Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Металлопластиковые окна

🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #341
Мультифункциональное стекло щаменяет собой 4и или ставиться вместе с ним?
Те же яйца, только в профиль. В связи с тем что пипл более образованным становится, стало возможным применять в рекламе такие умные слова, как "мультифункциональность". С серебряным и даже с золотым покрытием стекло делали изначально!!! Потом, когда научились производить стекло флоат методом естественным образом перешли на олово, потому,как дешевле, и само собой разумеющееся. Да, и ещё, если уж на то пошло, то летом более эффективным будет стекло с позолотой, а зимой серебро или олово. А ClimaGuard Solar от компании Guardian как раз на серебре. Реклама - зарабатывает тот кто первый.
 
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #342
2. Хорош......... Посчитайте цену данного стеклопакета......
Мультифункциональное стекло щаменяет собой 4и или ставиться вместе с ним?
Господин хороший! Я не торговец стеклопакетами, поймите правильно. Можно дать цену, но это не отразит положение вещей.
Ценовую разницу необходимо смотреть не на стеклопакетах, а в комплексе. (профиль+стеклопакет+фурнитура=окно- установка- сервис-гарантии) только почему-то все упираются в спецификацию того, из чего состоит окно. А о том, какими руками его собирали, кто ставил, какие реальные гарантии даются и как решаются конфликты никто и не задумывается
 
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #343
Ценовую разницу необходимо смотреть не на стеклопакетах, а в комплексе. (профиль+стеклопакет+фурнитура=окно- установка- сервис-гарантии) только почему-то все упираются в спецификацию того, из чего состоит окно. А о том, какими руками его собирали, кто ставил, какие реальные гарантии даются и как решаются конфликты никто и не задумывается

100% :клас::клас::клас:
 
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #344
уважаемый " не торговец" стеклопакетами,я написал конкретный пример конкретного окна, а не просто стеклопакета и попросил его стоимость с и без мультистекла при прочих равных условиях, т.е. его будут собирать ваши рабочие из вашего профиля на вашем заводе, или где вы там его берете. при одинаковой установке,сервисе,фурнитуре и прочее...

не нужно мне рассказывать о проблемах уругвая, я живу на украине.
 
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #345
5.7 Требования к усилительным вкладышам
5.7.1 Главные ПВХ профили изделий усиливают стальными вкладышами с антикоррозионным покрытием....

Все это здорово, вот только опять-же, не про нас:)
Вы цитируете Российский
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Конечно, никто не запрещает украинскому производителю на него ориентироваться,но и НЕ ОБЯЗЫВАЕТ. Почему бы тогда уже не сослаться на немецкий DIN?

А В Украине все на так просто.
Дело в том, что в украинской нормативной базе прямых указаний на толщину применяемого армирования нигде Вы не найдете!
Регламентируются такие параметры, как "предельные отклонения от номинальных размеров изделий и их деталей", "отклонения от прямолинейности кромок деталей" (то, что в народе называют, "повело коробку" или "провисла створка") и сопротивление ветровым нагрузкам (а это даже для многих технологов - темный лес).

Вернемся к истокам:
Вот что пишется в ДСТУ Б В.2.6-23:2009 "БЛОКИ ВІКОННІ ТА ДВЕРНІ"
Загальні технічні умови

"5.1.1.8 Максимальні розміри стулкових елементів, які відчиняються, і розрахунковий прогин (жорсткість) брусків елементів вікон встановлюють у нормативній і технічній документації на конкретні види блоків віконних з урахуванням моменту опору поперечного перерізу деталей, схем відчинення, маси елементів, які відчиняються, і розрахункових експлуатаційних (у тому числі вітрових) навантажень.
Рекомендоване найбільше значення розрахункового прогину (жорсткості брускових деталей блоків віконних) від вітрового впливу – 1/300 довжини прогону (але не більше 8 мм), прогину брускових деталей блоків віконних від ваги скління – 2 мм."
(Вот это "1/300..." относится больше к импостам и узлам соединений. -прим. автор.)

"5.2.4 Відхилення від прямолінійності кромок деталей не повинно перевищувати 1,0 мм на 1 м довжини будь-якої ділянки елемента блоків віконних чи дверних."

Вот и все. А как производитель "буде забезпечувати" соответствие своих изделий этим требованиям - это его личное дело.:)

И если в старом-добром ДСТУ Б В.2.6-15-99
элементам жескости посвящены п.п.4.3.12, 4.3.13 (текст их см. ниже), то в 23-м ДСТУ в разделе "5.4 Вимоги до матеріалів та комплектуючих" про армирующие элементы нет ничего.

"4.3.12 Элементы жесткости коробок, створок и полотен изделий должны выполняться из оцинкованной стали по ГОСТ 14918, алюминиевых сплавов по ДСТУ Б В.2.6-3 или другого защищенного от коррозии профиля, физико- механические свойства и качество поверхности которого должны быть не ниже указанных в ГОСТ 14918 и ДСТУ Б В.2.6-3.
Типы, размеры и конструкция элементов жесткости устанавливаются в соответствии с конструкторской документацией на изделия конкретных типов, утвержденной в установленном порядке.
Не допускается стыковка или разрыв элементов жесткости по длине пределах одной детали профиля из ПВХ.
Толщина защитного покрытия элементов жесткости должна быть не менее 10 мкм.

4.3.13 Предельные отклонения по толщине элементов жесткости не должны превышать значений предельных отклонений заготовок нормальной точности прокатки по ГОСТ 19904 без учета толщины защитного покрытия.
Предельные отклонения по толщине элементов жесткости не распростоаняются на места изгиба."

Что же делать?
На практике подразумевается, что производитель должен обратиться к поставщику профильной системы за рекомендациями относительно выбора типа и толщины армирующего профиля для конкретной конструкции с учетом режима её эксплуатации (и пресловутых ветровых нагрузок в том числе;))
 
Останнє редагування:
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #346
ДСТУ Б В.2.6-23:2009 "БЛОКИ ВІКОННІ ТА ДВЕРНІ"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 

Вкладення

  • ДСТУ БВ.2.6-15.1999.pdf
    171.1 КБ · Перегляди: 468
  • ДСТУ БВ.2.7-130.2007.pdf
    368.8 КБ · Перегляди: 958
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #347
я тебе еще посоветую ставить 2х камерный стекло пакет. и профили VEKA,VENTA?WINBAU.KBE не советую он сейчас испортился.
 
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #348
я тебе еще посоветую ставить 2х камерный стекло пакет. и профили VEKA,VENTA?WINBAU.KBE не советую он сейчас испортился.

интересно же чем эти профиля испортились? VEKA,WINBAU :confused:
вот после таких писюлек очень сложно объяснить покупателю ваши доводы о плохих профилях,прошу объяснить чем же они так плохи!!!
 
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #349
2. Мультифункциональное стекло,нужно ли оно и насколько удорожает стеклопакет?

... В связи с тем что пипл более образованным становится, стало возможным применять в рекламе такие умные слова, как "мультифункциональность". С серебряным и даже с золотым покрытием стекло делали изначально!!! ....А ClimaGuard Solar от компании Guardian как раз на серебре. Реклама - зарабатывает тот кто первый.

Поскольку не увидел четкого понимания темы дискуссии, считаю нужным прояснить.
Термином "мультифункциональное стекло" в современной оконной индустрии принято обозначать стекла, совмещающие в себе одновременно функцию энергосбережения (i-стекло) и солнцезащиты.
И если говорить о Guardian, то это не климагард, а SunGuard High Selective, хотя на сегодня, по моим личным ощущениям, в Украине более распространено стекло Silverstar Select другого производителя.
Его чудесные свойства основываются на особенности некоторых химических веществ (не берусь писать, каких именно, но что-то связано с солями ванадия - т.н. "ванадаты") менять направление пропускания теплового излучения в зависимости от изменения температуры. Другими словами, это "умное" стекло "зеркалит" тепло внутрь помешения, когда на улице холодно, и наоборот, отражает наружу при повышении температуры (опять же, не точно, но что-то вроде после +26С).:)


...Я не торговец стеклопакетами, поймите правильно. Можно дать цену, но это не отразит положение вещей.
Ценовую разницу необходимо смотреть не на стеклопакетах, а в комплексе. (профиль+стеклопакет+фурнитура=окно- установка- сервис-гарантии) только почему-то все упираются в спецификацию того, из чего состоит окно. А о том, какими руками его собирали, кто ставил, какие реальные гарантии даются и как решаются конфликты никто и не задумывается

Понимаю и уважаю позицию как господина Окошкина, так и уважаемого Мантикора, которому просто надо "прицениться" и решить для себя - гнаться за селектом или ограничиться обычной i-шкой.)
В Вашем случае речь идет об удорожании примерно гривен на 150)

...
Мультифункциональное стекло щаменяет собой 4и или ставиться вместе с ним?

В стандарте применяется формула 4sel-10-4-10-4. Без i.

интересно же чем эти профиля испортились? VEKA,WINBAU :confused:

а мне и за Таурус обидно в верхней голосовалке. Не на столько уж он и плох:(
 
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #350
почему не климагуард? Модерн работает по мультифункциональным стеклам Guardian Climaguard Solar и AGC Stopray Neo.
 
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #351
почему не климагуард? Модерн работает по мультифункциональным стеклам Guardian Climaguard Solar и AGC Stopray Neo.

Наверное, когда шел семинар Гардиана, тему названий их продуктовой линейки я прогулял...:D

Всегда считал, что СlimaGuard - коммерческое название их обычных низкоэмиссионных стекол

5D0%25A1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25B422.jpg


а вот селективная серия у Guardian, вроде, называется
SunGuard High Selective
5D0%25A1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25B470.jpg


а свои мультифункциональные стекла они помечают индексом HP

5D0%25A1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25B471.jpg


Короче, есть где запутаться....:confused:
 
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #352
у них и в серии sunguard и в climaguard есть мультифункц. стекла (причем SunGuard Solar - это только рефлекторка, а ClimaGuard Solar - это мультифункц. стекло) и не мультифункц - для климагуарда это будут энергосберегающие стекла, для сангуарда - будут рефлекторки. у меня щас на столе буклет гуардиана - там стекол sunguard два десятка. Кстати, Донбасс арена застеклена сангуардом мультифункциональным( специальная серия для установки в триплекс системы) - SunGuard HP Blue 63
 
Останнє редагування:
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #353
Спасибо, просветили)
Кстати, на этом примере наглядно видна парадоксальность нашего понимания проблемы остекления: о профилях знает всё любой воспитанник детского сада, а о стеклах, их современных возможностях и требованиях - практически ничего...
Хотя по-сути, профиль - всего лишь несущий каркас, вынужденный багет стекла)))

PS А про помпезные объекты Guardian нам все-же кое-что известно тоже;)

5D0%25A1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25B497.jpg


Да что там Донбасс!
Вот!:

5D0%25A1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25B493.jpg


Ну, и в Харькове кое-что имеется:

5D0%25A1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25B495.jpg


--------------------------------------------------------------------------------------
По-моему не хватает надписи: "Господа! Заказывайте! И будет вам счастье!"
:кручусь:
 
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #354
Ну, как я понял "ОКНА ПИТ" это официальное рехау. Обратитесь,я думаю они смогут решить эти вопросы. Ткм более там какой то еще 6 камерный профиль у них есть.
 
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #355
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #356
Останнє редагування модератором:
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #357
Смею предположить, что это дядя Макс в коммерческом обличье!:D:пиво:

Я ещё подпись не дооформил, чтобы сомнений не было ;)
да и построение предложений, на мой взгляд, сразу выдает.
Но я бы рекомендовал все обсуждения касательно продажи перенести за пределы этой темы.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #358
Но я бы рекомендовал все обсуждения касательно продажи перенести за пределы этой темы.

Присоединяюсь!

Господа-форумчане, уважаемые коллеги!
Призываем в данную тему постить только чисто теоретические вопросы:консультации, рекомендации. обмен опытом.
Для размещения запросов и предложений по купле-продаже существуют другие темы и разделы Форума.

PS Не хотелось бы, чтобы и эту тему постигла судьба предыдущей аналогичной, где более 160 страниц постов ценной информации были снесены в небытие модератором по обвинению в коммерции.:(
 
  • 🔴 20:57 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #360
Камень в мой огород.... принимаю, каюсь. В качестве оправдания предоставил порядок цены, а не коммерческое предложение.
 
Назад
Зверху Знизу