Ислам.

[alfatiha]

nomade ,Вы хотите сказать,что у мальчика, а тем более у девочки, выросшей в мусульманской семье,есть свобода выбора стать не мусульманкой? Да?
Нет выбора. Или мусульманка, или от тебя откажутся родители и все! родственники. И ты должна быть готова выживать одной- т е погибнуть в мусульманской стране или бежать.

Фраза бомба:

Не нравятся такие законы, то можно жить в другой стране или вообще не принимать Ислам.

Классная фраза - что то не нравится-катитесь отсюда. Ну-ну.
Закон - быть только мусульманкой. А Вы что-то про выбор рассказываете.

 

[nomade]

Нет выбора. Или мусульманка, или от тебя откажутся родители и все! родственники. И ты должна быть готова выживать одной- т е погибнуть в мусульманской стране или бежать.

Бывает и такое, хоть и редко.
Свобода есть всегда. Человек делает выбор каждый день.
Даже если ребенка воспитали в исламских традициях. А как ещё могут воспитывать верующие люди своего ребенка?
Делают свой выбор и арабские студенты, которые были воспитаны родителями мусульманами, но приехав сюда пускаются во все тяжкие.
А приедет домой, опять будет паинькой.

Эта проблема воспитания, которая касается многих людей.
Воспитывая своих детей люди уповают на Бога в надежде, что дети станут верующими. Но если совершеннолетние дети не стали верующими, то не нужно от них отказываться. Увещевать и увещевать... вот единственный путь.

 

[alfatiha]

nomade,

Делают свой выбор и арабские студенты, которые были воспитаны родителями мусульманами, но приехав сюда пускаются во все тяжкие.
А приедет домой, опять будет паинькой.

Да. Но, это не внутренняя вера сделает их паиньками, а страх перед наказанием законом шариата. Получается, что внутри они не мусульмане, а это есть внешнее мусульманство, показушечное?

Что такое быть мусульманином?

 

[nomade]

Получается, что внутри они не мусульмане, а это есть внешнее мусульманство, показушечное?

Абсолютно верно.
В Куране их называют мунафик (лицемер).
Аналогии есть и в нашей с Вами жизни, которая далека от Шариата (закона).
Есть люди которые не становятся преступниками по идейным соображениям, а есть те которые боятся наказания. Один возьмет вещь забытую кем то в автобусе, а другой пройдет мимо.
Шариат это закон государства (общины), который обязателен к соблюдению.
А это значит, что неизбежно будут среди людей лицемеры, которые лишь для показухи будут соблюдать его.
Один Ваш знакомый улыбается Вам искренне, а другой показушно. И Вы не узнаете об этом, пока не попадете в какую либо ситуацию.

Можно всю жизнь быть "прилежным" верующим, но в душе быть совершенно другим.
Об этом знает лишь Всевышний, но иногда и человек выявляет свою личину.

Что такое быть мусульманином?

Верить в то, что делаешь. И делать это ради Всевышнего. А не ради чего то другого.
Есть несколько хадисов которые рассказывают о том, что не спасутся даже самые щедрые меценаты, самые храбрые воины и самые умные богословы если все свои действия они делают не ради Бога, а ради показухи.

 

[alfatiha]

nomade,

Шариат это закон государства.

Смотрим.

Исламское законодательство разрабатывается на основе Корана и хадисов (речей Пророка).
Исламский закон характеризуется тем, что в нем нет путей для совершения какого-либо недостойного поступка людьми.

Коран получается втянут в политику, хочет он этого или нет. У всех государств,где религия не отделена от государства, получаются двойные стандарты. Вот и появляются вопросы, которые волнуют сегодня. Теракты.

Смотрю дальше. ХАРАМ ЗУЛМИ.(Запрещается, осуждается)
Убить человека, который не намеревался его убивать.
Отрезать или покалечить ударом какой-либо орган человека.
Сжигать живой организм.
Издеваться, пытать людей, живых существ.

Почему мусульманские страны и не откажутся от террористов? Почему не проклянут их? Ведь они действуют против законов Корана. Почему их не наказывают?
И если они тоже мусульмане, тогда Вы мне что-то не то написали - кто есть настоящий мусульманин. Ведь террористы тоже считают, что действуют ради Всевышнего. Они верят.

 

[Mopga]

Шариат это закон государства (общины)

Государство - не община.

Верить в то, что делаешь. И делать это ради Всевышнего. А не ради чего то другого.

Какой критерий оценки "сделано ради всевышнего - сделано не ради всевышнего"?

 

[nomade]

Почему мусульманские страны и не откажутся от террористов?

Ответ на этот вопрос, к сожалению, затронет те темы, которых я не хотел бы здесь касаться. Извините.
Просто скажу, что на самом деле людей которые против терроризма гораздо больше, чем тех, кто его поддерживает. Просто показывают Вам как правило вторых.
После любого теракта появляется куча сообщений, что мусульмане такие то осуждают терроризм. Почти все страны после теракта в США выразили свое осуждение содеянному, кто бы это ни был.

Ведь террористы тоже считают, что действуют ради Всевышнего. Они верят.

Вы живого террориста в глаза видели? Я не видел например...
Что они там считают я понятия не имею.
Но среди моих знакомых все за мир
Поймите, что конечно можно было порассуждать о причинах терроризма и кому он выгоден, но опять уйдем от темы.
Это сложный вопрос и мне не легко об этом рассуждать без эмоций.

Государство - не община.

Конечно это разные вещи. Община в скобках это не другое название государства, это перечисление того, где может действовать Шариат.

Какой критерий оценки "сделано ради всевышнего - сделано не ради всевышнего"?

Нет критериев. Все они у Бога.

 

[Mopga]

Нет критериев. Все они у Бога.

Как тогда быть с шариатом? Ведь человек может нарушить шариат ради всевышнего... А как узнать?

 

[alfatiha]

nomade,

Вы живого террориста в глаза видели? Я не видел например...

Считате, что они выдумки больной фантазии?
Да, трудно разговаривать, если не останавливать эмоции. Не будем этот момент трогать.

nomade, считает ли Вы, что Яхве и Аллах Благословенный одна и та же инстанция?

 

[nomade]

Ведь человек может нарушить шариат ради всевышнего...

Это как?

 

[alfatiha]

Это как?

Чечня. Мусульманская женщина ночью вывела заложника и отпустила во имя Аллаха Великого. А сыновья этого заложника захватили-во имя Аллаха Справедливого. Вот так бывает - ради ....

 

[nomade]

Считате, что они выдумки больной фантазии?

Как раз таки они существуют. С этим даже вопросов не возникает.
Но вот с их мотивами и целями есть вопросы...

nomade, считает ли Вы, что Яхве и Аллах Благословенный одна и та же инстанция?

Да. Но с оговорками, которые касаются христианского понимания природы Бога.
Для христиан Иисус (а.с.) является самим Богом, а для меня это один из великих Пророков (а.с.).

 

[alfatiha]

Ой,только наоборот предложения. Сыновья захватили,а мать для себя поняла,что должна отпустить во имя Аллаха.

Да. Но с оговорками, которые касаются христианского понимания природы Бога.
Для христиан Иисус (а.с.) является самим Богом, а для меня это один из великих Пророков (а.с.).

И с иудеями?

Но вот с их мотивами и целями есть вопросы...

Дело не в мотивах и целях. Если нельзя - то нельзя! Никогда нельзя! Какие бы ни были мотивы - пытать людей нельзя! Жечь -нельзя! Сказал Аллах-нельзя. Какой смертный имеет право ослушаться?

 

[nomade]

Вот так бывает - ради ....

Понимаю о чем речь.
Помимо намерений есть ещё правила.
Ислам это не только намерение, но и правила.
Можно выполнять все предписания, но без нужного намерения и это не поможет человеку спастись.
А можно делать что в голову взбредет, но с намерением и это тоже не приведет человека к желаемому.

Мудрость состоит в том, что бы поступать как нам велит всевышний и делать это исключительно ради Его довольствия.

И женщина и сыновья могут поступать правильно и в то же время они могут поступать неверно. Что двигало этими сыновьями? И что двигало этой женщиной?

Захват пленных на войне не противоречит Исламу... и отпускать пленных с добром тоже не противоречит. Нельзя только по простому описанию какой то ситуации сказать, кто из них прав, а кто виноват. Если сыновья захватили мирного человека ради наживы то не правы они, а если схватили военного ради обмена на своего брата, который в плену то их можно понять...

Не нужно делать скоропалительных выводов...

P.S. А откуда у Вас такой ник?

Дело не в мотивах и целях. Если нельзя - то нельзя! Никогда нельзя! Какие бы ни были мотивы - пытать людей нельзя! Жечь -нельзя! Сказал Аллах-нельзя. Какой смертный имеет право ослушаться?

Да согласен!
Я говорил о мотивах и целях не оправдывая их действия, а рассуждая о причинах их существования. У каждой группы людей есть мотивы и цель.

 

[Mopga]

Это как?

Что значит как? Аллаху надо, а тут какие-то людишки с каким-то шариатом... Или ты считаешь, что Аллаху не надо?

 

[nomade]

Что значит как?

Это значит, что я не понимаю Вашего вопроса

 

[Mopga]

Это значит, что я не понимаю Вашего вопроса

Он слишком сложен? Или такого просто никогда не может быть?

 

[nomade]

Давайте по существу
Я не понимаю Вашего вопроса.
Прошу объяснить на примере из жизни. Со словами "допустим" пойдет

 

[Mopga]

Прошу объяснить на примере из жизни.

Ваххабиты сойдут? Как сочетаются они, харам и убийство невинных?

 

[myxmed]

А откуда у Вас такой ник?

Блядь, а коран читать не пробовал? или тебя отсутствие пробела смущает?

Захват пленных на войне не противоречит Исламу... и отпускать пленных с добром тоже не противоречит.

Ага, и вычисление интегралов тоже, не противоречит, как и изготовление из мошонок пленных неверных кисетов в рамках малого джихада тоже не противоречит, у хрюсов, так как не платили, у атеистов вроде меня - так, для хорошей погоды, и чтобы гаш было куда класть. Так как там у тебя с малым джихадом, много языческих младенцев головой об стену любви аллаху научил? А Большой Джихад для вас, козоёбов ноша неподъемная?

Суннит

И в какой мечети всунули?