FAQ о воде и ее фильтрации.

[OKraz]

Pentair Water Systems RO 2600

Вот такой вот абсолютно американский осмос собранный от и до на китайском заводе PENTAIR WS
По цене, кстати дороже GTS`a

я ведь так понял, что тут рассматриваються имеющиеся на НАШЕМ рынке системы
ясен пень, что в Эвропе есть не только китай
но.... всё-равно это всё не имеет особого значения....
в Китае тож могут хорошо делать, особенно когда в ТЗ речь идёт о качестве Есть вещи, которые делают в китае, и которые по качеству будут не хуже, а порой и лучше тех, которые делают где-нить в Италии
Вопрос в кадрах. А В китае мало того, что дешевле эти кадры стоят - там и выбор шире, и конкуренция выше и народ работой очень дорожит .. главное - правильное ТЗ и правильная мотивация

Согласен частично. Скопировать в надлежащем качестве и предложить более адекватную цену, Китай конечно способен и делает вещи не хуже или немногим хуже оригинала. Но разработок своих мало и дать на вещи отличного кач-ва нормальную цену пока не в состоянии - оригинал дешевле выйдет. Вот и приходится удешевлять кое-где. Но Китай готовит специалистов, начинает вести разработки... как Япония лет сто - сто двадцать назад. Не удивлюсь, если через 15-20 лет клиент задаст вопрос: "А это настоящий китайский продукт или дешевая (немецкая/итальянская/французская) подделка?".



Кстати в тему, приятель не решался брать систему здесь, подвернулась командировка в Штаты (чего-то по фармапрому) и купил систему там за 499 уе. Взглянув обомлел - обычный Hydrotek с насосом. Не знаю, что и сказать ему, чтоб не расстраивать...

 

[ManticoraXT]

И всего за 1190 грн...
комменты излишни.

А я если честно не понимаю, за что платить эти и еще большие деньги, за кусок пластмассы в форме колбы? 2000 за пластмассу? Вы заплатите? За фитинги? Дак латунные фитинги дешевле. За наполнители? Дак они заменяемы везде что хочешь и на что денег хватает то и ставь. А в итоге один и тот же продукт, но цена или 1190 или 3000 в чем разница то на 1800грн. чем она обоснована?

Несчастная помпа стоит как дренажный насос, это вообще пипец просто. на мой взгляд сумма более 2000 вообще не обоснована, ну и меньшую смотреть тоже нужно

 

[OKraz]

А я если честно не понимаю, за что платить эти и еще большие деньги, за кусок пластмассы в форме колбы? 2000 за пластмассу? Вы заплатите? За фитинги? Дак латунные фитинги дешевле. За наполнители? Дак они заменяемы везде что хочешь и на что денег хватает то и ставь. А в итоге один и тот же продукт, но цена или 1190 или 3000 в чем разница то на 1800грн. чем она обоснована?

Ээ-э-э... У Мерседеса С-класса 4 колеса, плюс одно запасное, и двигатель расположен спереди. Очень странно, ведь у ВАЗ 2101 точно такая же конструкция и комплектация. Так зачем платить больше? / Аналогия: Нокия 3310 и Айфон, процессоры Интел 80386 и I7/

Я и сам не сторонник грандиозных переплат. Но уж если брать, так вещь. Причем иногда за более приемлимые деньги. Сравните цены в инете Аквалайн РО5 и Райфил Грандо 5 (причем Райфил намного проще). А ведь между ними пропасть. Но ведь есть клиент - хочу Атолл или там WIN, не переубеждать же его, развернется и уйдет сославшись на непрофессионализм. А вот два Crystal filters RO6 я сегодня не продал человеку. Хотя мог. Там я в товаре не уверен. Если завтра зайдет - значит продам аквалайн, если нет - пусть идет в магазин ОВИ на ГТ и им потом возможные рекламации выдает.
Кстати... с Кристала (не Аквафоровского, а КНР) заработок предусмотрен в полтора раза больший, чем с Аквалайна. А с Пентэйра, несмотря на то, что он в 2 (два!) почти раза дороже - заработок меньше чем с Аквалайна. Я его так взял... для коллекции...

 

[Night-Prizrak]

Согласен частично. Скопировать в надлежащем качестве и предложить более адекватную цену, Китай конечно способен и делает вещи не хуже или немногим хуже оригинала. Но разработок своих мало и дать на вещи отличного кач-ва нормальную цену пока не в состоянии - оригинал дешевле выйдет. Вот и приходится удешевлять кое-где. Но Китай готовит специалистов, начинает вести разработки... как Япония лет сто - сто двадцать назад. Не удивлюсь, если через 15-20 лет клиент задаст вопрос: "А это настоящий китайский продукт или дешевая (немецкая/итальянская/французская) подделка?".

тут ведь вот ещё какой момент..
в погоне за самым-самым затраты растут в геометрической прогрессии.
я просто к тому, что, например, сейчас есть какая-нить супер-пупер СОО за 1к$
Чистопородистая, американская. Возьмём её за эталон качества и долговечности в 100% и эталонную стоимость в 100%.
НО! за цену в 50% китай выпустит вещь, которая по параметрам будет всего на 10% отставать от американца А за стоимость в 30% по качеству отставание будет процентов 20-25... думаю в этом мы единогласны
Выводы? .. да собственно сами напрашиваються.. Что косвенно подтверждаеться и Вашей фразой про СОО на 500$
НЕ стоит брать самый дешманский китай - вот это истина, да и то, смотря что, почём, и что от него ожидать. Если рассматривать покупку как "одноразово используемую вещь" и если её ресурс будет сопоставим с ресурс делить на цену вещи более лучшего качества - то "одноразовое" может быть более привлекательно по ряду причин Просто нужно чётко осознавать свои потребности и возможности
Ну а так - конечно да, маркетологи тоже кушать хотят ....

 

[OKraz]

Несчастная помпа стоит как дренажный насос

Нет, дороже. К примеру китайский дренажник DOMOTEC или Euroaqua стоит 280-300 грн. А самая дешевая, известная мне помпа 360. Ну или сравним Pentair и Pedrollo...

... на мой взгляд сумма более 2000 вообще не обоснована, ну и меньшую смотреть тоже нужно

И очень-очень-очень внимательно.

тут ведь вот ещё какой момент..
в погоне за самым-самым затраты растут в геометрической прогрессии.
я просто к тому, что, например, сейчас есть какая-нить супер-пупер СОО за 1к$
Чистопородистая, американская. Возьмём её за эталон качества и долговечности в 100% и эталонную стоимость в 100%.
НО! за цену в 50% китай выпустит вещь, которая по параметрам будет всего на 10% отставать от американца А за стоимость в 30% по качеству отставание будет процентов 20-25... думаю в этом мы единогласны

Ага и может стоит сэкономить 200 - 500 грн. Ну и, возможно, заделать на сэкономленные себе и соседям потом новенький ремонтик...

 

[Night-Prizrak]

Ага и может стоит сэкономить 200 - 500 грн. Ну и, возможно, заделать на сэкономленные себе и соседям потом новенький ремонтик...

тоесть супер-пупер эталонный СОО за 1к$ НИкогда-Никогда не может протечь? у него не выскочит трубка, неджатая нерадивым узером при смене картриджей, у него не сдохнет БП\помпа от наших клёвых сетей? у него не оторвёт ничего от гидроудара на наших клёвых магистралях? .. и много ещё всяких разных "не" ? Тогда ССО должно комплектоваццо негром (ой, пардон, афроамериканцем).. нет, даже двумя.. чтоб они посменно, круглосуточно следили за тем, чтоб СОО работало без сбоев

 

[OKraz]

Не, речь идет как Вы заметили о ценовой категории 1190, ой пардон, 820 и 1500.

 

[Night-Prizrak]

не-не-не, про самый дешман я писал - что это конечно вариант, но только для тех, кто знает что это такое и осознаёт для чего оно ему нужно

 

[OKraz]

Супер-пупер этолонная СОО стоимостью в 620 уе пр-ва США с УФ лампой была продана гражданке вьетнамского происхождения и успешно установлена в ее четырехкомнатной квартире в новострое... Ну захотелось так человеку. Все как Вы и говорите - от дохода. Спрашиваю постоянного клиента - "Вы на машине?". Ответ: "Нет, то что хочу - стоит дорого, мне не по карману, а полумер не признаю." Это притом, что ежедневный доход у него наверняка больше моего квартального. Все от кошелька и от желания. Бывает и стодолларовые СОО люди очень обеспеченные берут. Но такое редко. Это ж им пить. Все бывает...Подпись внизу.

 

[Night-Prizrak]

OKraz, кстати, Вы правы были
поигрался я с мембранкой - не, не катит она для того, куда я хотел её втулить.. непредназначена
и даже не в ресурсе дело - а в неподходящей избирательности (поры для обессоливания всё-таки великоваты, сильно много пропускает) + давить надо минимум атмосфер 8.. при 4 атм вода капает едва-едва.. Обычная вода, из-под крана, при этом, на той-же мембране при том-же давлении довольно бодренько льётся.. ну в пределах нормы 50G мембраны

 

[OKraz]

Зато идея супер!!! Буду разговаривать со снабжением, может чего и изобрели походное.

 

[Night-Prizrak]

не, оно-то есть, но от ценника тоска накатывает очень сильная
и производительность очень малая.
по словам чела, который юзал сей девайс - при весе 1.1кг и ручном насосе (т.е. давление "качать" вручную) за 1 час непрерывных физ. упражнений выхол 1 литр воды
Вот собсно и была идейка автоматизировать и удешевить это всё.. но не всё так просто оказалось - как казалось .. хотя главное - это полёт мысли и воплощение идей в жизнь, а не на диване.. а результаты - это уже дело поправимое

 

[OKraz]

Читал, у него опреснители были, он пользовался.
Стивен Каллахэн
В дрейфе: Семьдесят шесть дней в плену у моря
Простите, дописал, процитирую сам себя.

Ээ-э-э... У Мерседеса С-класса 4 колеса, плюс одно запасное, и двигатель расположен спереди. Очень странно, ведь у ВАЗ 2101 точно такая же конструкция и комплектация. Так зачем платить больше? / Аналогия: Нокия 3310 и Айфон, процессоры Интел 80386 и I7/

Я и сам не сторонник грандиозных переплат. Но уж если брать, так вещь. Причем иногда за более приемлимые деньги. Сравните цены в инете Аквалайн РО5 и Райфил Грандо 5. А ведь между ними пропасть. Но ведь есть клиент - хочу Атолл или там WIN, не переубеждать же его, развернется и уйдет сославшись на непрофессионализм. А вот два Crystal filters RO6 я сегодня не продал человеку. Хотя мог. Там я в товаре не уверен. Если завтра зайдет - значит продам аквалайн, если нет - пусть идет в магазин ОВИ на ГТ и им потом возможные рекламации выдает.
Кстати... с Кристала (не Аквафоровского, а КНР) заработок предусмотрен в полтора раза больший, чем с Аквалайна. А с Пентэйра, несмотря на то, что он в 2 (два!) почти раза дороже - заработок меньше чем с Аквалайна. Я его так взял... для коллекции...

OKraz, кстати, Вы правы были
поигрался я с мембранкой - не, не катит она для того, куда я хотел её втулить.. непредназначена
и даже не в ресурсе дело - а в неподходящей избирательности (поры для обессоливания всё-таки великоваты, сильно много пропускает) + давить надо минимум атмосфер 8.. при 4 атм вода капает едва-едва.. Обычная вода, из-под крана, при этом, на той-же мембране при том-же давлении довольно бодренько льётся.. ну в пределах нормы 50G мембраны

Вы сорбционник Б300 Универсал рассматривали? Не ахти, но дешево. И Аквафоры - молодцы.

 

[OKraz]

не-не-не, про самый дешман я писал - что это конечно вариант, но только для тех, кто знает что это такое и осознаёт для чего оно ему нужно

разница между 1190 и 820 заключается в месте приобритения, и все...

 

[Night-Prizrak]

Вы сорбционник Б300 Универсал рассматривали?

не, я-ж рассматривал только варианты опреснения морской воды, а Б300 - это просто фильтр, для пресной воды.
"взагали" он хорош, и габаритами, и степенью очистки.. но от соли он никак не поможет..

 

[OKraz]

не, я-ж рассматривал только варианты опреснения морской воды, а Б300 - это просто фильтр, для пресной воды.
"взагали" он хорош, и габаритами, и степенью очистки.. но от соли он никак не поможет..

Не, я подразумевал его для простых путешествий. Речку или озеро, или родник в качестве источника. А вообще для морской воды опреснитель на основе дистилляции можно собрать своими руками: клеенка, емкость, огонь и змеевик.

 

[Night-Prizrak]

ключевое слово - огонь
на ракушняковой косе, или на скальном мысе с топливом большой напряг
а тащить на себе, чтоб потом бензин превращать в воду.. ну хз, это уже бредово )) хоть и вполне реально. но пропорции получаются не особо радостные.

 

[OKraz]

Мда, много не начистишь. Хоть и используй сухой спирт или брикеты, тугие тряпки - все это бессмысленно, много не отфильтруешь. Энергию солнца в расчет не берем.

на ракушняковой косе, или на скальном мысе с топливом большой напряг

грунтом тоже солоность не убрать, ввиду отсутствия оного. Будем искать.

 

[Night-Prizrak]

Энергию солнца в расчет не берем.

Я уже склоняюсь как раз в эту сторону..
Грамотно построенный солнечный дисциллятор с 1 м2 площади даёт около 5 литров в сутки в не самый солнечный день. Весит 50 грам веса, занимает 200 мл. объёма. Просто не хотелось с этим заморачиваться вот и посмотрел в сторону осмоса.. видимо всё-таки в эту сторону ещё рано смотреть

 

[OKraz]

Ага, в походе каждый лишний килограмм груза это много. Ну 50 грамм это нормально.