Вся правда о проекте "4 лапы" в Украине.

Я вообще не понимаю как такое умещается в головах зоозащитников: стерилизация = забота о собаке. Это насколько извращенным должно быть сознание, чтобы подобное считать милосердием.
Я бы никогда не взяла в дом стерилизованное животное. И когда читаю о том, как стерилизация преподносится как супергуманность - медленно фигею. умервщление гуманнее, чем подобное издевательство над природой. По крайней мере это честно, - а вот прикрываться гуманно-садисткими методами.... О времена, о нравы!.....
:D:D:D к вашему дремучему сведению, стерилизуют животных не только зоозащитники, и не только бездомных, за границей это обычная практика для домашних неплеменных животных.
Во садюги во всём мире!:D

намного гуманнее, наверное, держать некастрированного кота, орущего днями напролёт в квартире и поливающего дом своими метками. Или сучку, которую используют как рожальную машину)))

У меня самой дома трое - стерилизованные и кастрированные. Аж сердце кровью обливается, когда смотрю на них - ну такие несчастные, ну такое издевательство над природой)))))
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Вдруг. Массово.


Андрей Каминский
12 февраля 2012


Социальные сети забиты гневными постами, вскриками, проклятиями и взаимными подзуживаниями «а давайте!». Многоголосые петиции в интернете. 25 января, в рабочее время, у Кабинета министров прошла акция-протест, на которую пришли несколько десятков человек. Страшные слова звучали и звучат, страшные. «Убийства, кровь, смерть».

Я общался с протестующими и голосующими, просил внятно, аргументировано пояснить - какие убийства? Какой, к черту, геноцид? Кто вложил в головы эти лозунги, с чьей подачи такое бурление? Кто понукает и побуждает? Доказательства, черт подери, такого якобы массового уничтожения «на глазах у нервных детей и беременных бабушек, испытавших эмоциональный шок», есть? И, простите, почему крича «животные», подразумевают только и исключительно бродячие собаки? И какой ногой, об какие берега тут Евро-2012?

Нет. Ничего внятного. Вот вообще ничего. В качестве аргументов — сводки сарафанного радио. В качестве доказательства — страшная, но не имеющая никакого отношения к Украине фотография убитой суки с присосавшимися к ней щенками (если кто не в курсе, фотография сделана как минимум в 2008 году в Югославии). В качестве фактов — эмоции.

Ладно. Задаю последний и самый главный вопрос. Вопрос, который сами протестующие, похоже, не задали никому ни разу. А кому это выгодно-то? И само присутствие бродячих собак на улицах, и акции по их защите?

Ответ прост. Тем, для кого эти собаки — золотые.

Давайте чуть копнем. Бродячие собаки практически во всем мире признаны опасными как для людей, так и для домашних животных. Будь то Британия или США, Австралия или Прибалтика, Франция или Испания - бродячих собак в большинстве цивилизованных стран отлавливают, какое-то время держат в приютах и, если никто не изъявил желания взять их себе, усыпляют.
Да, человеку, любящему животных, такая ситуация может не нравиться. Но из двух зол приходится выбирать меньшее. С одной стороны — усыпление. С другой — покусы (иногда смертельные) людей и домашних животных; фекалии (кишащие паразитами); убитая подчистую экосистема города (кстати, почему-то никто не пытается защитить у Кабинета министров невинных белочек, кошечек, зайчиков, птичек и ежиков); аварии по вине бродячих собак; опасность распространения инфекций.

Поэтому разумный, информированный зоозащитник, понимая, что
а) у бродячих собак в городе нет естественных природных врагов
б) бродячие собаки бульдозером вычищают, уничтожают экосистему города

выбирает тот метод, при котором в городе и людям безопаснее, и появляется шанс для появления нормальной экосистемы.

В ближайшем пригороде европейских городов водятся зайцы, косули, барсуки, белки, ежи. Что там у нас в Киеве? Тысячи псов, полчища крыс, зашуганные кошки и полторы белки в каждом парке? Богатейшая экосистема! Достойная европейского города, ага.

Кому может нравиться такая ситуация, с такой экосистемой, с такой степенью опасности для людей? Вот настолько, что прям кость в горле и всех на митинги гнать охота? Так, что прям башкой двери проломить и не то чтобы к министру, а сразу к самому Премьер-министру ворваться?

Так называемым радикальным зоозащитникам. Для них люди — расходный материал, собаки — инструмент, а цель - деньги. Банально и просто - деньги. Большие деньги, кстати.

Схема простая. Радикалы пытаются протолкнуть в нашей стране принятие программы отлов-стерилизация-выпуск (ОСВ). И убеждают нас радикалы «до хрипоты, до драки» в том, что так делают везде, что так безопаснее, что так гуманнее. Ткни их носом в тот факт, что программа ОСВ провалилась и в Москве, и в Одессе, и в Харькове, и в Греции, и в Румынии -шерстью внутрь выворачиваются и орать начинают. Про убийства, геноцид и прочее.

Им очень, очень хочется денег. Принятие ОСВ — это даже не просто долгоиграющая...это вечноиграющая пластинка. Программа, под которую всегда нужно будет очень, очень много денег. Потому что количество собак, как доказал опыт в других странах, при использовании ОСВ не падает, а очень даже увеличивается. Не успевает человек стерилизовать столько животных, чтобы программа была эффективной. Это просто практически неосуществимо.

Радикалам очень, очень хочется порулить чем-то значимым, чем-то крупным, чем-то таким, чтобы прям «ах» и фотовспышки вокруг. Посверкать лицами на телевидении, повыступать на конференциях, потусоваться с восторженными поклонниками. Просто строчить бесталанные статейки на интернет-форумах и торчать на улицах с картонными лозунгами им надоело.

Помните одно из требований, звучавших 25-го января у Кабмина? «Передать зоозащитным организациям все полномочия в работе с бродячими животными». А знаете, какой бюджет киевской программы по регулированию численности бродячих собак? Программы, над которой работают радикалы? Почти 270 миллионов на 5 лет. Стартовая сумма, кстати. Вы уверены, что она не вырастет позже? Когда кому-то вместо красной икорки захочется таки черной?

270 миллионов, ребята. В Киеве все настолько прекрасно, что мы можем позволить себе тратить такие деньги. И дороги отличные, и в больницах все превосходно, и фонари ночью работают везде, и детские сады и школы обеспечены настолько, что с родителей давно перестали брать деньги, и снег убирают вовремя, и отопление шпарит, и свет не мигает. Чисто, безопасно, комфортно, и трамваи не ломаются. Берлин, Копенгаген и Мадрид плачут от зависти и просят поделиться опытом.

Если свести все это вместе — принятие ОСВ, передача всех прав радикальным зоозащитникам и принятие городских программ с такими бюджетами, получается дивная картина. Три-четыре человека в стране получают возможность беспрерывно сосать деньги из государственного бюджета под программу, которая никогда не закончится.

Кстати, кто они, эти неутомимые борцуньи? Те, кто днем и ночью толкает пламенные речи на ваших форумах и в социальных сетях? Ветеринары? Зоологи? Этологи? Заводчики собак? Ну хотя бы члены кружка «Юных натуралистов»? Ладно, ну, может быть, талантливые менеджеры и администраторы, упорным многолетним трудом оттачивавшие свои управленческие навыки и умения?

Татьяна Метелева — философ, автор малоизвестных творений, качество которых так и осталось на уровне «Комсомольца Туркменистана». Активно пиарит себя на зоозащитных форумах, не стыдясь то ли собственного невежества, то ли собственной лжи.

Елена Ратникова фон Зассе — архитектор, подрабатывающий продажей (да!) бродячих собак и частными уроками английского. В 2010 году суд уже выносил решение о конфискации у нее животных.

Тамара Тарнавская -- жена дипломата, работала журналистом. Гражданка другой страны, при этом почему-то все время пляшет вокруг государственного бюджета. В телевизоре как бы законопослушная и правильная, хоть к ране прикладывай, но..эээ... землей под приютом пользуется незаконно, жутко нарушает ветеринарные и санитарные нормы содержания животных в приюте, не имеет лицензии на ветеринарную деятельность, морит собак и кошек голодом, хотя своим зарубежным грантодателям рассказывает про райские условия содержания животных.

Грамотные, опытные, эффективные специалисты, аргументировано доказывающие свою точку зрения с использованием международного опыта, неопровержимых документов и надежных статистических данных? Да вроде нет. Совсем нет. Ни капли нет.
Сварливые, скандальные, нервные личности, превращающие каждую попытку диалога в базарный ор и ад, отрицающие и передергивающие факты, манипулирующие людьми, любящими животных? Да. Самое оно. Самая мякотка.

Да, кстати. Про мягкое. Одна собака оставляет на улице 300 грамм фекалий в сутки. По оценке, пятнадцать тысяч собак в Киеве. Это четыре с половиной тонны фекалий. Кишащих паразитами. На детских площадках, в парках, у школ и детских садиков, в скверах и у гаражей, на рынках и у магазинов.

В качестве резюме... дорогие мои соотечественники, если зоорадикалы (не без вашей помощи) добьются-таки своей цели, то им достанутся длинные деньги, заграничные командировки и телевизионная слава.

А нам — четыре с половиной тонны того самого в день. Это так по-европейски.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Вдруг. Массово.
Андрей Каминский
12 февраля 2012
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
[/SPOILER]
Ув. Editor! Хорошая статья, пафосная, изобличительная;) Только для тех, кто не знаком или поверхностно знаком с тем, о чём пишет автор. Или с теми. С зоорадикалами, например, и со схемами, по которым и зоорадикалы, и те, кто с ними борется, помогают решить проблему БЖ;)

Да, давайте теперь логически размыслим, КОМУ выгодны бродячие собаки? Для кого они золотые? И могут ли они быть выгодны зоорадикалам? ;)

Итак, кто такие зоорадикалы? Это или члены общественных (а значит, не подразумевающих коммерческую составляющую) организаций, или просто граждански активные люди, которым небезразличны страдания четвероногих. Да, они ратуют за ОСВ. Но сами при этом не принадлежат ни к каким структурам, которые бы его реализовывали. Следовательно, никакие эфемерные барыши, выдуманные А. Каминским, к ним никакого отношения не имеют.

Давайте возьмём ОСВ, подобие которого когда-то было в Харькове. Подобие - потому что ОСВ подразумевает массовую стерилизацию. А в Харькове простерилизовали только от силы 2% собак. Выбрана была (горсоветом!) дорогущая схема стерилизации (по 460 грн за собаку). Деньги за неё получал "Чистый дом" и ХГЗВА. Так что радикалы никаким боком к этому:D

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Андрей Каминский
Елена Ратникова фон Зассе — архитектор, подрабатывающий продажей (да!) бродячих собак и частными уроками английского. В 2010 году суд уже выносил решение о конфискации у нее животных.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
[/SPOILER]
Мне абсолютно не импонирует манера публичного поведения упоминаемой Ратниковой фон Зассе, но не пойму, чем автору статьи поперёк горло сталоеё вполне достойное занятие - частные уроки англ. языка?:confused:
Насчёт "продажи" бродячих собак:D Интересно, автору самому не смешно от своей шутки:D Сколько, по его мнению, люди могут заплатить за беспородную собаку;) Если человек и берёт 5-20 грн от новых хозяев собаки (ибо примета есть, что животных дарить нельзя, нужно хоть символически копеечку дать), то посчитайте, сколько уходит денег на то, чтоб эту бывшую уличную собаку обработать от паразитов, вылечить и откормить до приличного товарного состояния. Явно даже не 100 грн.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Посверкать лицами на телевидении, повыступать на конференциях, потусоваться с восторженными поклонниками. Просто строчить бесталанные статейки на интернет-форумах и торчать на улицах с картонными лозунгами им надоело.
Кстати, эти самые зоорадикалы не только с плакатами стоят и по ТВ мелькают - просто именно там вы их и видите. Чаще они сами гоняются, чтоб отловить этих самых дворняг, и сами из СВОЕГО кармана оплачивают их транспортировку, стерилизацию и лечение.

Ну а насчёт то, что у них нет спецобразования... А у нас разве учат на зоозащитников:confused: Или у Нехорошкова, Шаповаловой или прочих видных фигур, замешанных с сфере решения проблемы БЖ, оно есть? Человек с высшим образованием, который несколько лет плотно занимался вопросом, знает и умеет больше, чем теоретизирующие собаконенавистники от науки;)

А вот безвозвратный отлов и гуманная эвтаназия, как я писала выше, - это самая золотая жила. И те, кто ими будет заниматься, всегда будут заинтересованы в том, чтоб ловить и умерщвлять было кого;) Мёртвая собака не скажет, гуманно её эвтаназировали или лопатой по голове. Так что это ой какой простор для экономии на гуманности:(

Так что, повторюсь, противники ОСВ, поищите другие аргументы против метода и людей, его отстаивающих. Подозревать их в корыстных мотивах, как минимум, глупо и выдаёт вашу собственную неосведомлённость в вопросе:D
 
Останнє редагування:
Так что, повторюсь, противники ОСВ, поищите другие аргументы против метода и людей, его отстаивающих. Подозревать их в корыстных мотивах, как минимум, глупо и выдаёт вашу собственную неосведомлённость в вопросе:D

Так ведь получается, что и то и это распил бабла. То есть кто-то на этом неплохо заработает. Хорошо, а какой профит пэрэсичному громадяныну? Как мне кажется - профит в уменьшении количества бродячих животных.
 
Итак, кто такие зоорадикалы?

a0c4fe9ac171a0ae88d5fa5920d59acc.jpg

b86c59feb98e28f2717668d057b0c9f9.jpg

5da59584a2cb7a31baa0622ecc4fb311.jpg

acf805a96df17f66a4715b6cde2b9bae.jpg

4246b2a8ea4148db877bddff40bdeecb.jpg


Так что, повторюсь, противники ОСВ, поищите другие аргументы против метода и людей, его отстаивающих.

Обеспечить одновременную стерилизацию 70-80% животных, ограничив их приток извне — невозможно, применение метода ОСВ неукоснительно ведет к увеличению субпопуляции бездомных животных. Животные становятся заложниками «гуманного» обращения с ними — их уровень благополучия сильно понижается, увеличивается количество заболеваний и смертность.

В свою очередь, проблемы, создаваемые собаками, такие как: агрессия по отношению к людям, к другим животным, источник шума, фекального загрязнения окружающей среды, дорожных происшествий, не исчезают, если собака возвращается в зону своего обитания и ее передвижение не ограничивается. Вместо снижения поголовья бродячих животных происходит его значительный прирост, сопровождаемый увеличивающимся страданием бездомных животных.

В нашей стране нет экологических, исторических и традиционных предпосылок для массового применения метода ОСВ: его целесообразно использовать лишь как вспомогательный, в ограниченных масштабах, и при условии, что выпущенные животные будут находиться в безопасности сами, и не будут создавать опасность для других животных и для людей.

Во многих развитых странах по отношению к собакам имеет место применение безвозвратного отлова с размещением животных в пункте неограниченного приема (срок передержки от 5 до 14 суток): США, Канада, Швейцария, Швеция, Израиль, Финляндия, Нидерланды, Дания, Норвегия, Бельгия, Англия, Франция, Венгрия, страны Прибалтики и др. Где животные размещаются с целью передачи их новым владельцам или общественным приютам, но после определенного срока передержки невостребованные животные подвергаются гуманному усыплению (освобождение мест для поступления других животных). Метод ОСВ применяют только некоторых автономных областях Греции, Испании, Италии, Болгарии, Боснии-Герцеговины и Сербии. Ни в одной из этих стран не было прогресса в сокращении численности бездомных собак.

Безвозвратный отлов или отлов с пристройством - 95% людей, ходящим по нашим улицам, абсолютно все равно, если улицы очистятся от БС.
Хотя Ваше присторойство в "хорошие ручки" тоже не без проблемное.
 
Обеспечить одновременную стерилизацию 70-80% животных, ограничив их приток извне — невозможно, применение метода ОСВ неукоснительно ведет к увеличению субпопуляции бездомных животных.
силами нашего горсовета, как оказалось - да, невозможно.

А вот проект "4 лап" - смог бы это обеспечить. А горсовет и уполномоченные в сфере обращения с животными предприятия могли б освободить силы для того, чтоб делать приток извне невозможным или хотя бы уменьшать его.
 
А вот проект "4 лап" - смог бы это обеспечить
Обеспечить, простите, что? Возвращение тех же БС на те же места?
Сразу после полостных операций, со свежими швами, которые разойдутся после пробежки или прыжка. И получим на тех же рынках, в школах, дворах и детских площадках туши блоховозов с вывалившимся ливером, медленно подыхающие на глазах у детей. А выживщие и переболевшие окончательно озвереют от такой участи.

Стерилизовать БС - это как из гуманности, отрубать хвост не одним взмахом топора, а по кусочку.
БС будут страдать на улице от голода и холода, нападать на людей и парковых животных, создавать ДТП.
И кто тут живодер?

А горсовет и уполномоченные в сфере обращения с животными предприятия могли б освободить силы для того, чтоб делать приток извне невозможным или хотя бы уменьшать его.
Приток извне - это откуда, простите? И каким образом? Вокруг города сплошной забор и вышки с пулеметами?

И еще, пожалуйста, расшифруйте, что вы подразумеваете под понятием зоозащита? Защиту животных, ну там белочкек, зайчиков, уточек в парках - которых уже не стало - которые разорвали дикие шакалы, кошкам - которых рвут на глазах у детей. И т.д.

Животное для вас - это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дикие городские собаки-шакалы, рвущие и жрущие все подряд в городе?
Это давно одичавшие и озверевшие существа, она никогда не былы ДРУГОМ ЧЕЛОВЕКА и НИКОГДА ИМ НЕ СТАНУТ УЖЕ!

Травят по домам тараканов, а не насекомых.
В подвалах истребляют крыс, а не млекопитающих.
Мышеловки предназначены исключительно для мышей, а не для домашних обитателей.
У собак избавляются от глистов, а не от кишечной фауны.
На ногтях у подкормщиков часто появляется грибок, а не флора. А если и флора, то патогенная.

Всякая селёдка - рыба, но не всякая рыба - селёдка. Всякая собака - животное, но не всякое животное - бродячая собака.
 
Маrlinkа, ну не говорите чушь... Вот ведь говорили ж вам - не связывайся с зоошизой, сама такой станешь... Не послушались.
 
Обеспечить, простите, что? Возвращение тех же БС на те же места?
Сразу после полостных операций, со свежими швами, которые разойдутся после пробежки или прыжка. И получим на тех же рынках, в школах, дворах и детских площадках туши блоховозов с вывалившимся ливером, медленно подыхающие на глазах у детей. А выживщие и переболевшие окончательно озвереют от такой участи.

Стерилизовать БС - это как из гуманности, отрубать хвост не одним взмахом топора, а по кусочку.
БС будут страдать на улице от голода и холода, нападать на людей и парковых животных, создавать ДТП.
И кто тут живодер?

ппкс. Все общественно-массовые зверства почему-то принято совершать из "гуманности".
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


сколько гневных постов и описаний самых различных ужасов и пыток оставили защитники животных в адрес догхантеров! И только со стороны последних в адрес "зоофилов" такой угрожающей агитации не ведется, что, несомненно, уже многое говорит о возрасте и адекватности тех, кто назвал себя "догхантерами". Касательно же защитников животных... очень хочется напомнить им то, о чем они, видимо, забыли в запале своей ненависти к "угнетателям зверей": "Города построены ЛЮДЬМИ И ДЛЯ ЛЮДЕЙ!"
С какими бы безумными теориями городского биоценоза не выступали не-академики, не-профессора и даже не-аспиранты, они не выдерживают вообще никакой критики. Город - искусственно созданная система, система, направленная, в первую очередь, на благо человека. Никаких животных там изначально не предполагалось, исключая домашних питомцев. Но некоторые домашние питомцы оказались на улице, по разными причинам, которых касаться здесь мы не станем, и - вуа-ля! - появляются первые стаи одичавших собак и кошек.
Но если с кошками все гораздо проще, они и в самом деле выполняют полезную функцию, то есть истребляют грызунов типа крыс, неизменных спутников человека с незапамятных времен, то с собаками все гораздо сложнее. Кошки, в принципе, незаметны, они не стремятся к контактам с людьми, они прекрасно чувствуют себя независимо от человека и умеют о себе позаботиться. К тому же, они не сбиваются в стаи и не нападают на человека, за исключением каких-то совсем выдающихся случаев.
А вот собаки привыкли жить за счет человека и/или отходов его жизнедеятельности в виде, скажем, свалок. Плюс к этому многие стаи собак проявляют сильную агрессию к одиноким прохожим, детям и старикам. То есть к тем, кто не сможет защитить себя от пяти-шести крупных зверей, не скованных догмами послушания человеку.
Плюс, существуют такие люди - мизантропы чистой воды или идиоты в терминальной стадии - которые с удовольствием подкармливают собачьи стаи и даже находят в этом какое-то извращенное удовольствие. Таких людей совершенно не заботит то, что завтра в песочнице у ребенка будет разорвано лицо диким кобелем, будет искусана женщина, у которой псы отнимут пакет с покупками, а кто-то не сможет выгулять своего домашнего питомца, опасаясь, что его разорвут эти дикие твари.

Теоретически, решать эту проблему должен муниципалитет, потому как проблема собак - это проблема паразитов в чистом виде. Они нападают на людей в созданной людьми для самих себя локации, парке, окраинах, свалках; они переносят многочисленные заболевания, включая бешенство, которое как лесной пожар распространяется в стае в том случае, если одна псина заражена. Они угрожают даже автолюбителям, выпрыгивая под колеса машин. Но власти решить проблему не могут, не хватает ликвидаторов, проблема с фондами, а теперь вышел новый чудный закон, по которому собак стерилизуют, и... выпускают обратно. Большое спасибо, зубы-то у нее остались на месте, да и болезни в теле могут завестись, несмотря на ту стерилизацию! Вот так и появляются догхантеры - люди, которые еще не забыли, что города ПОСТРОЕНЫ ЛЮДЬМИ И ДЛЯ ЛЮДЕЙ.

А теперь давайте посмотрим на тех, кто противопоставляет себя охотникам на вредителей: так называемых "борцов за права животных" (несмотря на то, что право как юридический элемент было, опять же, создано людьми и для людей, и, в лучшем случае, животные проходили там только под меткой "собственность"). В то время как догхантеры очищают улицы, делая их безопасными для наших детей и женщин, для мирных собачников, которым совсем не улыбается приносить своего питомца в жертву диким, потерявшим всякие догмы покорности тварям, эти "борцы" делают... ни хрена. То есть вообще ни хрена. Стерилизовали тысячу, две, три диких собак? Как это прекрасно и мило. Только они по-прежнему хотят кушать, зубы у них не отвалились, и болезни точно так же подтачивают их тела, чтобы, при благоприятном случае, вспыхнуть эпидемией уже среди людей.
Рассовали по наивным людям пару сотен кабыздохов без роду и племени? Чудесно. Кто может поручиться, что через месяц-другой они не окажутся на той же самой помойке, где их подобрали? Человек вполне мог быть и не готов заводить себе питомца, а вы его агрессивно всучили. Да если даже все розданные собаки останутся у новых счастливых владельцев, это - капля в море. Защитники животных пристраивают собак в разы меньше, чем их рождается дикими.
Сколько на эту тему уже было исследований? А сколько нужно, чтобы хоть кто-то из оголтелых борцов это наконец-то осознал на уровне разума? Собственно, этим, да еще невнятные, но крайне экспрессивные угрозы в адрес тех, кто сражается с городскими паразитами, и есть вся деятельность этих так называемых "борцов за права животных". Они не решают возникшую проблему, не предлагают выхода, а только усиленно запугивают тех, кто, пусть и жестко и бескомпромиссно, но делает это за них. "Вы все пид...расы, а я - Д'Артаньян!" - вот позиция типичного, невосприимчивого к разумной критике и обоснованной аргументации "защитника".

Вот так и получается, что подлинные убийцы - это "защитники прав животных", потому как они яростно призывают убивать и пытать догхантеров, и вообще не против того, чтобы по улицам разгуливали смертельно опасные стаи крупных паразитов, могущих убить и разорвать слабого, могущих запустить страшную эпидемию среди горожан. (Вообще то это подпадает под определение "Терроризм"). Кто-то из них подкармливает диких псов, а значит, на его совести те люди, кого уже разорвали бродячие твари и кого они еще успеют убить до того, как будут ликвидированы. Жизнь бесполезного, лишнего и ненужного городской системе паразита ставится превыше жизни человека, для которого создавалась вся эта асфальтно-гранитная система.

Но, в принципе, такая точка зрения имеет право на жизнь; защитники животных, вам нравятся эти дикие твари и вы не хотите, чтобы их убивали? Хорошо. Но - города построены людьми и для людей! - а значит, вывозите этих крыс-переростков туда, где нет поселений человека и устраивайте там заповедник. Я готов поручиться за любого охотника на вредителей, что он не поедет в отдаленные еб...ня лишь бы только кого-нибудь убить, иначе - жизнь не в радость. Исчезнут с улиц и окраин паразиты - исчезнут догхантеры. И только так.


Интересно, когда "защитники" догадаются предложить убер-проект: всех людей переселить, к дьяволу, в поля, а города оставить животным?
 
директором, неужели вы не знали? это имеет для вас значение?


Мы надеялись, что они согласятся на наши условия (стерилизация животных малообеспеченных граждан и животных в приютах), но автрийцы продолжают настаивать на выпуске собак в город. на таких условиях договор с ними подписан никогда не будет.


это данные профессора вет.медицины, вице-президента Украинской Ассоциации врачей вет.медицины Заволоки Алима Андреевича.
можете ознакомиться также с ответом Управления вет.медицины г.Харькова:


А вобще откройте ветеринарную энцеклопедию и читайте. Если напротив заболевания указано - зооантропонозное, - загинайте палец. Предупреждаю сразу - пальцев не хватит, можете ставить палочки на обоях или зарубки на голове.


это официальная информация харьковского городского совета. направьте запрос и вам ответят.
Сейчас тех собак практически не осталось - они либо подохли от осложнений сразу после блиц-операции, либо погибли от голода или инфекций, либо были отловлены (пристроены или усыплены), либо погибли под колесами авто, либо их недовольные присутствием собак граждане отравили. И спрашивается - нахиба было вобще начинать с этим ОСВ!
Этот метод - ОШИБКА! глупая, бесполезная, жестокая по отношению к животным и неправильная с точки зрения безопасности людей ошибка!



Тема разговора - "Зооантропонозные заболевания (общие для людей и животных)
или "заговор против безопасности украинской нации".


Юля,не высасывай из пальца аргументы!
Песчанский в ответ на твой запрос, конечно, переписал из ветсправочника перечень всех существующих в мире зооантропонозных заболеваний, включая редкие, экзотические и не характерные для собак как вида. Носителями большинства из них являются сельско-хозяйственные, дикие, экзотические животные, рептилии, рыбы, птицы и грызуны, но ты сделала собачкам западло и приписала им заражение всеми этими заболеваниями, чтобы оправдать себя за их массовое уничтожение перед людьми.

Прежде чем чушь в массы нести, сама повнимательнее прочитай для общего развития ветсправочник и увидишь в разделе по зооантропонозным заболеваниям, что переносчиками многих из вышеперечисленных Песчанским зооантропонозов являются не собаки, а птицы (сальмонелёз, туберкулёз, микозы, колибактериоз и др.) и грызуны (лептоспироз, чума, тулеямия, эндемический сыпной тиф, лихорадка цуцугамушии и др.).

Тебе же невыгодно, чтобы все люди знали, что

1.заразится зооантропонозами от собак шансы ничтожно малы в силу редкости этих заболеваний у собак, т. к многие из них являются характерными для птиц и грызунов.

2. гораздо больше риск заражения, ящуром, бруцелёзом, сибиркой, болезнью Ауески(псевдобешенство), бешенством,лептоспирозом,пастереллезом, туберкулёзом и др. при
контакте с сельско-хозяйственными животными, а также продуктами, получаемыми от них - яйца, мясо, молоко,молочные продукты, колбаса?

3. очень большая вероятность заболеть туляремией, бруцелёзом, бешенством, гельминтозами у охотников и рыболовов, а таже членов их семей при разделке трупов убитых на охоте диких животных, птицы, рыбы;

4.опасность заражения ботулизмом, сальмонелёзом и различными гельминтозами также грозит всем любителям суши,устриц, раков, колбас, копчёностей, таранки, вяленой, слабосолёной рыбы, струганины, плохопрожаренного мяса, консервации и т.д.;

5. могут заразиться столбняком, лептоспирозом садоводы, огородники, грибники, отдыхающие заражаются также при купании в водоёмах, контакте с землёй (через заглатывание воды или травмированную кожу);

6. а любителям экзотического отдыха, блюд и развлечений грозят такие заболевания, что хламидиоз отдыхает.


Если тебя так беспокоит "здоровье нации" почему ты не настаиваешь на массовом истреблении сельхозживотных как более вероятных переносчиков зооантропозных заболеваний, а так же на закрытии цирков и зоопарков, продажу всех видов животных, введении запрета на рыбалку и охоту?
Ежегодно публикуется статистика самых распространнённых заболеваний, влияющих на смертность украинцев и зооантропонозные заболевания не занимают в ней никакого места, т.к. вероятность заболеть ними мала или случаи заболевания отсутствуют вовсе, а тем более от собак. Не путай понятия "вероятность заболеть" и "заболеваемость"- ты, по своему обыкновению, манипулируешь этими понятиями и подменяешь их в своих целях.

По данным Госкомстата, по итогам 2011 года.
"От чего умирают украинцы"

440 352 человек - болезни системы кровообращения

88889 - новообразования (в основном онкология)

25241 - болезни органов пищеварения

17774 - болезни органов дыхания

8952 - самоубийства

6972 - туберкулез

6121 - болезни нервной системы

5791 - ДТП

5561 - болезни, обусловленные ВИЧ

3882 - случайные отравления алкоголем

2943 - болезни мочеполовой системы

2597 - утопление

2070 - случайные отравления

1759 - пожары

"Главными причинами кризисной ситуации со смертностью в Украине Всемирный банк видит в неинфекционных болезнях и травмах: сердечно-сосудистые заболевания и другие неинфекционные болезни являются причиной примерно 79% общего количества смертей, далее следуют травмы и отравления, на которые приходится 14% смертей (большая часть которых - это травмы, связанные с алкоголем и дорожно-транспортными происшествиями), а инфекционные болезни, материнская
смертность и болезни во время беременности - 7% смертей".

Чтобы удержать директорское место под своей попой, ты готова уничтожить всё живое в городе и для этого развернула пропаганду ненависти и нетерпимости к животным.
 
Останнє редагування:
У сельскохозяйственных животных есть хозяева, они отвечают за их здоровье. В случае заболевания животных чем то инфекционным или хотя бы обнаружения здоровых, но инфицированных - они тут же уничтожаются.
А как с городскими блохозаврами-шакалами? Они неприкосновенны? Или даже подумать об этом - великое святотатсво?
 
Сразу после полостных операций, со свежими швами, которые разойдутся после пробежки или прыжка.

дикие городские собаки-шакалы, рвущие и жрущие все подряд в городе?

Это давно одичавшие и озверевшие существа, она никогда не былы ДРУГОМ ЧЕЛОВЕКА и НИКОГДА ИМ НЕ СТАНУТ УЖЕ!

Всякая селёдка - рыба, но не всякая рыба - селёдка.
мы как будто о разных собаках говорим.
Лично брала с улицы собак, приводила домой к двухлетнему ребёнку. Не то что не шакалы... Реально друг человека, не поверите!:)

Я понимаю, что есть и стаи диких, не доверяющих людям. Но не нужно обобщать - ни зоозащитникам, ни зооненавистникам.

А когда вы пишите о том, что вам жаль собак с вывороченными кишками (кстати, вы когда-либо наблюдали за свежестерилизованными собаками - или это опять из серии супернаучных ТЕОРЕТИЗИРОВАНИЙ неизвестного инетного автора?), Вам действительно их жаль? И жаль детей, которым собаки гипотетически могут причинить вред? Или всё из области теоретизирований?

Эх, вспоминала я сегодня гуманистов с ХФ, заботящихся о безопасности детей, когда в метро ехала. Стояла женщина с 4-хлетним мальчиком. Ребёнка качало, он держался то за поручень, то за маму, то залазил к маме на руки, и бедная девушка еле удерживалась в шатающемся вагоне с дитям на руках. И хоть бы какой человеколюб, коих в Харькове, как я поняла большинство, не то что невменяемых зоорадикалов;), место усупил, подумав о реальной безопасности мамы и ребёнка:(

А то все человеколюбы-ТЕОРЕТИКИ:(

Вы правы, не всякое человекообразное - разговаривающее и двуногое - ЧЕЛОВЕК
 
Эх, вспоминала я сегодня гуманистов с ХФ, заботящихся о безопасности детей, когда в метро ехала. Стояла женщина с 4-хлетним мальчиком. Ребёнка качало, он держался то за поручень, то за маму, то залазил к маме на руки, и бедная девушка еле удерживалась в шатающемся вагоне с дитям на руках. И хоть бы какой человеколюб, коих в Харькове, как я поняла большинство, не то что невменяемых зоорадикалов;), место усупил, подумав о реальной безопасности мамы и ребёнка:(

А то все человеколюбы-ТЕОРЕТИКИ:(

Вы правы, не всякое человекообразное - разговаривающее и двуногое - ЧЕЛОВЕК
А что, в том вагоне ехали именно "гуманисты с ХФ"?
С тем же успехом можно было написать: какие же сволочи зоозащитники, собачек защищают, а места ребеночку никто не уступил.
Ваш пример из области чистой демагогии!
 
Лично брала с улицы собак, приводила домой к двухлетнему ребёнку.
Тестирование собак на собственном ребенке - это мегакруто. Что уж об гипотетичеком вреде БС по отношению к чужим детям говорить.

кстати, вы когда-либо наблюдали за свежестерилизованными собаками - или это опять из серии супернаучных ТЕОРЕТИЗИРОВАНИЙ
У меня кошка. Стерилизовал, ухаживал, носил на осмотры, обработки шва, уколы. Первый день после операции на лоток сам носил. 10 дней ходила кошка в воротнике, чтоб шов не потревожила.
С БС кто нибуть так будет возиться? Подозреваю, что просто принесут каши с костями к лежбищу из картонных коробок и вонючих тряпок и будут умильно наблюдать как там ползают, отходя от наркоза собаньки.

Кроме того, кошка попала на стерилизацию со всеми нужными прививками, предварительно проглистованная (чисто профилактически).
Ваши же собаки... Да что распинаться, 99% людей (ну или 95%, присутствующих здесь) видели их на улицах трезвыми глазами, глазами людей, не попавших под влияние 300 секты.
Да, да. Секты. Умный человек сам проведет параллели между "300защитниками" и Свидетелями Иеговы, к примеру. А не столь умный и легковнушаемый - уже адепт какой либо секты и аппелировать к логике и здравому смыслу тут уже бесполезно.
 
Тема разговора - "Зооантропонозные заболевания (общие для людей и животных)
или "заговор против безопасности украинской нации".


Юля,не высасывай из пальца аргументы!
Песчанский в ответ на твой запрос, конечно, переписал из ветсправочника перечень всех существующих в мире зооантропонозных заболеваний, включая редкие, экзотические и не характерные для собак как вида. Носителями большинства из них являются сельско-хозяйственные, дикие, экзотические животные, рептилии, рыбы, птицы и грызуны, но ты сделала собачкам западло и приписала им заражение всеми этими заболеваниями, чтобы оправдать себя за их массовое уничтожение перед людьми.

Прежде чем чушь в массы нести, сама повнимательнее прочитай для общего развития ветсправочник и увидишь в разделе по зооантропонозным заболеваниям, что переносчиками многих из вышеперечисленных Песчанским зооантропонозов являются не собаки, а птицы (сальмонелёз, туберкулёз, микозы, колибактериоз и др.) и грызуны (лептоспироз, чума, тулеямия, эндемический сыпной тиф, лихорадка цуцугамушии и др.).

Тебе же невыгодно, чтобы все люди знали, что

1.заразится зооантропонозами от собак шансы ничтожно малы в силу редкости этих заболеваний у собак, т. к многие из них являются характерными для птиц и грызунов.

2. гораздо больше риск заражения, ящуром, бруцелёзом, сибиркой, болезнью Ауески(псевдобешенство), бешенством,лептоспирозом,пастереллезом, туберкулёзом и др. при
контакте с сельско-хозяйственными животными, а также продуктами, получаемыми от них - яйца, мясо, молоко,молочные продукты, колбаса?

3. очень большая вероятность заболеть туляремией, бруцелёзом, бешенством, гельминтозами у охотников и рыболовов, а таже членов их семей при разделке трупов убитых на охоте диких животных, птицы, рыбы;

4.опасность заражения ботулизмом, сальмонелёзом и различными гельминтозами также грозит всем любителям суши,устриц, раков, колбас, копчёностей, таранки, вяленой, слабосолёной рыбы, струганины, плохопрожаренного мяса, консервации и т.д.;

5. могут заразиться столбняком, лептоспирозом садоводы, огородники, грибники, отдыхающие заражаются также при купании в водоёмах, контакте с землёй (через заглатывание воды или травмированную кожу);

6. а любителям экзотического отдыха, блюд и развлечений грозят такие заболевания, что хламидиоз отдыхает.


Если тебя так беспокоит "здоровье нации" почему ты не настаиваешь на массовом истреблении сельхозживотных как более вероятных переносчиков зооантропозных заболеваний, а так же на закрытии цирков и зоопарков, продажу всех видов животных, введении запрета на рыбалку и охоту?
Ежегодно публикуется статистика самых распространнённых заболеваний, влияющих на смертность украинцев и зооантропонозные заболевания не занимают в ней никакого места, т.к. вероятность заболеть ними мала или случаи заболевания отсутствуют вовсе, а тем более от собак. Не путай понятия "вероятность заболеть" и "заболеваемость"- ты, по своему обыкновению, манипулируешь этими понятиями и подменяешь их в своих целях.

По данным Госкомстата, по итогам 2011 года.
"От чего умирают украинцы"

440 352 человек - болезни системы кровообращения

88889 - новообразования (в основном онкология)

25241 - болезни органов пищеварения

17774 - болезни органов дыхания

8952 - самоубийства

6972 - туберкулез

6121 - болезни нервной системы

5791 - ДТП

5561 - болезни, обусловленные ВИЧ

3882 - случайные отравления алкоголем

2943 - болезни мочеполовой системы

2597 - утопление

2070 - случайные отравления

1759 - пожары

"Главными причинами кризисной ситуации со смертностью в Украине Всемирный банк видит в неинфекционных болезнях и травмах: сердечно-сосудистые заболевания и другие неинфекционные болезни являются причиной примерно 79% общего количества смертей, далее следуют травмы и отравления, на которые приходится 14% смертей (большая часть которых - это травмы, связанные с алкоголем и дорожно-транспортными происшествиями), а инфекционные болезни, материнская
смертность и болезни во время беременности - 7% смертей".

Чтобы удержать директорское место под своей попой, ты готова уничтожить всё живое в городе и для этого развернула пропаганду ненависти и нетерпимости к животным.

Браво! Приятно почитать "ответ не мальчика, а мужа", а то в основном здесь тупой срачь.
 
Тестирование собак на собственном ребенке - это мегакруто. Что уж об гипотетичеком вреде БС по отношению к чужим детям говорить.


У меня кошка. Стерилизовал, ухаживал, носил на осмотры, обработки шва, уколы. Первый день после операции на лоток сам носил. 10 дней ходила кошка в воротнике, чтоб шов не потревожила.
вы слишком схематически и округлённо мыслите;)

Прежде чем взять собаку в дом, я за ней наблюдала и тестировала её реакцию на раздражители. И привела пример к тому, что не надо утрировать: все БС - монстры, только и ждущие кого укусить или съесть. Я жила в разных районах и, как правило, ПЕРЕСТУПАЛА через собак, лежащих возле метро, а они только лениво глаз в ответ приоткрывали. Так что не спешите делать обобщения. Да, среди Бж очень много контактных, милых, ориентированных на человека. Равно как есть дикие и агрессивные. И не нужно преувеличивать ни одну, ни вторую сторону.

По поводу вашей кошки: вы ещё и бандажик, небось, ей надевали дней на 10.

Сейчас уже всё шире применяется т.наз. саморассасывающийся внутрикожный шов. Как правило, обработки не требует. Через день уже животное ведёт привычный образ жизни. Протестировано на своих домашних животных и тех уличных, к стерилизации которых лично причастна.

насчёт выпуска через день после операции, думаю, в Харькове с этим намного проще было б чем в др. городах: у нас же муниципальный центр передержки есть;) Там можно было б передерживать тех, у кого осложнения;) Если с головой и сердцем подойти и быть заинтересованным в компрмиссном решении, всё можно было бы сделать
 
В подолжение темы про ОСВ и уменьшение агрессии БС после стерилизации.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Автор: Мацевич Л.Л. - биолог-генетик, младший научный сотрудник института молекулярной биологии и генетики НАН Украины.

Доклад на Международной Научно-практической конференции посвященной проблемам и способам регулирования численности бездомных животных
«ЖИВОТНЫЕ-КОМПАНЬОНЫ В СОВРЕМЕННОМ ОБЩЕСТВЕ:
ПРОБЛЕМЫ СОДЕРЖАНИЯ И ОБРАЩЕНИЕ»


Там же:
ВЛИЯНИЕ КАСТРАЦИИ НА ПОВЕДЕНИЕ БЕЗДОМНЫХ СОБАК

Л.Л. Мацевич (Киев, Украина).
 
В подолжение темы про ОСВ и уменьшение агрессии БС после стерилизации.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Автор: Мацевич Л.Л. - биолог-генетик, младший научный сотрудник института молекулярной биологии и генетики НАН Украины.

Доклад на Международной Научно-практической конференции посвященной проблемам и способам регулирования численности бездомных животных
«ЖИВОТНЫЕ-КОМПАНЬОНЫ В СОВРЕМЕННОМ ОБЩЕСТВЕ:
ПРОБЛЕМЫ СОДЕРЖАНИЯ И ОБРАЩЕНИЕ»


Там же:
ВЛИЯНИЕ КАСТРАЦИИ НА ПОВЕДЕНИЕ БЕЗДОМНЫХ СОБАК

Л.Л. Мацевич (Киев, Украина).

cуха теория, но буйно древо жизни (Гегель):D

простерилизуйте 10 сук и понаблюдайте сами;)
Это вам даст больше достоверных сведений, чем все наукообразные теоретизирования а-ля Мацевич.
 
простерилизуйте 10 сук и понаблюдайте сами
Логичные 300, такие логичные.
Написал бы я, что на собственном опыте выхаживания сотни стерилизованных сук вывел определенные закономерности, подтвердил бы фотографиями, диаграммами и графиками - Вы бы все равно не поверили и потребовали ссылок на академические труды.
Даже при придоставлении и того и другого, сказали бы: "Ну вот, сам не поверил, решил проверить, и т.д. и т.п.
Я, зная вашу позицию, знаю все Ваши контрдоводы на мои доводы и все вопросы-ответы. Очень все предсказуемо.

Уважаемые любители бездомных собак. Вы так восторженно пишете о своих любимцах. Собака любит. Собака не предаст. Это как, уважаемые? Кого из вас любит собака, бегающая в стае, и кого и как она не предаст? Прыжки, высунутые языки, визги, умильные взгляды...
Ну так это не вам приветствие, а сосиске в вашей сумке. Не верите? А попробуйте раз 5 пройти с пустыми руками мимо собак, которых прикармливаете. Не поднимутся и башки в вашу сторону не повернут. Дальше. Виляние хвостом, опускание головы к земле, валяние на спине с раздвинутыми ногами. Вы принимаете это на свой счет, как восхищение и обожание? Наивные, это лишь демонстрация подчинения вожаку в собачьей стае. Лично ВЫ, такой неповторимый и единственный, собаке до хвоста. ГЛАЗА. Собачьи глаза. В них и печаль, и ум, и преданность, и доброта, и т.д., и т.п.

Милые, уясните простую вещь. Если у собаки желудок будет набит человеческим мясом, у нее будут точь в точь такие же глаза. Если мы хотим что-то видеть, не значит, что оно так и есть. Виляющая хвостом бродячая собака- это большая иллюзия, подкармливающая вашу гордыньку.
Заметьте, я не говорю о настоящих собаках, которые выросли в человеческих руках. Ваша проблема в том, что вы готовы обожествить собак вообще, как вид, превозносите их выше всего живущего на земле. А на каком основании? Сама по себе собака, со своими естественными инстинктами- тварь довольно неприятная. Но она обладает одним качеством- способность к послушанию. Благодаря ему собака с хорошими задатками, выросшая в хороших руках может стать настоящим чудом, которое стОит того, чтобы его любить и лелеять. Потому что она сама становится способной на любовь и преданность. Да и то далеко не всегда так бывает.

Только к шавкам, диким в 7 поколении, бегающим по улицам, это не имеет ни малейшего отношения. От того, что они едят из ваших рук, они не становятся ручными. И в их ужимках любви столько же, сколько в гнусении цыганки "Дай Бог тебе здоровья!" действительного желания Вам здоровья.

ЛюбИте свою собаку. А собак "вообще" надо любить в числе всего живого на земле. Не более того.
 
Назад
Зверху Знизу