Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Взрыв в доме на пр.Московский 248 Г

🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4641
Во первых там вроде нет выбитых наружных плит, соответственно нет куска 2,5*3.
на фотке с тетей в фуфайке с оранжевыми плечами за её спиной совершенно не дырка во внешней плите, а такая вот сетовая панель во всю высоту стены.
ну, или свичение эльфов. это мы уже поняли
Есть выход через оконные проемы. Оконные проемы - меньше чем лестничные марши.
а они при чем тут?
в 16-ках лестница очень сильно автономна от всего дома.
Плюс к тому это движение газа, у газа есть инертность. Условно говоря, если газ вытекает через некое отверстие с большой скоростью, это создает на этом отверстии большое опорное давление, за счет массы, инертности газа. Это опорное давление пропорционально плотности газа и квадрату скорости истечения.
то, что ты умеешь читать википедию и копипастить - это тебе плюс.
но зачем тонны воды выливать в каждой теме - это вопрос
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4642
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4643
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4644
Викинг, для полеого выхода потока наружу там должна быть дырка во много раз большая, чем проем (скажем, размером 20Х30 метров) - а может и больше, чем дом, что невозможно. Причем она должна существовать уже до взрыва.

Потому что если ты положишь петарду на (не внутрь) консервную банку и взорвешь -банку помнет, хотя по твоей логике пространства для "ухода взрыва" более чем достаточно.
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4645
и никто её в воскресенье вечером не учуял?

ну никто ж ничего не предпринял, видя что затаскивают большой красный баллон
почему что-то должны предпринимать при остальных действиях?

Викинг, для полеого выхода потока наружу там должна быть дырка во много раз большая, чем проем (скажем, размером 20Х30 метров) - а может и больше, чем дом, что невозможно. Причем она должна существовать уже до взрыва.

одномоментный выход не будет, конечно
однако при наличии у эпицентра огромных дыр в стенах, и на этажной площадке дыр поменьше - довольно странно, что газ распространялся в противоположную от дыр сторону, при этом зигзагами, П-образно, но избирательно. при этом не теряя мощности в шахте, при удалении от эпицентра, но вообще никак не затронув смежные этажи
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4646
Вполне логично, что бетонная плита при росте давления продержится дольше (до более высокого уровня давления), чем дверка лифта. Поэтому сначала выбьет дверку лифта - а только потом, бетонную плиту. Бетонную плиту выбьет только в том случае, если скорости истечения газа через выбитые более легкие дверки/окна будет недостаточно для сброса давления.
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4647
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4648
В шахте он и не должен быстро терять мощности -она ж не меняет сечения. При выходе из шахты на этажи -должен, так как там происходит его расширение.

А как газ оказался в шахте, собственно? Пропану нужно было вытечь из тамбура и затечь туда -при этом по подъезду хорошо бы воняло. Метану еще сложней.
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4649
Вполне логично, что бетонная плита при росте давления продержится дольше, чем дверка лифта. Поэтому сначала выбьет дверку лифта - а только потом, бетонную плиту.

вполне логично, что при росте давления оно будет стравливаться через окна на этажной площадке и внешние плиты с дырками ажурными, которые у мусоро-приёмника

так же вполне логично, что при движении чего-то с выбиванием непрочных дверей повреждения должны уменьшаться по удалению от эпицентра. при этом чем ближе к эпицентру, тем дальше от лифта должны быть выламанные двери

на смежных этажах мы такого не наблюдаем. повреждения - только этаж с эпицентром и лифтовая шахта

В шахте он и не должен быстро терять мощности -она ж не меняет сечения. При выходе из шахты на этажи -должен, так как там происходит его расширение.

а выбивая лифтовые двери - объем распространения для газа не увеличивался? он всё ещё продолжал оставаться в шахте, и выдавливать остальные двери, не выходя из шахты вообще?
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4650
вполне логично, что при росте давления оно будет стравливаться через окна на этажной площадке и внешние плиты с дырками ажурными, которые у мусоро-приёмника
Это зависит от скорости роста давления, и скорости истечения газа через эти дырки. Дырка, через которую течет газ, эквивалентна стенке, которая выдерживает давление плотность газа умножить на квадрат скорости газа разделить пополам.
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4651
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4652
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4653
а выбивая лифтовые двери - объем распространения для газа не увеличивался? он всё ещё продолжал оставаться в шахте, и выдавливать остальные двери, не выходя из шахты вообще?
Двери выбивались почти одновременно - процесс выбивания двери более медленный, чем движения по шахте. Собственно, это очевидно. И выпадать двери могли уже тогда, когда давления в шахте не было.
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4654
Новые данные о пострадавших в 2-ке 11 этаж (из темы координаторов):

"Жильцы квартиры №41 на 11 этаже дома № 248Г по проспекту Московскому (двухкомнатная квартира этажом выше от эпицентра взрыва):
1. Дударева Тамара Леонидовна 62 года — перелом лодыжки правой ноги (гипс наложен в 4-й неотложке, отпущена на домашнее лечение), ожог шеи и правой руки.
2. Дударева (Полутаева) Татьяна 34 года — рваные раны на лице и теле, сгорели все волосы, перелом правой ноги, множественные сильные ушибы частей тела (19.12.12 из реанимации политравмы 4-й неотложки переведена в ожоговое отделение 4-й неотложки).
3. Полутаев Андрюша 11 лет — небольшое обморожение стоп (выбежал из квартиры босой)

Полутаеву Андрюше 15.12.2012 г. исполнилось 11 лет. Празднование Дня рождения проходило в тот самый злополучный день 16 декабря... В гостях были родственники и друзья, всего в квартире было 13 человек, в том числе 3 ребенка (11лет, 4года, 1 годик) и 2 подростка (16 лет).

Есть пострадавшие среди взрослых

Дударева (Макеева) Елена 38 лет. Родная сестра Тани Дударевой.
В квартире № 41 не прописана, приехала в гости вместе со своим мужем и двумя детьми (16лет и 4 г.). Лена беременна (на 7 мес). При взрыве получила перелом правой руки. За медицинской помощью обращалась в областную больницу на Тринклера, т.к. работает там медсестрой. В эту же больницу в отделение политравмы был госпитализирован муж Лены — Макеев Вараздат 40 лет. При взрыве получил такие травмы: перелом 11,12-го грудного и 1-го поясничного отделов позвоночника.
Шпилев Петр 31 год. Гражданский муж Тани Дударевой. При взрыве получил такие травмы: перелом позвоночника, госпитализирован в политравму 4-й неотложки.



Похоже на действие ударной волны. Нет ожогов дыхательных путей, что было бы при объемном взрыве газа
 
Останнє редагування:
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4655
в шахте кто-то живет, чтобы что-то там унюхать
или как?
через стены лифтовой шахты унюхал бы кто-то?
Я не физик, конечно, я вообще в этом мало понимаю, но если оно там скопилось, оно вроде не то, чтобы пахнуть, оно вообще вонять должно по идее... При нажатии на кнопки лифта оно не должно было воспламениться? А то получается, что свет при скоплении газа включать нельзя, а кнопки в лифте нажимать можно...
Я заранее, конечно, прошу прощения за свою безграмотность....
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4656
А он и не врёт - русским языком говорит что эпицентр взрыва был в его квартире.
он такого не говорил
он говорил что в комнате в которой проводил много времени, в какой это квартире не уточнялось
даже если имелось ввиду их квартира, то: взрыв баллона за стенкой в паре метров от дивана например.. я б сказал, что диван в эпицентре
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4657
он такого не говорил
он говорил что в комнате в которой проводил много времени, в какой это квартире не уточнялось
даже если имелось ввиду их квартира, то: взрыв баллона за стенкой в паре метров от дивана например.. я б сказал, что диван в эпицентре

Вы вообще представляете себе расположение комнат в пострадавших квартирах? Где, по-вашему, должен был стоять диван: в туалете или ванной? Через стенку от баллона он мог стоять только в том случае, если баллон стоял на углу общего коридора ближе к 3-комнатной.
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4658
в шахте кто-то живет, чтобы что-то там унюхать
или как?
через стены лифтовой шахты унюхал бы кто-то?

чтоб наполнить шахту, нужно время. Что никто за это время в одноподъездном доме не ехал на лифте?
И ещё вопрос, почему пожар только на 10м этаже?
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4659
Ферокс - классический горсоветовский тролль в этой теме.
В начале ветки он говорил - что боеприпасы объемного взрыва (фактически, образующие газовоздушное облако перед детонацией) имеют невъебенную мощность взрыва, которая всё рушит и всех убивает на своем пути. Поэтому, де, пропановое облако,
Тролли горсоветовские они такие. Они в боеприпасах объемного взрыва разбираются с детства :D :іржач:
 
  • 🟡 12:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4660
Назад
Зверху Знизу