Какой язык программирования наиболее перспективный?

dr_mousefly · 13.02.2012

LucasKane сказав(ла):
Что-то не слышал о том что "остальных" они притесняют.

вообще не знаю откуда Вы взяли слово "притесняют"? Вы как глухой дед, додумываете то, что не доходит?
написано же русским языком "вытерли ноги" (см. пост 618). это несколько иное.

вобщем, и не удивительно, что Вы там "не слышали". антимонопольных процессов против МС было предостаточно и именно из-за выпиливания других разработчиков.
Вас носом в ссылки ткнуть или сами уйдете?

(Эти преподы все из параллельной реальности...)

lugal сказав(ла):
Но жаль такого никто еще не придумал!

а как жеж незабвенный язык ЛАДА?!?

bahdad сказав(ла):
Абсолютное большинство людей здесь терпеть не может спрашивателей, которые в попытках найти ответ на некоторые вопросы для начала обучения какого-либо языка или технологии, просят помощи...

м.б. потому что абсолютное большинство спрашивателей пытается начать изучать все с конца и через жопу, да и вообще хочет, чтобы все сделали за них, разве не?

lugal · 13.02.2012

LucasKane сказав(ла):
Востребованность инструментов (языков, а их сотни) различна. Те из них, которые привнесли что-то новое и (или) способствуют облегчению жизни разработчика - к ним и растет интерес. Тогда, как правило, новый инструмент замещает старый (к примеру - Perl и PHP). Программисту необходимо знать такой инструмент, который в бущем будет применяться чаще для разработке по - для заработка на хлебушек.

Ну да

Вот тока ЗП перлиста, тех кто на нем остался повыше будет чем у ПХПиста при прочих равных. Сишнеги и джависты лет 5-10 назад строем мигрировали на шарп. Опять таки при прочих равных ща у сишнега и джависта зарплата выше чем у шарписта.

LucasKane сказав(ла):
Вот это уже отдает флудом...
Если бы создавал какой-либо проект для себя, то выбрал наиболее удобный для решения и как можно более современный.
И довольно рассуждений, берем каменный молот и начинаем забивать им гвозди.

Действительно, кувалда - мега-инструмент, который немыслимо упрощает жизнь. Можно с местными гопниками разобраться.

Очень интересно. Может просвятите?

Это Вы о чем?

А это мегаэпический фейспалм :рл:

Не уменее махать молотком делает строителя строителем, а руки и голова. Если вы не понимаете в чем разница между знать синтаксис и писать программы и создавать приложения и решать задачи, то вам надобно либо умнеть либо бросать это гиблое дело программирование.

DaftPunk · 13.02.2012

lugal сказав(ла):
Ну да Вот тока ЗП перлиста, тех кто на нем остался повыше будет чем у ПХПиста при прочих равных. Сишнеги и джависты лет 5-10 назад строем мигрировали на шарп. Опять таки при прочих равных ща у сишнега и джависта зарплата выше чем у шарписта.

Сейчас даже пхпшники толковые получают на уровне таких же джавистов.

dr_mousefly · 13.02.2012

lugal сказав(ла):
Если вы не понимаете в чем разница между знать синтаксис и писать программы и создавать приложения и решать задачи, то вам надобно либо умнеть либо бросать это гиблое дело программирование.

да все он понимает, просто у него бизнес такой.

LucasKane · 13.02.2012

lugal сказав(ла):
Ну да Вот тока ЗП перлиста, тех кто на нем остался повыше будет чем у ПХПиста при прочих равных.

Угу, у тех динозавров, которые сейчас поддерживают написанное на нем много лет назад.

sergeime · 13.02.2012

lugal сказав(ла):
Какой язык программирования наиболее перспективный?
Это же элементарно!
Язык должен быть абсолютно кросплатформен как с точки зрения синтаксиса так и с точки зрения генеримых исполняемых файлов, как и все библиотеки и фреймворки к нему! Вся работа с памятью должна быть менеджед и сейф! Язык должен быть строгим дабы избежать неоднозначности кода, но в тоже время столь гибким дабы позволять строить высокоуровневый решения "в два клика мыши" с использованием стандартных библяотек. Должен испольняться на всех машинах быстро и нативно! Всего то ничего... Но жаль такого никто еще не придумал!

Это ж замечательно. Хоть что-то немного сдерживает индусов.

lugal · 13.02.2012

DaftPunk сказав(ла):
Сейчас даже пхпшники толковые получают на уровне таких же джавистов.

Вы таки знаете много крепких мидлов ПХП с ЗП 2к и выше и крепких сеньйоров ПХП с зарплатой 3к и выше?

LucasKane сказав(ла):
Угу, у тех динозавров, которые сейчас поддерживают написанное на нем много лет назад.

Та шо вы говорите

А ничего что на перле до сих пор пишут новые решения? Как и на сях? Да, их не так много как лет 10 назад - но спрос на специалистов есть и они мыгко говоря в цене.

DaftPunk · 13.02.2012

lugal сказав(ла):
Вы таки знаете много крепких мидлов ПХП с ЗП 2к и выше и крепких сеньйоров ПХП с зарплатой 3к и выше?

да

правда в Киеве)

lugal · 13.02.2012

DaftPunk сказав(ла):
да

правда в Киеве)

Ну если сравнивать киев с Харьковом, то в каком нить нью йорке или редмонде ПХПисты получают больше чем любой спец у нас

DaftPunk · 13.02.2012

lugal сказав(ла):
Ну если сравнивать киев с Харьковом, то в каком нить нью йорке или редмонде ПХПисты получают больше чем любой спец у нас

Та нифига... Киев такая же клоака, только больше раза в 4

lugal · 14.02.2012

DaftPunk сказав(ла):
Та нифига... Киев такая же клоака, только больше раза в 4

Та ладно. Киевские зарплаты выше Харьковских на 500 баков минимум.

DaftPunk · 14.02.2012

lugal сказав(ла):
Та ладно. Киевские зарплаты выше Харьковских на 500 баков минимум.

Но не на порядок же, как редмондские.
Мы кстати сравнивали ставки Java vs PHP, а не киев-харьков -) А суммы у них действительно близки сейчас. Дело в том, что в современном вебдеве необходимо разбираться в такой массе технологий и их тонкостей, что для хорошего девелопера знание языка серверной части отходит на второй план. Да и сам php начиная с 5.3 уже далеко не шаблонизатор-переросток - он не первый год используется в серьезных проектах, приносящих немалый доход. И в тех местах, где на проекте грамотные архитекторы и ооп-подход вкупе с tdd, всяким васькам с джумлой головного мозга ловить нечего.
Ну а в "веб-студиях" ставки как были, так и остались на уровне среднеукраинской зп, - даже в Киеве 3-5к... гривен.

П.С.: в которах, занимающихся адалт проектами, ставки выше средних по рынку раза в 2-3, и там как правило пхп, чуть реже перл. Правда платят обычно черным налом и все договоренности на словах...

lugal · 14.02.2012

DaftPunk сказав(ла):
Но не на порядок же, как редмондские.
Мы кстати сравнивали ставки Java vs PHP, а не киев-харьков -) А суммы у них действительно близки сейчас. Дело в том, что в современном вебдеве необходимо разбираться в такой массе технологий и их тонкостей, что для хорошего девелопера знание языка серверной части отходит на второй план. Да и сам php начиная с 5.3 уже далеко не шаблонизатор-переросток - он не первый год используется в серьезных проектах, приносящих немалый доход. И в тех местах, где на проекте грамотные архитекторы и ооп-подход вкупе с tdd, всяким васькам с джумлой головного мозга ловить нечего.
Ну а в "веб-студиях" ставки как были, так и остались на уровне среднеукраинской зп, - даже в Киеве 3-5к... гривен.

П.С.: в которах, занимающихся адалт проектами, ставки выше средних по рынку раза в 2-3, и там как правило пхп, чуть реже перл. Правда платят обычно черным налом и все договоренности на словах...

И??? В Харькове крепкому мидлу на джаве или плючах с легкого можно найти работу на 2к и выше. ПХПисту практическе невозможно (если речь о мидлах). У вас в Киеве не так?

DaftPunk · 14.02.2012

lugal сказав(ла):
И??? В Харькове крепкому мидлу на джаве или плючах с легкого можно найти работу на 2к и выше. ПХПисту практическе невозможно (если речь о мидлах). У вас в Киеве не так?

не так)

Возможно не настолько же легко, как джависту, но реально.

lugal · 14.02.2012

DaftPunk сказав(ла):
не так)

Возможно не настолько же легко, как джависту, но реально.

Не так в абсолютных цифрах или относительных? Если в относительных, с учетом разности в ценах, сомневаюсь что кто-то из харькова поедет в киев менее чем за 2500-3000, а веть едут же. Тобишь у вас типичная зп мидла ПХП 2500-3000?

DaftPunk · 14.02.2012

lugal сказав(ла):
Тобишь у вас типичная зп мидла ПХП 2500-3000?

Мидл 1-3, сениор 3-5+ (или даже 2-5) при стандартном для ИТ компаний графике и загруженности. В пхп традиционно гигантский разброс, у программеров тоже крышу сорвало, так что на многих известных галерах вакансии сениоров со ставкой 2-3к висят уже по полгода, если не больше.

Я сам из Харькова недавно сюда переехал =)

sergeime · 14.02.2012

lugal сказав(ла):
Та ладно. Киевские зарплаты выше Харьковских на 500 баков минимум.

Ну и нахуй оно надо если жилье там дороже и на работу ехать 2 часа?

lugal · 14.02.2012

sergeime сказав(ла):
Ну и нахуй оно надо если жилье там дороже и на работу ехать 2 часа?

И я того же мненя :клас:

В Киеф прикольно рвать если сам откеда ва нить не Харьковский и планиурешь пускать корни в большом городе - то да. Игра стоит свечь. А ехать за деньгами в Киев глупо.

DaftPunk · 14.02.2012

lugal сказав(ла):
И я того же мненя В Киеф прикольно рвать если сам откеда ва нить не Харьковский и планиурешь пускать корни в большом городе - то да. Игра стоит свечь. А ехать за деньгами в Киев глупо.

Или если Харьков заебал и оставаться не видишь смысла.

sergeime сказав(ла):
Ну и нахуй оно надо если жилье там дороже и на работу ехать 2 часа?

Жилье окупается

А вот пробки это пздц. Так что метро онли...

sergeime · 14.02.2012

lugal сказав(ла):
И я того же мненя В Киеф прикольно рвать если сам откеда ва нить не Харьковский и планиурешь пускать корни в большом городе - то да. Игра стоит свечь. А ехать за деньгами в Киев глупо.

Ну я был не харьковский и все равно киев для меня ну его нахуй.

DaftPunk сказав(ла):
Жилье окупается А вот пробки это пздц. Так что метро онли...

Я людей не люблю, какое метро?