30 ноября СССР, с целю захвата территории, бомбил мирные города Финляндии

То, что его не сумели сконфигурировать - это заслуга Сталина.
Скорее не захотели.
возможность у них была - посмотрите, и Гитлер обещал финнам помощь и Англия обещала им помощь,
Обещать не значит жениться.
Но Сталин рассчитал все правильно. И победил!
Пиррова победа однако.
 
Это лучше, чем пиррово поражение

Поражение было бы намного полезней.Может изменили бы доктрину КА воевать малой кровью на чужой территории и не держали в белостокском выступе в 41 такую туеву хучу войск.
 
Так кто ж его знает что бы было, если бы да кабы? История не знает сослагательного наклонения - случилось как случилось.

То так куме .А "минус" 27 000 000 -это факт, которого история человечества еще не знала ,а хотелось маленькой победоносной войны на чужой территории.
 
«30 ноября 1939 года СССР внезапно напал на пограничные заставы и на беззащитные мирные города Финляндии, сея, в особенности своими воздушными налетами, смерть и разрушения среди мирного гражданского населения».

В тот же день финская печать опубликовала «Обзор военных действий по сообщениям Ставки», в котором было сказано следующее: «30.11. и 1.12 деятельность вражеской авиации протекала весьма активно. Оба дня вражеские летчики наносили многочисленные бомбовые удары по Хельсинки, Выборгу и многим другим городам и населенным пунктам Южной Финляндии, чем был нанесен большой материальный ущерб и имелись жертвы среди мирного населения страны. Вражеские летчики пулеметным огнем расстреливали мирных жителей. Ни одному военному объекту ущерб не был причинен за исключением локальных повреждений железнодорожного полотна, приведших к нарушению графика движения поездов».

Почему Гитлер молчал когда СССР бомбил мирные города Финляндии ?
наверное, слабо побомбил!
 
Да какая маленькая победоносная война - когда в Европе 300 млн. народу и все под Гитлером, как поведет себя Англия и Америка - не ясно, Турция, Иран - настроены профашистски. Там же могло в одно мгновение ока сложится каолиция такая, что эти 27 млн. превратились бы в 200 млн. жертв. Это сейчас легко судить, когда мы уже расклады представляем.

Так даже сейчас глюки идут про желание Сталина отодрать всю Европу как козу. А в 39 году ситуация складывалась очень, очень мутная.

Ситуция проще не придумаешь.Не надо было Польшу с Гитлером делить и выходить на общую границу.Не было бы общей границы не было бы войны с Германией.
 
Да какая маленькая победоносная война! В Европе 300 млн. народу и все под Гитлером, как поведет себя Англия и Америка - не ясно, Турция, Иран - настроены профашистски. Там же могло в одно мгновение ока сложится каолиция такая, что эти 27 млн. превратились бы в 200 млн. жертв. Это сейчас легко судить, когда мы уже расклады представляем.

Так даже сейчас глюки идут про желание Сталина отодрать всю Европу как старшеклассницу. А в 39 году ситуация складывалась очень, очень мутная.

Это исключительно гений Сталина помог выжить стране и избежать войны с англо-саксами в 1945 - когда они хотели на нас внезапано напасть.

Похоже, что в Орле Лихом живет вождь всех народов..:(
 
Я так думаю, что нет. Целью был разгром России, но в результате СССР стал многократно сильнее). Т.е. свою миссию Гитлер не выполнил.

В конечном итоге Совок сдох и воняет, а Германия - мощнейшая страна Европы.
 
Да какая маленькая победоносная война! В Европе 300 млн. народу и все под Гитлером, как поведет себя Англия и Америка - не ясно, Турция, Иран - настроены профашистски. Там же могло в одно мгновение ока сложится каолиция такая, что эти 27 млн. превратились бы в 200 млн. жертв. Это сейчас легко судить, когда мы уже расклады представляем.

Так даже сейчас глюки идут про желание Сталина отодрать всю Европу как старшеклассницу. А в 39 году ситуация складывалась очень, очень мутная.

Это исключительно гений Сталина помог выжить стране и избежать войны с англо-саксами в 1945 - когда они хотели на нас внезапано напасть.

- они вам это по секрету сказали? Вы поглядите на всякий случай фильм Копполы "Флаги наших отцов" - как там американское правительство уговаривает налогоплательщиков купить военные облигации - чтобы оно смогло продолжать воевать с немцами и япошками - это где-то 44-й год - может, что-нить поймете в том, как эти вопросы Америка рассматривает. Америка и во Вторую мировую вступила очень неохотно - и то потому, что японцы сами на нее напали.

И уж кто-кто - а ваша Раша нахрен была не нужна. Если, конечно, не начинала сама расползаться по глобусу и наступать на мозоли американским бизнесам. А так - Амеркике с головой хватило потерь 1941-45 - чтобы еще и с русскими много больше потерять.

А я вот слышал то же самое от наших ветеранов войны - и не раз. И в воспоминаниях на militera.ru о том же ветераны пишут.

Что в 45-м, после победы, настрой в армии - не в американской, в нашей - был боевой - и все ждали, что Сталин отдаст приказ - идти дальше - до самого Атлантического... Пошли бы на-ура. Не отдал. Видать, бомба его пыл охладила

А вот зачем танкистов Родимцева перебросили в 45-м, уже после капитуляции Японии, на Чукотку - это вопрос. И почему две тыщи мощных высотных тандерболтов и кингкобр, что русские получили в 1944 по лендлизу, они на фронт не послали - ни одного - зато после войны те же кингкобры рядами стояли на советских аэродромах в Германии и других местах.

А еще слышал от разных оборонщиков бывших с грушниками, что Мао тогда же Сталину предложил план - рвануть на Америку. Москва даст технику, Пекин - 50 млн. солдат. Возможно, корпус Родимцева - как и строившийся во-всю заполярный дубликат Транссиба - были частью той затеи - т.е. попытка запустить идею в производство, возможно, была

Но потом раж поутих - амерканские атомные бомбы и флот его охладили. Так или иначе - но стих не совсем - и русские с китайцами выпустили пар, сделав большую попытку насолить американцам в Корее. Там была большая война.
 
Останнє редагування:
Да какая маленькая победоносная война! В Европе 300 млн. народу и все под Гитлером, как поведет себя Англия и Америка - не ясно, Турция, Иран - настроены профашистски. Там же могло в одно мгновение ока сложится каолиция такая, что эти 27 млн. превратились бы в 200 млн. жертв. Это сейчас легко судить, когда мы уже расклады представляем.

- а вы с другой колокольни не пробовали на ситуацию взглянуть?

Германия напала на польшу, Англия и Франция объявили Германии войну. За ними вслед - Канада, Австралия и не помню кто из коалиции еще. Началась Вторая мировая.

И тут СССР вступает де-факто в войну на стороне Германии. И еще до окончании польской кампании подписывает договор с Гитлером О ДРУЖБЕ. Клеймит "англо-французских поджигателей войны", поздравляет немцев с победами в Европе, снабжает ее нефтью и зерном и прочими нужными в большой войне вещами - и по сути на стороне немцев прорисовывается весь русский военный потенциал

Каково союзникам? И чему удивляться - что на Западе война приобретает "странный" характер? Правда - на море война никак не "странная" - а с падением Франции (поплатилась за брошенный Гитлеру вызов по полной) - идет воздушная Битва за Англию - и подготовка большого немецкого десанта на острова.

Такая раскладка вам как? - Англия к 1941 один-на-один с Германией, Италией - и, мягко говоря, симпатизирующей нацизму Россией?

В 1940 г США, совместно с нацистской Германией, Англией поддерживали профашистскую Финляндию.

- а "профашистской" Финляндия - как, впрочем, и Румыния - стала случайно не после того, как россия (страна-террорист) попыталась ее сожрать со всеми потрохами, ась?

Или "народное правительство Финляндии" во главе с Куусиненом не сидело в обозе наступавшей на финнов РККА? А у Румынии русские не выдрали Бессарабию с Буковиной - вплотную придвинувшись к ее нефтепромыслам?

Думаю, и Гитлера сей жест привел просто в ступор - кроме румынской нефти, у него ничего особо-то и не было - чтобы танки и самолеты свои горючкой заправлять

Даже в 1945 году американцы с англичанами и немцами готовились ударить по СССР.

- как готовилась? Вы про "План Дропшот"? Дык таких превентивных планов любой генштаб плодит пачками - на все случаи жизни. В чем еще подготовка была? При том, что россия (страна-террорист) показала и в начале Второй мировой, и по ее итогам волчий территориальный и геополитический аппетит
 
Вы прикинтье - англо-саксы освободили - действительно освободили - половину Европы. И ни во Франции, ни в Голландии, ни в Бельгии, ни в Италии не стали сажать какие-то милые своему сердцу правительства. Дали осовбожденным народам самим решать свою судьбу. В Греции только англичане отметились - и то потому, что коммунисты там рвались к власти отнюдь не безобидным путем.

А россия (страна-террорист) сделала Болгарию, Румынию, Чехословакию и даже часть Германии - прокоммунистическими. Да и Польшу пригнула под себя. И правительства там почти все - "обозные". Марионеточные по сути. Плюс из Ирана войска вывела с очевидной неохотой. Из Австрии, из Вены - только в 1955. Мао поддержала во-всю - а Китай резко менял в мире баланс сил. Потом в Корее спонсировала большую войну - и это тогда, когда янки оттуда уже почти снялись восвояси.

Тогда доктрина Трумена и появилась на свет. ОТБРАСЫВАНИЕ КОММУНИЗМА. И план Даллеса - тот самый, который Москва переврала для своих, как могла - он в том же контексте - по сути - как оборона от мощной экспансии руссского коммунизма

Я не идеализирую американцев - после войны они не особо в мире деликатничали - особенно в Латинской Америке - куда их бизнесы вложили немалые деньги. Небескорыстно, ясное дело. Но они не присоединяли чужие территории и страны к Штатам. И были куда менее безбашенными, чем русские, казавшие миру "кузькину мать"
 
Останнє редагування:
Так вы только с ЧУЖОЙ колокольни и смотрите! :D

Постарайтесь взглянуть уже со СВОЕЙ колокольни!
1938 г. Германия с Польшей, поддерживаемые Англией и Францией нападают на Чехословакию, до этого происходит аншлюс Австрии - фашистский блок пересекает Европу от моря до моря с севера на юг, при безусловной поддержке Англии и Франции. Началась Вторая Мировая война..

Вообще-то аншлюс Австрии произошел при шумном одобрении ее народа, по сути - немецкого.

И не путаейте вегетарианство с каннибализмом. Англия и Франция не выдрали себе ни из Австрии, ни из Чехословакии ни метра их земель. И ни один их солдат, летчик или моряк до осени 1939 ни одного выстрела не сделал в войне. А русские 17 сентября 1939 выступили на стороне Гитлера полумиллионной армией. И к моменту нападения на них вчерашнего "друга" успели три страны в Европе - проглотить, а еще у трех - выдрать по большому куску их земель - и тут же присоединить к СССР



С 1945 по начало 50-х годов Европа была оккупирована американцами и англичанами, а в 1949 году они создали блок НАТО - там в уставе написано будут соседи не позволят в какой либо из стран придти к власти "плохим" политикам. Вплоть до применения военной силы. Как вы думаете - они это просто так в устав вбили?

- и кого это они "оккупировали" - кроме Германии? Назовите хоть одну страну, кроме этой?

В устав, говорите, записали? И что дальше? В какую из европейских стран они по этой записи вводили войска - как это сделали русские в Венгрии в 1956 и в Чехословакии в 1968? И где они убили глав государств - как русские в этих двух странах - и где оставили после себя нехилые войсковые контингенты, чтобы контролировать местный политес?

Ярчайший пример того, как на фоне русских вели себя англосаксы в Европе - Франция. Когда та взяла и вышла из НАТО, показав англосаксам кукиш - те что - ввели в Париж войска? Чтобы "помочь братскому французскому народу" строить светлое будущее, находясь в "лагере капитализма"? Вы о чем?
 
Останнє редагування:
Типа, эти коммунисты были не греками, и местное население их не поддерживало. ;)

- ну, будем считать, что англосаксы покаялись за вмешательство в Греции и сейчас взяли и простили грекам 20 миллиардов евро долгов :)

Вы на это хотели намекнуть? Не забудьте россиянам на форумах прописать про этот прецедент.

Вообще говоря да - никто не мог остановить Сталина разделить Польшу между СССР-Чехословакией и ГДР.:пиво:
Но по доброте его бесконечной Польше подарили право на попытку жить еще раз. А могли порвать как Тузик грелку раньше.:D

- никто? А может - Сталин, глядючи, какая орава его карателей сколько лет мудохается - я извиняюсь - с украинскими партизанами в ЗУ - прикинул все же - сколько карателей нужно будет, чтобы замирить Польшу? А Польша поболе той Галичины с Волынью будет. Заодно узнал от своих информаторов, что поляки - аковцы и иже с ними - после войны грохунли тысяч 50 своих коммуняк.

Попутно вспомнил, как он вкупе с буденовцами и комиссарами драпал в 1920-м от тех поляков от Львова и Варшавы. Иные из них 400 верст отмахали в том драпе за 2 недели - попутно установив абсолютный мировой рекорд по марафонским забегам. Опять же - не мог не вспомнить, как доблестная РККА сопли морозила и буксовала, попытавшись зимой 40-го сходу завалить ничтожную по мощи Финляндию.

Так что не все так просто, как вам кажется
 
30 ноября 1939 года СССР внезапно напал на пограничные заставы и на беззащитные мирные города Финляндии
Это жизнь,дядя.
И военизированный захват территорий - это правило выживания государства.Это необходимость.
 
Именно поэтому Великая Победа 1945 года столь ценна.

- Лужков - может, вы мне толком объясните - что для русских ценного в той победе? Если огромная - в разы больше той Германии - страна - вместе с двумя другими большими странами - что вкупе больше той Германии раз в семь по людям и раза в четыре по моще - за 5 лет изнурительных боев завалила-таки фрица с огромным трудом - при том, что как никто в мире была заточена под тотальную большую войну, нихрена больше делать по жизни давно уже не умела, ни к чему другому, как к такой войне, давно уже не готовилась, готовилась исступленно, снимая с себя ради этого последние портки итд итп?

Причем начала готовиться к ней лет за 5 до немцев, когда те еще даже не чухались, положила в войне втрое больше своего народу, чем они, и в 42 вытянула, как говорится - на соплях, чудом - спасибо союзники подмогли.

Мало того - побежденный вгору после этого попер - только пятки сверкали - и вскоре зажил так, что даже высокому русскому начальству и не снилось

Может - после таких побед плакать впору с досады и обиды на жизнь - а не в фанфары полвека с гаком, как заведенным, дудеть?
 
...
Почему Гитлер молчал когда СССР бомбил мирные города Финляндии ?

а он был не против что бы территорию польши с исконно польским городом львовом присоединили к украине. он был со свидомыми заодно;)
 
Если поляки считают что чем меньше поляков на свете - тем лучше,

- интересно, а что про все эти вещи считает ваш товарищ Калашников - при том, что от знаменитого русского изобретения, названного по имени создателя, в мире после войны отправилось на тот свет то ли 10, то ли 20 миллионов людей?

В Истории человечества не было еще столь яркого и могучего изобретения!

а он был не против что бы территорию польши с исконно польским городом львовом присоединили к украине. он был со свидомыми заодно;)

- вы давно глядели в словарик исконно русских слов? Часом не ошиблись со словом "исконный"? А то я припоминаю, что Львов был основан отнюдь не поляками - и они с присущей им деликатностью избегают применять в вопросе происхождения Львова исконно польские эпитеты
 
Мы же тут уже с Юзеком эту тему подробно разжевали - на СССР напала не Германия с 40 миллионным населением, а ВСЯ ЕВРОПА, объединенная Гитлером. Т.е. 300 млн. человек, с могучей промышленностью, ресурсами, безграничными людскими ресурсами. В результате блицкрига СССР в течение полутора месяцев потерял ПОЛОВИНУ населения на оккупированных территориях, половину хлебной пашни, две трети стада скота, множество заводов и т.д. Т.е. с лета 1941 года по 1944 год - т.е. ДВА С ПОЛОВИНОЮ ГОДА против 350 млн. фашистской Европы воевал 120 млн. обрубок СССР. Т.е. соотношение было 3:1 в пользу фашистов. И наши все равно выйграли. Такого вы Истории войн никогда не было. :)

.

Тупая брехня: Наполеон неоднократно выигрывал битвы
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
будучи в меньшинстве, Александр Македонский и Ганнибал тоже.
 
Назад
Зверху Знизу