак не мог отделаться от того, что я вижу умного идиота это во-первых, и провокатора во-вторых..

 

[ронг-нгаа]

Доктрина Охлобыстина - "77".
А сам Охлобыстин - Йагупоп 77-й. Но придут Нушрок и Анидаг - и напомнят, кто главный...
RHjWn67sk_k

 

[Inna11]

учите матчасть:ошибка на ошибке и ошибкой погоняет,очень грязная у Вас русская речь,ТС.К примеру,не "помазанность",как в Вашем тексте,а "помазанничество".Ну да с таким багажом в политике только и ворочаться.

О! Я вижу у Вас серьёзные проблемы с расстановкой пробелов... Сочувствую - такая ложка дёгтя, да в такой бочке с мёдом...

 

[Wildsnake]

Ликвидировать Охлобыстина,как он себе на публику пророчествует,конечно,благое дело.
За кинушку российскоидейную про соловья-разбойника.Своим детушкам заполнить желудки копеечку зарабатывает Охлобыстин,а другим детям(русским,в первую очередь) мозги дерьмом заливает.

 

[goto]

И если уж ТС развела тут дешёвый и бездарный политический кабак,

Жаль, Вы не умете читать... Не смогли даже прочесть стартовый пост. Меня вовсе не интересовала политика.

Неумение же читать привело и к заблуждению, будто мне близка идея. Или я пропагандирую саму доктрину.

Смысл отписываться в теме, предмет которой Вам лично не интересен и непонятен?..

Оскорбление в постскриптуме уберите. Лично ручками. Иначе мне придется это сделать с удалением поста, А мне это посмешище хотелось бы сохранить

 

[Mopga]

Неумение же читать привело и к заблуждению, будто мне близка идея. Или я пропагандирую саму доктрину.

Читаем:

Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение.

Так что да, ты занимаешься пропагандой. Политической. В Религии и философии.

Оскорбление в постскриптуме уберите.

Тема Самая Едреная. А ты о чем?

 

[goto]

Так что да, ты занимаешься пропагандой. Политической. В Религии и философии.

ОМГ
Я попросила просмотреть приведенные видео (кому интересно) и высказать свое мнение о действе по отношению к пяти приведенным в старт-посте направлениям. Причем попросила высказать мнение только тех, кому таки станет интересно и кто просмотрит.

Кроме того, я не считаю данное действо тем, чем оно может показаться на первый и очень поверхностный взгляд. Это не организация нового политического движения.
Это иилюстрация человеческих слабостей и пороков, на которых может сыграть любой политик. И это вопрос не политический, а над-политический. Это вопрос социологии и групповой психологии. Именно в этой связи и была мне интересна эта тема. И я об этом уже много раз сказала. Вы не желаете ни читать, ни вникать.

ПС. Обсуждение форумных мемов не является предметом обсуждения в данной теме. А соответственно является оффтопом и нарушением правил раздела.

Мне крайне не хочется раздавать карточки в этой теме. Чтобы не дай Бог не сочли за превышение полномочий. Но эта тема не является заповедником троллей. И потому, мне все таки придется...

 

[Zerok]

И тут я со своим мнением. Начну с личного отношения к Ване. Человек он одиозный, колоритный и неоднозначный. Сам факт, что сплошь татуированный каратист и комик имеет духовный сан, говорит как о его неординарности так и о некоторой непредвзятости РПЦ к её чести. Я не буду говорить о стоящих за его спиной людях, ибо это всё предрположения и домыслы. Теперь о доктрине. Считаю это утопией. Большинство современных монархий существует на бумаге, реально странами правят не цари-короли-императоры. И это есть гут, ибо настоящие лидеры далеко не всегда благородных кровей. Наследственное дворянство как элита общества подвержены той же слабости. Демократия должна быть тем мерилом, которое должно выбирать лучших из лучших для управления страной, но, к сожалению, личностное эго берёт власть и над волей народа тупо манипулируя им. Реставрация имперства может дать результаты в определённые периоды правления действительно достойных монархов. Но дело не в этом. Охлобыстин предлагает полиризовать общество на элиту по крови и всех остальных, на русских и не русских. Эт хреновастенько. Плюс восстановление десятинки на законном уровне как бэ меж строк провозглашается. Вобщем-то понятно откедова и куда ветерок дует. Моё мнение: ф топку доктринку.
ПС. Соловей-разбойник - гавно фильм. Пропаганда анархии, закононепослушания и как минимум неуважения к действующим институтам власти. За кадры, где 18-тилетних сопляков режут десятками Ванечку можно отправить к пуськам за решётку, только на больший срок.

 

[goto]

Вот меня удивляет... Почти все тут отписавшиеся воспринимают доктрину, как некий проект создания некой политической партии...
Вы видели как люди реагируют на определенные действия оратора? Вы заметили, на какие именно и как? Вы заметили, как оратор опускает эту толпу? Вы заметили, что толпа не желает замечать, как ее опускают, не смотря на постоянные повторения опускания?
Оратор не просто стебется над толпой. Он открыто показывает толпе ее, толпы, проколы.

О чем хотелось поговорить... Толпой очень просто управлять пряником. Пряник этот прост и незамысловат. Но сарказма толпа не понимает. Себя в примерах не узнает и обучению не подлежит. Вернее, подлежит только при помощи очень болезненных действий на притяжении эпических промежутков времени. А может и вообще не подлежит? Вот вопрос...

Еще хотелось поговорить о том, нужна ли объединяющая идея для общества... Вообще, пусть тупая... И чем отличается общество от толпы?

Еще хотелось поговорить о человеке играющем... О человеке экспериментирующем свободно, без ограничений. И если они нужны, то какие и зачем? О человеке - мифотворце и мистификаторе. не обязательно об Охлобыстине. В истории человечества, да что там... В самой новейшей истории таких личностей много. Хотя они, все таки очень единичны.

Еще хотелось поговорить о системе управления обществом, безотносительно политики определенных стран. Просто как о системе управления неким сложным объектом. И о монархии, как предполагаемой системе управления. Ведь человек даже не может придумать ничего другого, когда речь идет о будущем, с его сложными связями, глобализацией и огромными пространствами. Фантасты в подавляющем большинстве живописуют именно империи. Я понимаю, что ссылка на фантастическую литературу выглядит несерьезно... Но человек (в данном случае - фантаст) просто не в состоянии придумать ничего другого... Возможна ли демократия или другая система управления для сложных объектов?

И еще хотелось бы обсудить, как форма меняет содержание. Практически диаметрально меняет. Т.е. у текста и у действа совершенно разный смысл...

Как-то так... Но, для того, чтобы это обсуждать на предложенном примере, надо чтобы все обсуждающие во-первых, посмотрели ролики, во-вторых, при просмотре роликов обращали внимание на предложенные в старт-посте вопросы...
Не случилось...

 

[Mopga]

Не случилось...

Ессно не случилось. Любители обсуждать политику обсуждают ее там. Тут обсуждают религию и философию.

 

[Аарон Циммерман]

Итак... Предлагаю обсудить сей феномен.
Меня он заинтересовал как объединение нескольких занимающих мой разум объектов наблюдения и анализа:
1. Многовекторная личность.
2. Монархия и империя как эффективный способ управления социумом.
3. Русская национальная идея в ее развитии.
4. Психология толпы, методы и способы управления ею.
5. Форма не как примочка к содержанию, а как значительная и определяющая часть его.

Я нашла эту штуковина в дебрях интернета, как ни странно, совершенно случайно. Вернее - повторно на нее наткнулась. Ведь событие (выступление Охлобыстина в Лужниках) более чем годичной давности. В первый раз это щоу меня как-то не очень заинтересовалою Не было времени посмотреть все до конца.
Серьезно отнестись к этому событию меня побудило вот это интервью
Dj60NJYaUws


И я таки сочла необходимым для себя посмотреть полную запись события
HcOis9AB0LQ

Текст доктрины тут:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Оговорюсь, записи длинные. И мною до конца еще не досмотренные.
Но может кто уже посмотрел (прочитал) или посмотрит (прочитает) и сочтет возможным (только после полного прочтения или просмотра) выразить свое мнение. Желательно по тем объектам, которые приведены выше.
Желательно, именно после просмотра. Ибо интересна и значима не только (а в некоторых моментах даже не столько) текстовка, но и форма подачи ее.

Я же непременно отпишусь после просмотра.

PS. Дополнительно прошу не скатываться к вариорству за и против православия и к разжиганию межнациональной розни. Доктрина эта провоцирует и то и другое. Но держите себя в руках, господа! В этой теме обсуждаем именно Доктрину 77.

Этого вашего "охлобыстина" таки надо хорошо пролечить и определить на несложную физическую работу.

Это же психически больной человек!

 

[Well-99]

Это иилюстрация человеческих слабостей и пороков, на которых может сыграть любой политик.

Охлобыстин актер. И как любому актеру он патологически стремится привлекать к себе внимание. Ему показалось что сейчас в обществе востребованы театральные представления с попамии, с царями и с нацизмом. Поэтому он и устаривает представления на эту тему. А в жизни актеры очень далеки от созданных сценических образов.
Ничего за этим серьезного нет, кроме желания привлечь к себе внимание. Родись он в 20-е, ходил бы вместе с Маяковским по Харькову голым на митинге "Долой стыд".

 

[ZЗоя]

..О чем хотелось поговорить..
..Еще хотелось поговорить..
..Еще хотелось поговорить о человеке играющем..
..Еще хотелось поговорить о системе управления обществом..
..И еще хотелось бы обсудить..

прекрасно. мы тут как раз и разговариваем. вообще то.
только вот

Как-то так... Но, для того, чтобы это обсуждать на предложенном примере, надо чтобы все обсуждающие во-первых, посмотрели ролики, во-вторых, при просмотре роликов обращали внимание на предложенные в старт-посте вопросы...
Не случилось...

выделенное: нет.
Гото, ну не поверю я, что вы не могли сформулировать предмет вашего интереса в сп своими словами.
а пример для разобрать применительно к теме вас интересующей - притянут за уши. сорри.

Ессно не случилось. Любители обсуждать политику обсуждают ее там. Тут обсуждают религию и философию.

нет. не поэтому.

Охлобыстин актер..

поправка: режиссер.
и это поясняет многое, если не все.

 

[goto]

Гото, ну не поверю я, что вы не могли сформулировать предмет вашего интереса в сп своими словами.

Мне объект, вынесенный в название темы, показался очень наглядным примером. Хотелось, чтобы разговор был именно среди людей, оперирующих одними данными... Сами по себе ролики достаточно интересны, чтобы их посмотреть. Кроме того, ведь никто никого не заставляет. Ну не хочешь смотреть, нет у тебя своего мнения на именно этот счет - не обязательно же отписываться. Вокруг куча тем, где еще можно отписаться.

Свое мнение не описывала в стартпосте специально, чтобы не давать определенного направления. Направление достаточно конкретно задано вопросами и самим материалом, на котором хотелось вопросы эти обсудить...

а пример для разобрать применительно к теме вас интересующей - притянут за уши. сорри.

Ну, мне это было реально очень интересно. Я никого не насилую. Не интересно - так и не нужно обсуждать. Хотите обсудить что-то похожее, но на другом примере или вообще без конкретных примеров - Вы же можете всегда создать свою тему. Я не понимаю нападок... не интересно - не пишите в этой теме...

 

[ронг-нгаа]

Я полностью посмотрел оба ролика.
Конечно, мне мешает то, что мне не нравится Охлобыстин, как актёр (все роли он прокрикивает с жутким кривлянием и совершенно одинаково, как под дешёвый трафарет.
1. Многовекторная личность. Хм.. Браться за разное это не означает быть развитым в этих напрвлениях. Мне он представляется зайцем, несущимся по болотным кочкам, при этом, конечно же не знающим, по чём именно он скачет. Но, несомненно какой-то смысл в этом есть. Нарисовать ветор можно, можно два, три...но что толку?
2. Монархия и империя как эффективный способ управления социумом.
Да, это эффекивный способ управления социумом. Но в идеале. Эффективно, когда есть олицетворение власти и ответственности за подопечных. Народ не чувствует себя брошенным. Приэтом, с другой стороны есть лицо ответственное. Но, как мне кажется , монархии не хватает бОлшей, значительно бОльшей продолжительности челоеческой жизни, а именно монаршей жизни. Ибо только монарх, пробыв оным лет 20-30 набирается опыта, и начинает понимать, как всё должно быть устроено, и у него начинает получаться, как приходит пора умирать. Это минус.
3. Русская национальная идея в ее развитии.
Это утопия. Это как искать вчерашний день. Национальная идея или есть (тогда её не надо искать), или её нет (потому, что русским не нужна национальная идея). Чтобы была национальная идея, надо , чтобы люди, принадлежащие к национальности осознавали своё единство. Я в это не верю. Каждый свою рубаху поближе прижимает.
4. Психология толпы, методы и способы управления ею.
Эта тема очень обширная. Но в двух словах можно сказать, что толпой управлять очень просто, имея соответствующие ресурсы.
5. Форма не как примочка к содержанию, а как значительная и определяющая часть его.
А это не совсем понятно. Что имеется в виду?

 

[goto]

А это не совсем понятно. Что имеется в виду?

Я чуть выше в посте #91 немного шире раскрыла эти пункты.

 

[goto]

пост №91 обьясняет хоть что то, потому что ни только выступление Охлобыстина но и ваши предыдущие посты вводят в ступор

меня интересовало не мое мнение , а мнение других пользователей.
И мне не хотелось сразу начинать со своего мнения. Мне хотелось выслушать ваше. Не уводя сразу дискуссию в сторону обсуждения моего мнения. Я вовсе не уверена, что оно правильное. Именно поэтому мне нужно было мнение альтернативное, чтобы посмотреть на эти вопросы с другой точки зрения, но все-таки через призму тех роликов, которые я привела.
Мне было интересно, так ли их оценивают другие. Но для этого было важно их посмотреть... Посмотреть не предвзято, но обратить внимание на некоторые, выделенные в старт-посте акценты.

Пока же я убила кучу времени на пояснения, что бесполезно обсуждать предмет, без ознакомления с оным...

 

[еюа]

goto будьте терпимее к людям.
--------------------------------
Для кого-то здесь единственная возможность самореализоваться.
Кто-то считает себя красноречивым собеседником - ну и пусть (не обращайте внимания).
Не отнимайте у человека последний шанс.
---------------------------------------
Одно могу сказать точно : "чем быстрее ответ - тем поверхностнее взгляд".
У некоторых людей отсутствует способность логически мыслить.(но они в этом не виноваты - у них ее просто нет).
Другие не могут понять сути! (но буквы в красивые слова складывать умеют).
====================================================================================
Каждый из нас когда-то слышал, или где-то читал эти выражения :

1. По делам их узнаете их.
---------------
2.Самое главное в жизни - понимание.
---------------
3. Конец - делу венец.

Хочу задать вопрос : Является ли понимание сути явления (поступка) - основным критерием (характеристикой) человека?
----------------------------