[Флейм] Что лучше "игровые консоли" или PC ? ФП

[НонСтоп]

И ещё, цена на игру легко коррелируется со стоимостью платформы.



В стране в которой уровень цен на товары и услуги практически аналогичен среднестатистическим в развитых Государствах, а уровень доходов ниже порой в несколько раз - нищеброд почти каждый. Собственно, понятие - Нищеброд, теряет в нашем Государстве актуальность.
В связи с этим полемика на тему пиратства и цен на игры попахивает "несвежим мозгом".

 

[gxash]

Забавно, вы и правда думаете что пиратство является причиной, а не следствием копирастии.

Забавно, учитывая, что я вообще разделяю эти понятия.
А еще забавно, что ты, упоминая о

"несвежим мозгом".

вообще влезаешь в полемику, явно не понимая, о чем речь.

А этот еще и поддакивает

Дык я ж об энтом и талдычу.

О чем ты талдычишь? О том, что "пиратство - следствие копирастии"?


Не, ребят. Можно обвинять конечно кого угодно - копирастов, злых дядь, правительство, инопланетян. Только никто от этого не станет ни Че Геварой ни Робином Гудом ни каким другим благородным чуваком. Мы все так и останемся нарушителями закона и ворами интеллектуальной собственности. Все отмазки про то, что "не мы такие, жизнь такая" - это самообман прежде всего.
Я прекрасно понимаю ситуацию, мне тоже не нравится ценовая политика на консолях. Я тоже пирачу дай боже - все мои консоли взломаны, если это можно сделать (и да, у меня тоже есть отмазка: я хуй куплю сейчас игры для геймкуба, например, в лицензии. Разве что на ибее - и не всегда это прокатывает). Да и вообще - использовать тот же айфон без джейла не представляю возможным (хотя многие приложения покупаю: за 0,99 ГТА Чайнатаун Ворз не купить - какого хрена?).
Просто я стараюсь не лицемерить, и понимаю, как происходит распределение процентов от продаж. Причина и следствие - красивые слова, но ситуация, когда Халф-Лайф 2 продается хуже первой части - ненормальна. И кто тут причина, а кто - следствие? Кто скажет, что уворовав ХЛ2, поступил правильно? Или переложит вину на Sierra Entertainment, мир праху ее? Конечно, во всем виноват обанкротившийся издатель, продававший одну из лучших ПК-игр в истории, не так ли?

Всего-то нужно сделать пиратство невыгодным бизнесом

Вот теперь и я потерял нить умозаключений.
Пиратство было бизнесом в 90х. Сейчас это социальное явление. Какой бизнес может быть на торрентах?

 

[diabolus]

ну многие так уже и делают, вкладывая в коробку онлайн-пассы и коды для DLC. И чем далье, тем это становится более частым.

 

[gxash]

ДЛС не совсем панацея, точнее панацея в основном на консолях. Потому что я помню ситуацию с ДЛС для Дед Спейс 2, когда все разблокировалось, если не ошибаюсь, правкой ини-файла в папке с игрой. Впрочем, криворукости никто не отменял. Однако лично я ни одного ДЛС пока не купил - все уворовано.

Понятно уже, что правила игры поменялись, интернет перевернул все с ног на голову, и с этим "островом свободы" придется мириться крупным корпорациям. Плохо, что еще не все корпорации это поняли, и пытаются отмотать время назад. Жалко в этой ситуации прежде всего музыкантов и писателей, ибо скоро диски и книги будут покупать только в качестве сувенира (лично я уже так делаю). Крупные производители софта еще долго продержатся, а вот с геймдевом ситуация неоднозначная.

Думаю, нужно менять саму систему, а не тянуть одеяло в разные стороны, в уверенности, что поступаешь правильно.

 

[НонСтоп]

Музыканты давно зарабатывают концертами, так и должно быть.
Хорошую книгу всегда с удовольствием на полку.
А вообще, здраво мыслите. На данный момент необходимо действительно заинтересовать Геймера для покупки игры. За что спасибо опять же пиратам.

 

[Crecker]

DLC ничего не дает. Откройте русторку, там полно репаков с DLC. Самая сильная возможность заставить купить - это сильный онлайн. Пример тому каловдутия и батла.
Есть один сим (как обычно российский), так вот его пиратского нету, ему уже несколько лет, а поиграть можно только купив. Есть демка конечно на месяц, немного ограниченная, но игра так и не взломана. Понятно что это не код, и желающих погамать не так много, но тем не менее, это единственный сим времен ПМВ. И стоит он 200грн, плюс каждый самолет по 7$. И продается, и у нас и за бугром. Контора которая его клепает относительно новая, у них видимо взгляды на это дело уже современные.

 

[Eugenij]

И толку от этих 500-1000 машин? В некоторых играх по 100 разных автоматов, от этого как-то играть интересней по несколько раз? Ты какой нибудь шутер прошел несколько раз из за того что там много автоматов? Или ты тоже веришь в то что ТХ этих машин не с потолка вбиты туда и что оно соответствует поведению этих машин в реальности?
Вот новые турниры это что-то. А количество кузовов - как минимум ширпотребно выглядит. Все серьезные симы имеют очень ограниченное количество хорошо проработанной техники. Есть симы в которых много техники, но качественной техники всегда единицы.

Актуальность сим утрачивает когда разработчик выпускает новую версию того же сима. И дело тут не в онлайне, а в том что обычно, новый сим делает допиливанием старого, т.е. в новом, обычно, лучше все. Какой смысл играть в старый сим, если в новом допилили физику, тх, ИИ, графику и черт знает что еще. На счет конкурентов не существует согласен. Одна игра на плойке, вторая на коробке. Конкурентов просто нет. Зато на компе есть несколько старичков которые по физике уделывают и форзу и GT. Хотя может для кого-то повторяющиеся текстуры капель на стекле важнее чем реакция автомобиля на ручную КПП и сцепление.

Читал на профильном форуме. Один из аргументов в пользу фанатека было то что он поддерживается плойкой в отличии от ECCI.

Машины это не автоматы, не надо сравнивать небо и землю, тут намног болше вложено труда, физики, тюнинга машин. И да, на машинах реально ездят и переносят эти параметры в игру. Смотри видео по GT-5. Бюджет этих игр, несоизмерибо больше чем все вместве взятые из когда либо созданных подделок на ПК, и уровень качества соответственно выше. 500 машин в форзе выглядит со 100% фотореалестичностью, так как беруться чертежи реальных машин у производителей. Я конечно понемаю, что для ПК это что то невообразимое, но не надо забывать что ПК мертв давным давно.

Насчет актуальности симов, так для тез кто в теме, мы прошли их в свое время, получили свой эпик от тех частей, а для тек кто в танке, тобешь те кто не видел настоящих автосивом, да и игр тоже, я про ПК геймеров, мимо которых проходит львиная доля игровой индустрии, эти части актуальны, и стоит пройти от старых до последних новых. Насчет физики, бла бла бла кпп, так в ГТ 5 устраивали чемпионаты с Кулхартом, и он приехал на реальной машине на 5 сотых быстрее, чем чемпион по ГТ5 на виртуальной машине в гт-5. Вот в чем вырожается качество симулятора. А не в беливе, что на мертвой платформе, с кривыми до ужаса играми, можно надеятся на хоть что то подобное и отдаленно похожее

 

[diabolus]

Музыканты давно зарабатывают концертами, так и должно быть.

только сами музыканты так не считают, да и я тоже. Особенно те музыканты, которым тяжело давать концерты, которые в возрасте уже, а идеи по написанию новой музыки у них есть.
И если они не будут ездить на гастроли, то денег на звукозаписывающую студию у них просто не будет благодаря пиратам. которые качают их музыку на торрентах. Значит, не получат пираты новый альбом любимой группы.

 

[НонСтоп]

Не считаю верным, что один раз написав песню человек может получать прибыли на протяжении всей жизни не прилагая ни каких усилий. Это тунеядство.

Пожилые (около пенсионного возраста) музыканты выступают абсолютно спокойно.
Не будем разбирать индивидуальный случай как общее правило.

 

[diabolus]

Пожилые (около пенсионного возраста) музыканты выступают абсолютно спокойно.
Не будем разбирать индивидуальный случай как общее правило.

ну, я посмотрел бы на тебя, как ты будучи 50-60 летним рокером прыгал бы по сцене и ездил на гастроли, ага

 

[НонСтоп]

Человек должен работать и приносить пользу, а какая польза от тиражирования кроме получения прибыли? Тем более что тиражировать сейчас абсолютно необязательно, если 15-30 лет назад, и дальше в историю, творчество передавалось в основном через промышленное тиражирование и устно-письменно, то сейчас в этом нет никакой необходимости и соответственно отмирает коммерческая рациональность деятельности.

 

[diabolus]

Не считаю верным, что один раз написав песню человек может получать прибыли на протяжении всей жизни не прилагая ни каких усилий.

он уже один раз приложил усилия и получает дивиденды через какой-нить iStore. Вот только тираж дисков "на протяжении всей жизни" музыканта не печатается по нескольку раз.

 

[НонСтоп]

Я бы хотел посмотреть на тебя в 50-60 возрасте все ещё рокером, хотя.... Тот же Тайлер до сих пор работает. Хотя к такому возрасту человек не сумевший накопить , при высоких доходах, на старость - идиот и прожигатель, это его проблема о чем он думал в прошлом и вынужден работать для пропитания в 60 лет..

Тиражи печатаются по несколько раз, не знаешь молчи.
Есть ещё понятие - Ремастеринг, косвенно тоже можно соотнести.

Вообще до 2000-х много плюшек было у музыкантов, и сейчас продаются диски и с удовольствием покупаются, конечно в меньших масштабах. Но торенты очень отрезвили культуру, а вот копирастия на ТВ породила неимоверное количество УГ.

 

[diabolus]

Хотя к такому возрасту человек не сумевший накопить , при высоких доходах, на старость - идиот и прожигатель, это его проблема о чем он думал в прошлом и вынужден работать для пропитания в 60 лет..

а это уже очень интересно....
т.е. по-твоему если человек в 50-60 летнем возрасте даёт концерты, то это исключительно из-за того, что он идиот и прожигатель, а не потому что диски с его песнями не продаются, а качаются трекеров?

 

[НонСтоп]

Косоли ИМХО, это нечто сходное с ТВ - копирастический рай.


Дяблус, иди троль другого.

****
Хотя к такому возрасту человек не сумевший накопить , при высоких доходах, на старость - идиот и прожигатель, это его проблема о чем он думал в прошлом и вынужден работать для пропитания в 60 лет..
****
да

 

[diabolus]

Тиражи печатаются по несколько раз, не знаешь молчи.

ну, тогда подскажи мне, в каком магазине я могу сейчас купить альбом Killers группы Iron Maiden, изданный не в первом тираже, а например год или 5 лет назад?

Есть ещё понятие - Ремастеринг

а ремастеринг тут причём?

 

[Crecker]

Машины это не автоматы, не надо сравнивать небо и землю, тут намног болше вложено труда, физики, тюнинга машин. И да, на машинах реально ездят и переносят эти параметры в игру. Смотри видео по GT-5. Бюджет этих игр, несоизмерибо больше чем все вместве взятые из когда либо созданных подделок на ПК, и уровень качества соответственно выше. 500 машин в форзе выглядит со 100% фотореалестичностью, так как беруться чертежи реальных машин у производителей. Я конечно понемаю, что для ПК это что то невообразимое, но не надо забывать что ПК мертв давным давно.

Насчет актуальности симов, так для тез кто в теме, мы прошли их в свое время, получили свой эпик от тех частей, а для тек кто в танке, тобешь те кто не видел настоящих автосивом, да и игр тоже, я про ПК геймеров, мимо которых проходит львиная доля игровой индустрии, эти части актуальны, и стоит пройти от старых до последних новых. Насчет физики, бла бла бла кпп, так в ГТ 5 устраивали чемпионаты с Кулхартом, и он приехал на реальной машине на 5 сотых быстрее, чем чемпион по ГТ5 на виртуальной машине в гт-5. Вот в чем вырожается качество симулятора. А не в беливе, что на мертвой платформе, с кривыми до ужаса играми, можно надеятся на хоть что то подобное и отдаленно похожее

Канешно, все прям как в реале, доколупаться недочего. Ага... Тюнинг особенно... Ты правда такой наивный? Или только когда нада отстоять честь единственной эксклюзивной покатушки?
Твой "настоящий" автосим, как ты его любовно называешь, на форумах симрейсеров, весьма часто помещают в стороне от компьютерного "шлака". Например на форуме LFS он лежит в разделе "Получимуляторы". Там же где и грид, и форза, и дригие поделки кодмастерс. К слову, я в F1 Бахрейн на время прошел с реальным мировым рекордом на максимальном уровне сложности. Что по твоему это значит?
GT и Forza по симулятивности, не более чем GRID.

 

[diabolus]

да

интересно на что бы жил этот "идиот и поржигатель" всю свою жизнь, если у его поклонников такое спокойное отношение, к тому чтобы бесплатно слушать его музыку? Оно было таковое, когда ему было 20 и осталось таким же, когда ему испольнилось 50. Прожигать ведь нечего, в таком случае.
Кроме того, что концертами заработаешь, а ведь нужно оплатить студию, инструменты, хлебушка купить.

 

[НонСтоп]

Я думаю подобные вопросы уместнее задать компетентным в этом вопросе людям, попробуй обратится на сайт издателя или на форумы фанов.
Я подобной инфой не располагаю и искать не намерен.

Концертами не заработать? Охоспади....
Странное у тебя мнение. Надеюсь ошибочное, насколько мне известно, как раз концерты всегда и являлись основным источником дохода, и до эпохи тиражирования по лицензиям.

 

[gxash]

Музыканты давно зарабатывают концертами, так и должно быть.

Да ну конечно. А деньги на запись (сколько час студийно работы стоит, знаешь?) откуда брать? Ведь без записей на концерт никто не пойдет. Такой вот замкнутый круг получается.
А собственно сами концерты? Ладно концерт в гадюшнике на их аппарате. А если хочешь что-то качественное сделать? А инструменты? А реклама в конце концов?
Да, основная прибыль должна быть с концертов. Наверное. Но отчисления с продаж обязаны быть.

Не считаю верным, что один раз написав песню человек может получать прибыли на протяжении всей жизни не прилагая ни каких усилий. Это тунеядство.

Ты, видимо, считаешь, что написать такую песню, которой можно всю жизнь кормиться - очень просто. Просто два пальца.
Подумаешь - ну написал человек хит на все времена. А теперь хуй ему, а не отчисления! Ишь ты, хитописец!

То, что копирастия не должна превращаться в диагноз - это и так понятно. То, что использование какой-то музыки в каком-то ролике не должно расцениваться, как нарушение авторских прав - тоже.

Но ты чушь какую-то пишешь, ей-богу.