про людей ходящих по квартирам, жмущим на звонки и рекламирующих нового (своего) Бога. - Part 1

[Gully]

От этого сборов не будет ???
Или честнее станут ???

А сборов и так нет. Разве вы видели когда-нибудь в собрании, что ходят по рядам с тарелкой и тычут её под нос, чтобы человек жертвовал, чтобы о нем не подумали, что он жлоб? Такого у СИ никогда не было!!!!

Домой ушел ...

Ну если вам известна эта история, то думаю она получила какое-то логическое завершение.

На том , что её сумма заранее оговорена ...

Не берусь спорить, о чем не знаю наверняка. Но даже если эта сумма и оговорена, допустим даже это так, - то что?
Я, например, как рядовой возвещатель об этом даже не знаю. Бросаю себе, когда мне вздумается в ящих для пожертвований, но вернее, когда есть возможность и побуждения. В основном лично я бросаю на нужды собрания. Не знаю почему - но так я решила. Если потом часть этих средств , с моего, кстати, согласия - переправят на всемирное дело - то я не вижу в этом ничего плохого. И как видите - не считаю себя обязанной жертвовать какую-то сумму.
В собрании мои пожертвования не запланированы - только по возможности.
Но всегда стараюсь планировать пожертвования на конгрессе, поскольку они предназначены для аренды. А она дорогая.
Но это исключительно свою душу я здесь вывернула, как есть.
Не знаю как другие...

Знаем знаем ...
И сколько башня зарабатывает тоже ...
Денег не хватает до миллиарда ???
Джули , где есть деньги и их интерес ( а тем более деньжищи ) - принципы подвинуты всегда !!!
Не может быть по другому !!!
Никогда !!!

Голые слова и эмоции.

Тебе известно только то , что тебе скажут , а не то , что было ...
А секретные письма о бухгалтерии зачем ???
У меня есть знакомый пока не исключенный (как исключат документов добавится) , который знает и рассказывал мне много ...
Но без бумажек я молчу ...

Ну вот выложили здесь секретные письма
Что в них есть компрометирующего, или чего я не знала?
Как выяснилось ни-че-го

 

[eerie]

Доход Башни - 987 млн долларов ...
На всю кухню - 98 млн ...
И это за 2009 год !!!
Почти девятьсот лимонов в гору ...
Не считая оборота с ценных бумаг , конгрессов , возврата кредитов и т.п.
Не хилый доход ...
Однако мзду меньше не делают , а стригут и без того облезлых овец ...
Чего ж по братски не пожалеть овечек то ???
От того , что не наполнится алчность человеческая ...

Не слабо бог кушает... И весь этот куш конечно же на обязательно-принудительных "добровольных" пожертвованиях.

Не берусь спорить, о чем не знаю наверняка. Но даже если эта сумма и оговорена, допустим даже это так, - то что?
Я, например, как рядовой возвещатель об этом даже не знаю. Бросаю себе, когда мне вздумается в ящих для пожертвований, но вернее, когда есть возможность и побуждения. В основном лично я бросаю на нужды собрания. Не знаю почему - но так я решила. Если потом часть этих средств , с моего, кстати, согласия - переправят на всемирное дело - то я не вижу в этом ничего плохого. И как видите - не считаю себя обязанной жертвовать какую-то сумму.
В собрании мои пожертвования не запланированы - только по возможности.
Но всегда стараюсь планировать пожертвования на конгрессе, поскольку они предназначены для аренды. А она дорогая.
Но это исключительно свою душу я здесь вывернула, как есть.
Не знаю как другие...

Голые слова и эмоции.

 

[PALERMO]

В основном лично я бросаю на нужды собрания. Не знаю почему - но так я решила. Если потом часть этих средств , с моего, кстати, согласия - переправят на всемирное дело - то я не вижу в этом ничего плохого. И как видите - не считаю себя обязанной жертвовать какую-то сумму.

Я тоже бросал , но когда узнал , что самому собранию от этого ничего нет , то лучше помогу деньгами тому . кто в этом действительно нуждается ...
,Втихаря и без вопросов ...
Кстати о пятнадцати гривнах собранным на операцию сестре из собрания вношу поправку ...
Не пятнадцать , а сто пятнадцать гривен собрали ...
С 600 человек ...
Вот тебе и нужды собрания ...

Ну если вам известна эта история, то думаю она получила какое-то логическое завершение.

Никакого , по той причине , что я стучать не стал ...

 

[Udjine]

Даже если гипотетически представить, что бухгалтера просто делают своё дело и расходы центра контролировать не надо (ну вот не интересно людям что с сотнями миллионов с них собранных происходит, они верят, что всё честно, на слово).

Можно ли считать честным по отношению к людям в принципе сбор денег, если до этого им разными способами внушалось, что так надо?

 

[PALERMO]

Не слабо бог кушает... И весь этот куш конечно же на обязательно-принудительных "добровольные" пожертвования.

Это только за журналы ...
Сколько в акциях и ценных бумагах - не знает никто ...
Так обрывки фраз ...
Но известно , что одной из пожертвованных акций Филлип Морриса ОСБ получила 3,4 млн долларов ...
Два по 1,7 млн ...Копия чека имеется ...
Со слухов знаю , что в год жертвуется более двенадцати кило золота , около 400 квартир и домов и порядка 3 000 000 у.е. ценностей пригодных к продаже ...
Но доказать это нереально ...
Знаю лишь , что в Российском вефиле (Солнечное) есть комната , в подвальном помещении , где лежат ценности и ценные бумаги ...
Кто там бывал просто офигевали от такого скарба ...
И это только в одном вефиле одной небогатой страны ...

 

[Udjine]

Доход Башни - 987 млн долларов ...
На всю кухню - 98 млн ...
И это за 2009 год !!!
Почти девятьсот лимонов в гору ...
Не считая оборота с ценных бумаг , конгрессов , возврата кредитов и т.п.
Не хилый доход ...
Однако мзду меньше не делают , а стригут и без того облезлых овец ...
Чего ж по братски не пожалеть овечек то ???
От того , что не наполнится алчность человеческая ...

Ну так скупленные гектары и строительства требуют...

Это только за журналы ...
Сколько в акциях и ценных бумагах - не знает никто ...
Так обрывки фраз ...
Но известно , что одной из пожертвованных акций Филлип Морриса ОСБ получила 3,4 млн долларов ...
Два по 1,7 млн ...Копия чека имеется ...

Это с сигареток благочестивые баблишко получают?

 

[PALERMO]

Ну так скупленные гектары и строительства требуют...

Есть строительство , уже наняли фирмы застройщики ...
109 зданий ...
Странно что не своими силами строят ...

Это с сигареток благочестивые баблишко получают?

Приходится ...
Не пропадать же добру ...
Это одна бабуля в Штатах пожертвовала ...
Старенькая такая ...
Жена одного клерка (а она СИ) немного его достала и он на неё осерчав обнародовал сей докУмент ...
А так бы хрен кто знал ...

 

[Udjine]

Странно что не своими силами строят ...

Ничего странного. Чтобы что-то делать - надо уметь. А учиться же кроме как по своим журналам - вредно...

Приходится ...

Бедненькие...

 

[eerie]

Приходится ...
Не пропадать же добру ...
Это одна бабуля в Штатах пожертвовала ...
Старенькая такая ...
Жена одного клерка (а она СИ) немного его достала и он на неё осерчав обнародовал сей докУмент ...
А так бы хрен кто знал ...

А вообще, может вы знаете, есть ли среди СИ(возьмем украинских и российских) влиятельные/богатые люди? Я имею в виду среди рядовых СИ, вот именно по иегове сохнут, без всяких материальных интересов?

 

[PALERMO]

Ничего странного. Чтобы что-то делать - надо уметь. А учиться же кроме как по своим журналам - вредно...

Та тоже думаю видать скоростное строительство под запланированные объекты не канает ...
Вот неужели не понятно людям , что построенный ЗЦ методом скоростроя имеет ограниченный срок (пятидесяти лет) ...
Что будет потом ???
Армагеддон ???
Или тупо заликвидят денег и обрадуются ...
Кстати тенденция продажи Залов в Европе и США нарастает ...
Уже в странах со стабильным минусом продают и филиалы ...
Мерзко это все ...
И за фанатов легковерных обидно ...
Русские , должны быть умными , а покупаются на фуфло ...

А вообще, может вы знаете, есть ли среди СИ(возьмем украинских и российских) влиятельные/богатые люди? Я имею в виду среди рядовых СИ, вот именно по иегове сохнут, без всяких материальных интересов?

У нас на переферии три есть ...
Но не то . что бы сохнут ...
Я их уважаю ...
Они все больше сами сам на сам нуждающимся помогают ...
И на проповедь не сильно рвутся , вернее совсем не ходят ...
Они знают что и откуда растет и ведут себя крайне скромно , хоть и по одному двум перстням на руках имеют ...
Нормальные люди , мозг духовным никому не выносят и работать любят ...
Но вдолбленность в голову есть . ибо двое из них СИ в 3 колене ...
А один из за жены ходит (любит её) ...
Такого что бы состоятельный сам пришел - нету и я не слыхал ...

 

[eerie]

У нас на переферии три есть ...
Но не то . что бы сохнут ...
Я их уважаю ...
Они все больше сами сам на сам нуждающимся помогают ...
И на проповедь не сильно рвутся ...
Они знают что и откуда растет ...
И какие корни у денег ...
Но вдолбленность в голову есть . ибо двое из них СИ в 3 колене ...
А один из за жены ходит (любит её) ...

Понятно, спасибо.

Такого что бы состоятельный сам пришел - нету и я не слыхал ...

Я тоже так думаю. Нормальный и состоятельный человек сам к ним вряд ли пойдет. Даже взять тех, о которых вы написали: двоих мариновали не одно поколение(считай против их воли, небось с детства мозги компосировали), а третий из-за жены...

 

[PALERMO]

а третий из-за жены..

Ну он креститься и не думает ...
Так жена играется . а у свой него холдинг и времени море ...

 

[demetrio3]

Palermo:

 

[eerie]

wdTHRkI5iTY

ZIgo0B5T5JY

5CnFNiTsuAY

Пророчества ОСБ-ВиБРа, которые не исполнились:
- 1914 – проповедованный конец света не исполнился;
- 1915 - проповедованный конец света не исполнился;
- 1918 - не происходит "полное падение Вавилона Великого" (т.е. Католической Церкви).
- 1925 – не воскресают ветхозаветные пророки;
- 1932 – общепринятое христианство не пало;
- 1934 - проповедованный конец света не исполнился;
- 1943 - проповедованный конец света не исполнился;
- 1975 - проповедованный конец света не исполнился;
- 2000 - проповедованный конец света не исполнилися. (ОСБ обещало, что он наступит еще XX веке).

 

[Gully]

Смысл не изменился ни на грамм. Ваша финансово-религиозная организация требует ежемесячной отправки собранных средств.

Наконец-то вы правильно выразились - собранных. Действительно собранные средства должны идти по назначению.

А это уже не добровольные пожертвования.

А какие? С какого места они становятся не добровольными? Я вот все никак не могу понять этого.
Есть ли у меня обязательные платежи, как например я до 20 числа каждого месяца плачу в налоговую и в пенсионный фонд?
- Нет у меня никаких обязательных платежей. Нету.
Если вы считаете иначе - убедите в этом меня. Я готова выслушать все аргументы.

Я у вас спрашивал - а что, если вообще не соберете ни копейки, что тогда? Ну вот нету денег у людей или тупо не хотят кидать

Понятия не имею.

я не сомневаюсь, что СИ обрабатывают до синих соплей

А это как? Поподробнее пожалуйста

лучше помогу деньгами тому . кто в этом действительно нуждается ...
,Втихаря и без вопросов ...

Вы не один такой человек.
И это нормально.

Кстати о пятнадцати гривнах собранным на операцию сестре из собрания вношу поправку ...
Не пятнадцать , а сто пятнадцать гривен собрали ...
С 600 человек ...

Ого! И где такие собрания еще есть? У нас было собрание, насчитывающее шестьсот с лишним человек - в 1991 году (это после того, как на первом в Украине конгрессе много человек крестилось). И сразу разделилось на 8 штук.
С трудом верится, что сейчас существует собрание с таким количеством возвещателей.

Можно ли считать честным по отношению к людям в принципе сбор денег, если до этого им разными способами внушалось, что так надо?

Не совсем поняла ваш вопрос, вернее совсем не поняла

 

[eerie]

Наконец-то вы правильно выразились - собранных. Действительно собранные средства должны идти по назначению.

Не красиво одно слово из предложения выдергивать ага. Я сказал следующее: Смысл не изменился ни на грамм. Ваша финансово-религиозная организация требует ежемесячной отправки собранных средств.

ежемесячной отправки собранных средств - а это далеко не добровольные(!) пожертвования

А какие? С какого места они становятся не добровольными? Я вот все никак не могу понять этого.
Есть ли у меня обязательные платежи, как например я до 20 числа каждого месяца плачу в налоговую и в пенсионный фонд?
- Нет у меня никаких обязательных платежей. Нету.
Если вы считаете иначе - убедите в этом меня. Я готова выслушать все аргументы.

А не добровольные. И становятся они таковыми с места требования организации отправки ежемесячной лаванды. Гуля, налоговая и пенсионный фонд тоже голосят иегове какому-то надуманному и армагедоны выдумывают? Ну надо же, не знал! Вы не юлите пожалуйста, меня ваши личные платежи совершенно не интересуют. Я уже устал повторять постоянно: что все, что связано с вами лично мне не интересно, и убеждать вас будет ваш муж. Здесь тема про свидетелей иеговых, вот по ним и общаемся. А ваши личные платежи обсуждайте пожалуйста в кругу родных и близких.

А это как? Поподробнее пожалуйста

С удовольствием, но после того, как вы приведете реальные факты существования вашего иеговы.

Не совсем поняла ваш вопрос, вернее совсем не поняла

Ну еще бы, ведь это удобнее всего.

 

[Gully]

Это только за журналы ...

Нет такой статьи дохода - за журналы.
Есть просто добровольные пожертвования.

Сколько в акциях и ценных бумагах - не знает никто ...
Так обрывки фраз ...
Со слухов знаю

Но известно , что одной из пожертвованных акций Филлип Морриса ОСБ получила 3,4 млн долларов ...
Два по 1,7 млн ...Копия чека имеется ...
Со слухов знаю , что в год жертвуется более двенадцати кило золота , около 400 квартир и домов и порядка 3 000 000 у.е. ценностей пригодных к продаже ...

Меня всегда забавляет, когда люди начинают считать чужие деньги.
И в каждом случае есть одна интересная закономерность: считают обычно доходы, но случайно забывают расходы.
Причем доходы как всегда при калькуляции умножаются, а о расходах никто и не вспоминает.

Но доказать это нереально ...

Та отож И этим усё сказано.

Знаю лишь , что в Российском вефиле (Солнечное) есть комната , в подвальном помещении , где лежат ценности и ценные бумаги ...
Кто там бывал просто офигевали от такого скарба ...
И это только в одном вефиле одной небогатой страны ...

Ага! - так туда значит на экскурсию водят?

 

[PALERMO]

Palermo:

А на Йуг бы ты не сходил . радость мамина ???

Ого! И где такие собрания еще есть? У нас было собрание, насчитывающее шестьсот с лишним человек - в 1991 году (это после того, как на первом в Украине конгрессе много человек крестилось). И сразу разделилось на 8 штук.
С трудом верится, что сейчас существует собрание с таким количеством возвещателей.

Не включайте умницу , это несколько собраний одного города ...

Нет такой статьи дохода - за журналы.
Есть просто добровольные пожертвования.

Объясняю подробнее ...
Статьи нет , а смысл есть ...
Раньше , до 89 года возвещатели выкупали литературу за свои денежки ...
А сейчас пожертвования на дело царства это возврат за журналы собраниями ...

Со слухов знаю

Нет Джули дыма без огня ...

Та отож И этим усё сказано

Так и педофилов в собраниях раньше вроде как не было , пока не пришло время и какахи полезли , да еще и с предложением общества скрывать факты от властей ...

Ага! - так туда значит на экскурсию водят?

Ага сейчас ...
Могу познакомить с теми , кто туда был вхож ...
Нужно ???

 

[Gully]

Не красиво одно слово из предложения выдергивать ага. Я сказал следующее: Смысл не изменился ни на грамм. Ваша финансово-религиозная организация требует ежемесячной отправки собранных средств.

Я поняла, что выразились вы правильно в этот раз, но рассуждаете не правильно.

ежемесячной отправки собранных средств - а это далеко не добровольные(!) пожертвования

А какие. Вы не объяснили в каком месте теряется добровольность.

А не добровольные. И становятся они таковыми с места требования организации отправки ежемесячной лаванды.

Ежемесячной отправки денег, которые ПОЖЕРТВОВАНЫ.
А не ежемесячного ВЫЦЫГАНИВАНИЯ денег. Между этими двумя понятиями - о-о-о-громная пропасть!

Гуля, налоговая и пенсионный фонд тоже голосят иегове какому-то надуманному и армагедоны выдумывают?

Налоговой до Иеговы нет. А от меня они ТРЕБУЮТ деньги. И хотя меня это иногда очень напрягает - я все равно ОБЯЗАТЕЛЬНО плачУ.

А в собрании у меня не требуют денег. И я никому ничего не должна в собрании (в материальном смысле)

Ну надо же, не знал! Вы не юлите пожалуйста, меня ваши личные платежи совершенно не интересуют. Я уже устал повторять постоянно: что все, что связано с вами лично мне не интересно, и убеждать вас будет ваш муж. Здесь тема про свидетелей иеговых, вот по ним и общаемся. А ваши личные платежи обсуждайте пожалуйста в кругу родных и близких.

Вы прекрасно поняли мой пример, и разницу между обязательными платежами и добровольными анонимными взносами никем не конролируемыми - тоже

Ну еще бы, ведь это удобнее всего.

eerie, ну я же вас уважаю..... Не мешайте мне вас уважать Хорошо?

 

[eerie]

Я поняла, что выразились вы правильно в этот раз, но рассуждаете не правильно.

Не правильно для кого? Для вас? Не велика потеря.

Ежемесячной отправки денег, которые ПОЖЕРТВОВАНЫ.
А не ежемесячного ВЫЦЫГАНИВАНИЯ денег. Между этими двумя понятиями - о-о-о-громная пропасть!

Конечно огромная пропасть. Но в вашем случае(имею в виду СИ) - именно выцыганивание А если деньги не ПОЖЕРТВОВАНЫ? Как тогда будете отмазыватся перед руководством?

Налоговой до Иеговы нет. А от меня они ТРЕБУЮТ деньги. И хотя меня это иногда очень напрягает - я все равно ОБЯЗАТЕЛЬНО плачУ.

Это ваша печаль...

А в собрании у меня не требуют денег. И я никому ничего не должна в собрании (в материальном смысле)

Не врите. Вы покрываете свою религиозно-финансовую организацию и не более... Хотя, вполне возможно, что вы и не платите мзду по каким-то причинам. Но на вас одной ведь свет клином не сошелся не правда ли?

Вы прекрасно поняли мой пример, и разницу между обязательными платежами и добровольными анонимными взносами никем не конролируемыми - тоже

В который раз вы за меня решили. Все-таки СИ обожают решать что как когда и почем за человека... Ну наверное на то они и сектанты.

eerie, ну я же вас уважаю..... Не мешайте мне вас уважать Хорошо?

А я вас не просил меня уважать. Если ответы на ваши посты вы расцениваете как помеху для уважения, пожалуйста, немедленно прекратите меня уважать.