Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9181
Да только не в случае с Валаамом. Вон в видениях Иезекииля там вообще целыми роями летают. А Валааму обычный ангел попался, самого низшего 9 чина. И меч у него был не огненный а обычный.:угу:
У Иезекииля да, было дело я даже поговорить об этом хотел. Ток херувимы либо самые приближенные к Богу ангелы после серафимов, либо вообще транспортное средство для него и избранных. После перевода "на охрану" чин, по идее, тоже изменился. Был херувимом, стал хтозна чем... Может как у людей? Вышел на пенсию и вахтером? :)

А Ангел Господень никак не 9-й чин. Простые ангелы тупо вестники, им вроде как даж оружие в руки не давали (типа стройбата). По серьезным вопросам появляются архангелы и выше вплоть до главнокомандующего лично. Ангел Господень (Ангел Божий, Ангел Мой) несколько раз себя с Богом отождествлял. Был бы низшим чином - уволили бы сразу )))

И что не написано про то что меч горел - так может "спичек не было", или поджечь не успел, или просто не написали об этом )))
 
Останнє редагування:
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9182
У Иезекииля да, было дело я даже поговорить об этом хотел. Ток херувимы либо самые приближенные к Богу ангелы после серафимов, либо вообще транспортное средство для него и избранных. После перевода "на охрану" чин, по идее, тоже изменился. Был херувимом, стал хтозна чем... Может как у людей? Вышел на пенсию и вахтером? :)

А Ангел Господень никак не 9-й чин. Простые ангелы тупо вестники, им вроде как даж оружие в руки не давали (типа стройбата). По серьезным вопросам появляются архангелы и выше вплоть до главнокомандующего лично. Ангел Господень (Ангел Божий, Ангел Мой) несколько раз себя с Богом отождествлял. Был бы низшим чином - уволили бы сразу )))

И что не написано про то что меч горел - так может "спичек не было", или поджечь не успел, или просто не написали об этом )))

Могло буть, могло буть... Только насколько мне известно, ангельские чины не понижают и не меняют. Вон даже падшие и то соответственно своих чинов на предыдущей службе должности получили. У них как в армии: полковник может и комдивом быть и комполка а все равно полковник, не генерал. А что касаемо мечей... Вон Гаврюша Марии сына вообще цветочком намахал, а еще двое вообще бичами работали когда некий дядя на храмовую сокровищницу позарился так шо...
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9183
Поспешу всех успокоить. Свидетели Иеговы не будут никого уничтожать в Армагеддоне. СИ доверена только одна работа - проповедь о Царстве Бога.

Не совсем так ...
Не о царстве Бога , а о канале Бога по связям с людьми и единственной истинной организации ...
А представлена весть в постоянно изменяющихся пониманиях пророчеств , намерений Бога и требований святости ...
Начиная от вакцинации и брачных отношений и заканчивая участием в Вечере восспоминания ...
Информация о том, что будет уничтожение записана в Библии.

Совершенно верно ...
А вот насчет того кто именно будет уничтожен , а кто и за что спасен , это уже предположение вашего раба ...

Повлиять на решение Бога, кого Он должен уничтожать, а кого не должен - СИ не могут.

Зато могут утверждать что Бог их признает своими потому , что они многими часами носят журналы по квартирам ...


Всем знакома позиция СИ в отношении идолопоклонства, поэтому можно сказать, что ваши заявления о том, что СИ поклоняются журналам - откровенная ложь.
За то правда что СИ не мыслят себе поклонений БЕЗ ЖУРНАЛОВ ...

Мы стараемся следовать призыву из Откровения 18:4,5:
А следуете притчам , которые говорят "Глупый верит всякому слову..." ...
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9184
А третьего шо, сегодня не будет?:eek::(

Получается, что - не будет.
Нет, ну если у вас есть какой-нибудь третий вариант, кроме рассматриваемых двух, а именно (верить словам Бога или верить тому, что сказал Сатана, по вопросу, например, о бессмертии души) - то излагайте:)

Раньше был у них , не много раз и знаю людей семьи которые ходят туда
Очень порядочные люди , основуются только на библии , не начем другом
То что детей избивают - врядли . В первый раз такое услышал .
Спасибо, мил человек, за объективность:клас: Здесь очень изредка появляются люди без предвзятого мнения. Так что ваш коммент - приятен, как глоток свежего воздуха после душной комнаты;)



Кстати в танахе в отличие от евангелий все очень темно и запутано , что вполне логично , как для шифровок древнеиудейских жрецов .

Да, на протяжении истории было много людей, желающих уничтожить Слово Бога. Но уверяю вас, у Всемогущего Бога достаточно сил, чтобы сохранить Свое Слово.

Раз уж вы заговорили о Еврейских Писаниях, выражая свое недоверие - то давайте поговорим и об этом.
Сама Библия, кстати, не умалчивает о том, что весть, передаваемая пророками уже в те времена была непопулярной. В книге пророка Иеремии 36 главе описывается, как отреагировал царь Иоаким, когда ему прочли свиток, который обличал и предупреждал жителей древней Иуды.

21 Царь послал Иегудия принести свиток, и он взял его из комнаты Елисама, царского писца; и читал его Иегудий вслух царя и вслух всех князей, стоявших подле царя.
22 Царь в то время, в девятом месяце, сидел в зимнем доме, и перед ним горела жаровня.
23 Когда Иегудий прочитывал три или четыре столбца, царь отрезывал их писцовым ножичком и бросал на огонь в жаровне, доколе не уничтожен был весь свиток на огне, который был в жаровне.
24 И не убоялись, и не разодрали одежд своих ни царь, ни все слуги его, слышавшие все слова сии.
25 Хотя Елнафан и Делаия и Гемария упрашивали царя не сожигать свитка, но он не послушал их.


Допустил ли Бог, чтобы на этом все закончилось? Нет! В Иеремии 36:28 говорится:

28 возьми себе опять другой свиток и напиши в нем все прежние слова, какие были в первом свитке, который сожег Иоаким, царь Иудейский;

О чем это говорит? Если Бог желает донести до людей Свои вести - ничто и никто не сможет Ему в этом помешать. Хотя попытки были - в этом я с вами согласна.





А для того чтобы продолжить жизнь в другом теле тоже нужно умереть .

Если человек планирует жить после смерти, тогда сама смерть не несет в себе ничего плохого и страшного, ведь размышляя так, ее не будут рассматривать как конец всего, а наоборот, как некую ступеньку в иной мир. Рассуждая так, можно додуматься и до того, что смерть - это нечто привлекательное, дающее путевку в некую другую жизнь. Согласно Библии, смерть - это последствие греха, это наказание за грех, или же "возмездие" за грех. Римлянам 6:23.
О том, что происходит после смерти - в Библии то же говорится:
Екклесиаст 9:10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.




Ни представление о вечной жизни , ни представление о реинкарнации не отрицают смерть : смерть будет , но на ней существование души не закончится , а продолжится в других формах .

Да, и это тоже имел ввиду Сатана, когда обманывал Еву. Зачем же вы ему так легко верите?
 
Останнє редагування:
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9185
Получается, что - не будет.
Нет, ну если у вас есть какой-нибудь третий вариант, кроме рассматриваемых двух, а именно (верить словам Бога или верить тому, что сказал Сатана, по вопросу, например, о бессмертии души) - то излагайте:)
Ну лично мне ни бог ни сатана ничего такого не говорили. В силу несостоявшегося разговора верить кому-либо из них для меня не представляется возможным. Ежели Вы лично имели такой опыт не могли бы Вы замолвить за меня словечко и попросить для меня тысяч 500 рублей золотой царской чеканки. Был бы весьма признателен Вам лично и вашему Иегове в частности.:rolleyes:
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9186
Ложь бывает не столь лжива, как хорошо выбранная правда.

Analyst, при всем моем уважении к вам.... я не согласна.
Самое страшное во лжи (по моему мнению) - это намеренность и коварство, заведомое знание того, что это неправда, преднамеренное искажение истины.
А правда - она и в Африке правда;). В моем понимании она ассоциируется с объективностью, непредвзятостью, - что требует учета мотивации и побуждений человека, - почему он то или иное сказал.





Вы не в курсе, что ложь тянет за собой ещё одну ложь и ещё, солгав раз – приходиться лгать ещё раз, потом ещё раз, и так до бесконечности?
Это я в курсе. К сожалению это так. Но к Свидетелям это не применимо.
Возьмем к примеру традицию праздновать Рождество, которой придерживались Свидетели Иеговы до 1926 г. Как только они, исследуя по Писанию этот вопрос поняли, что Рождество корнями уходит в язычество и не имеет никакого отношения к Иисусу Христу - они не стали выдумывать какую-то ложь, для того, чтобы как-то прикрыть свои ошибочные действия. Просто разобрались - исправились. Как по мне - это достойно уважения.
Ваши посты здесь - яркий тому пример.

За любое свое слово могу ответить. Так что "придирайтесь" поконкретней - обсудим, в чем я вам солгала.
Мда... Без словаря никак? ;) Не удивлюсь, если Вы каждое слово в словаре начнете искать, лишь бы уйти от темы )))

Analyst - вы меня удивляете! Словарь никак не поможет уйти от темы, а напротив - словари помогают углубиться в тему и рассмотреть вопрос со всех сторон.


Ошибка или умысел могут предварять ложь, являться её причиной и мотивацией.
Ошибка и умысел - это две противоположности. Это вам любой,даже начинающий юрист скажет.
Да что там юрист - любая мать или отец, прежде чем наказать ребенка, - сначала разберется, что произошло ошибка или умысел.

Есть понятие - самообман, заблуждение. Это когда в себе. А когда неправда не просто высказывается вслух, но еще и навязывается массам от имени Бога - это самая гнусная ложь. И Библия прямо об этом говорит. Причина такой ошибки - дерзость говорящего. И нигде в Библии не говорится, что лгуна нужно всячески оправдывать. Отношение там противоположное, если Библию читали ;)

В Библии как раз немало примеров служителей Бога, которые именно в чем-то заблуждались. Это и не удивительно, ведь все люди несовершенные. Но главным определяющим для того, как Бог впоследствии относился к этим людям было что? Было то, как они реагировали на исправление.
Давайте вспоминать сначала. Каин ошибался? Ошибался. Бог его исправлял? Исправлял. Послушался он Бога? Нет.

Давид совершал ошибки? Да, еще какие. Но он совсем по другому реагировал на исправление.

Лучше с точки зрения логики обоснуйте ваше утверждение, что намеренное навязывание неправды, придуманной по какой-то причине, стало... этой причиной :)

:confused::eek::rolleyes:
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9187
Давным-давно, в глубине веков в саду Эдемском произошел диалог между Древним Змеем, - Сатаной и первой женщиной - Евой (прошу не путать с Евой1;)))).
Поскольку Создатель ясно изложил, ЧТО Он ожидает от Своих творений, а также чего они не должны делать, и что с ними будет в случае непослушания:
Бытие 2:17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь, то Ева так и передала Сатане, что их ожидает смерть, в случае нарушения того единственного запрета, который дал им Бог. Именно смерть, а не продолжение жизни в другом теле, не вечные муки бессмертной души и не что-либо другое в этом роде.
Что же утверждал Сатана? Он утверждал совершенно обратное:
Бытие 3:4 "И сказал змей жене: нет, не умрете",


Почему я об этом рассказываю? Просто хочу обратить ваше внимание, что по этому вопросу прозвучали два противоположных утверждения, одно из которых исходило от Бога, и было о том, что душа смертна (сравните Бытие 2:7, где говорится, что "стал человек душою"), а второе утверждение прозвучало от Сатаны, и именно на утверждении Сатаны базируется теория о бессмертии души, реинкарнации и т.д..

Задумайтесь, что мудрее - верить Создателю или же верить Сатане?
Выбор - за вами!

так сатана прав оказался а бох наебал!?:confused:
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9188
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9189
Могло буть, могло буть... Только насколько мне известно, ангельские чины не понижают и не меняют
Тяжко их понять, они в "другом мире" живут, усё возможно. Мож не меняют, а мож даж природа их ангельская меняется, не то что чины... Православие вон Уриила на охрану Древа Жизни поставило, который и архангел, и серафим, и херувим... Христиане там Михаила зрят... Да и с тыщами падших тяжко, большинство от земных красавиц пострадало, ну или красавицы от них, хто ж знает кому хуже в итоге. Впрочем, вопрос этот большую часть простых верующих не особо колышет, да и нужно оно уж точно не всякому.

Ложь бывает не столь лжива, как хорошо выбранная правда
Самое страшное во лжи (по моему мнению) - это намеренность и коварство, ...
Мягкое теплее красного. Вы об этом хотите сказать?
Давайте не путать мотивацию (намеренно, нечаянно или "бес попутал") с формой предоставления лжи (явное искажение истины или утаивание ее части).

За любое свое слово могу ответить. Так что "придирайтесь" поконкретней - обсудим, в чем я вам солгала.
Слишком много обсуждать. Напишу только о последнем.
Ключ - металлическое приспособление для открывания замка (Ушаков). Поэтому «Студеный ключ играет по оврагу» (Лермонтов) говорит об охлажденном металлическом приспособлении, гуляющем по оврагу в поисках замкА.
Пример понятен? Это к Вашему неполному определению лжи из словаря. Вы очень стараетесь целиком приравнять слово "ложь" к выражению "умышленный обман".

углубиться в тему и рассмотреть вопрос со всех сторон.
Изнутри всех сторон не видно. Чем дольше углубляться в отдельную букву, тем менее виден смысл слова. Тем более предложения. Тем более текста. Тем более учения (вспомните книжников и их понимание буквы Закона, хотите видеть всё на уровне букв?).

Ошибка и умысел - это две противоположности. Это вам любой,даже начинающий юрист скажет.
Да что там юрист - любая мать или отец, прежде чем наказать ребенка, - сначала разберется, что произошло ошибка или умысел.
Результат один. Ответьте плиз сначала как любой юрист, затем как мать. Обман/убийство/воровство/../изнасилование умышленное и по ошибке - две противоположности?
И попробуйте не с точки зрения "ребенков" ОСБ, а с точки зрения взрослых полноценных людей.

Каин ошибался? Давид совершал ошибки?
Чему вас учит Библия? Красиво совершать ошибки и умело от них открещиваться (слово то какое, лучше написать "отстолбываться")? Когда-то я спрашивал о покаянии, сейчас даже тему Жуно на форуме создал. Ошибки нужно как минимум признать. Вы знаете хоть одну "ошибку" ОСБ, за которую кто-то покаялся перед пострадавшими, их потомками и другими верующими?
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9190
так сатана прав оказался

Наивный вы.....



Для меня важнее другое : кроме распиаренных ("попса") древнеиудейских писаний
существует достаточное количество Писаний из других духовных традиций .
Какие-то из них были составлены до танаха (например даосские и буддийские)
,

Первая книга Библии была написана Мойсеем в 1513 году до н.э. А когда были написаны даосские и буддийские священные книги?


И все они , как видим , дошли до наших дней , и никто не смог им помешать .



И практически во всех Писаниях , кроме древнеиудейских (тора, талмуд, танах, и др.)
написано прямо и без всяких шифров , что есть что , что хорошо - а что плохо ,
что нужно делать - а что не нужно .... И в свете этого , любые древнеиудейские
писания для меня большого значения не имеют , а интересуют так постольку-поскольку
для общего ознакомления .
Вы, как и я, имеете право на собственное мнение. Мне очень жаль, что для вас информация из Библии относительно того, что есть хорошо, а что плохо, - оказалась зашифрованной.
Надеюсь, что все-таки в вашей жизни нашлись люди (например родители), которые в свое время не оставили вас в неведении, относительно таких простых, но очень важных для человека вопросов: что такое хорошо, а что такое плохо.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9191
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9192
Самое страшное во лжи (по моему мнению) - это намеренность и коварство, заведомое знание того, что это неправда, преднамеренное искажение истины.
Вас это абсолютно не страшит.
Всем этим занимается Ваше руководство, и рядовые, в свою очередь.

" Манипулирование качеством информации (Осознанное манипулирование качеством передаваемой информации хорошо объясняет ложь или фальсификацию).
Манипулирование количеством информации (Осознанное манипулирование количеством передаваемой информации хорошо объясняет обман или укрывательство)
Передача двусмысленной, размытой информации


умолчание — сокрытие правды (минимизация — minimization),
искажение — сообщение ложной информации. Также фабрикация/фальсификация (максимизация — maximization)"

Великие мистификаторы ОСБ.
" Мистификация — это утверждение, высказываемое человеком, не уверенным в его истинности. Хотя такое утверждение и может выглядеть правдоподобным (а иногда даже и оказываться истинным), оно не основано на фактах; оно либо выдумано, либо не соответствует действительности. Пример мистификации: местный житель объясняет иногороднему, как пройти к некоему памятнику, при этом не зная, где этот памятник, собственно, находится. Особое место занимает научная мистификация — выдавание гипотез и теорий, ещё не подтверждённых опытами и фактами, за уже подтверждённые и доказанные. "


"Фальсификация — 1) Выдавание копии за подлинник (подделка предметов искусства); 2) Подделка документов, а также использование документов, заведомо не являющихся действительными; 3) Частным случаем фальсификации является фальшивомонетничество. Часто некоторые виды фальсификации являются уголовно наказуемыми. "

Достаточно примеров с переводом Макария, НМ.

" Подмена понятий — выдавание какого-либо объекта за таковой, каким он заведомо не является, либо заведомо неверное трактование понятия, имеющее целью введение в заблуждение заинтересованной стороны. Примеров подмены понятий много в сказке Джанни Родари «Джельсомино в Стране лжецов»: в Стране Лжецов вместо хлеба в булочной продавали чернила, а пиратами называли порядочных людей. "
Примеров полная тема.

" Неприкрытая ложь, бесстыдная ложь, наглая ложь — это утверждение, ложность которого очевидна не только тому, кто его высказывает, но и всем заинтересованным лицам. Например, отрицание ребёнком того, что он стащил со стола и съел шоколадку, в то время как его губы и ладони перемазаны шоколадом, является бесстыдной ложью. "

Отрицание очевидных ляпов. Увидеть, сделать вид, что опровержений нет и идти по следующему кругу.

" Недоговорка (умолчание)— ситуация, в которой говорящий сообщает ряд фактов, но скрывает самый главный из них, позволяя другой стороне прийти к ошибочному выводу. Также недоговоркой считается избежание в разговоре исправления ошибочного мнения, сложившегося заранее, либо уход от прямого ответа на вопрос, равно как и предоставление заинтересованной стороне неактуальной информации. Так, например, продавец может сообщить покупателю, что автомобиль регулярно проходил техобслуживание, при этом не сообщив, что при последнем техобслуживании был обнаружен значительный износ поршневых колец. В некоторых культурах значимое умолчание (недоговорка) не считается формой лжи, но очевидно, что здесь играет главную роль значимость скрываемой информации. Укрывание значимой информации под присягой в законодательстве многих стран приравнивается к лжесвидетельству. "
СИ преуспели.

" Введение в заблуждение

Высказывание, вводящее в заблуждение, не содержит явной лжи, но тем не менее его целью является попытка заставить слушающего поверить в истинность того, что истиной не является. Оно строится таким образом, что все факты в нём истинны, однако подобраны таким образом и в такой последовательности, что подталкивают слушающего к неверному выводу. Недоговорка и контекстная ложь являются примерами введения в заблуждение. Вообще, введение в заблуждение слишком широкое понятие, так как любая форма лжи содержит элемент введения в заблуждение. "
Яркий пример, кроме остальной чепухи, бр. "Следует ли верить в Троицу?"



"Подтасовка фактов — особый случай введения в заблуждение, заключающийся в манипуляции с качественно верными фактами, которые преподносятся в таком свете, что приводят слушающего к заведомо ошибочным выводам.

Преувеличение (преуменьшение)

Преувеличение возникает в случае, если качественно высказывание является истинным, но приведённые количественные характеристики не соответствуют действительности. "

" Контекстная ложь

Высказав истину вне соответствующего контекста, можно создать ложное впечатление. Аналогично, можно ввести в заблуждение достоверными высказваниями. Красочный пример приведён в книге Ричарда Фейнмана:

« …я снял с петель и другую дверь, отнёс её вниз и спрятал в подвале за цистерной с мазутом. […] Когда я спускался вниз по лестнице, они спросили: «Фейнман, ты взял двери?»

— Хм, да, — ответил я. — Я взял дверь. Видите царапины у меня на пальцах, я их заработал, спуская дверь в подвал, когда мои руки скреблись о стену.

Мой ответ их не убедил, они мне так и не поверили.[6]
»

Превознесение — это преувеличенное заявление, обычно встречающееся в рекламе или агитационных материалах, типа «наш порошок моет безупречно чисто», «кандидат N — единственная надежда демократии» и т. п. "

Себя в зеркале не видите?

" Ложное опровержение — исправление верной информации на заведомо ложную, убеждение заинтересованной стороны в том, что ранее сообщённые сведения были ошибочными, хотя на самом деле они были верны. Часто сочетается с другими видами лжи, так как может преследовать разные цели."

А Вас, Жюли, можно отнести к такому варианту:
"Самообман — специфический вид лжи, заключающийся в том, что субъект лжи является и её же объектом, иными словами — человек убеждает себя в истинности заведомо ложного суждения. Допустим, студент, плохо подготовившийся к экзамену, внушает себе, что он подготовлен хорошо (в глубине души понимая, что это не так). В основе самообмана лежит выдавание желаемого за действительное. По мнению ряда психологов, самообман представляет собой механизм психологической защиты в тех случаях, когда признание правды может душевно ранить человека или причинить моральный дискомфорт. Некоторые психиатры сближают самообман с патологической ложью по признаку веры в заведомо ложное утверждение. С точки зрения философии мнения о том, можно ли по-настоящему обманывать себя, сильно расходятся, поэтому некоторые врачи и философы избегают слова «самообман», заменяя его словом «самовнушение»."
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9193
Мягкое теплее красного. Вы об этом хотите сказать?
Совсем не об этом:)


Давайте не путать мотивацию (намеренно, нечаянно или "бес попутал") с формой предоставления лжи (явное искажение истины или утаивание ее части).
Вот и не путайте.

Слишком много обсуждать. Напишу только о последнем.
Ключ - металлическое приспособление для открывания замка (Ушаков). Поэтому «Студеный ключ играет по оврагу» (Лермонтов) говорит об охлажденном металлическом приспособлении, гуляющем по оврагу в поисках замкА.
Пример понятен? Это к Вашему неполному определению лжи из словаря.
А что, разве у слова ложь есть омоним? Т.е. одинаковое по звучанию но разное по значению, каким например является слово ключ. Ваш пример неудачный и уводит в сторону.



Вы очень стараетесь целиком приравнять слово "ложь" к выражению "умышленный обман".
Если можете - покажите мне разницу между ложью и умышленным обманом



Изнутри всех сторон не видно.
Могу поспорить;) Что лучше - посмотреть на Аквапарк (например) снаружи, обойти его со всех сторон, или же зайти внутрь и "исследовать" каждую горку и каждый бассейн:);) Ответ очевиден - изнутри исследования покачественнее будут и точнее:)
Чем дольше углубляться в отдельную букву, тем менее виден смысл слова. Тем более предложения. Тем более текста. Тем более учения

А я не предлагаю углубляться в отдельную букву. Меня интересует всего лишь значение слов:) Словари, энциклопедии - хорошая штука, полезная. Все образованные люди ими пользуются, да и вы тоже, между прочим, частенько обращались к ним - надеюсь вы не будете этого отрицать;) Что сейчас вас не устраивает в словарном определении?


(вспомните книжников и их понимание буквы Закона, хотите видеть всё на уровне букв?).

У книжников проблема посерьезней была. Они, к уже имеющимся буквам, имели привычку добавлять другие буквы, дополнительные, которые в итоге изменяли смысл изначальных слов от Бога.



Результат один. Ответьте плиз сначала как любой юрист, затем как мать. Обман/убийство/воровство/../изнасилование умышленное и по ошибке - две противоположности?
И попробуйте не с точки зрения "ребенков" ОСБ, а с точки зрения взрослых полноценных людей.

Напомните мне что мы с вами обсуждаем? Убийство? Изнасилование? Я что-то пропустила? Или это очередная попытка увести разговор в сторону?


Чему вас учит Библия? Красиво совершать ошибки и умело от них открещиваться (слово то какое, лучше написать "отстолбываться")? Когда-то я спрашивал о покаянии, сейчас даже тему Жуно на форуме создал. Ошибки нужно как минимум признать. Вы знаете хоть одну "ошибку" ОСБ, за которую кто-то покаялся перед пострадавшими, их потомками и другими верующими?

Давайте наверное вспомним, с чего начался разговор;)
Эта фраза говорит о некоторых из совершённых действий, являющихся стадиями развития организации (процесса развития). Ложь во имя привлечения новых людей - основная стратегия. Когда одна ложь перестает работать, на её место приходит другая, более изощренная (ОСБ было бы глупо сейчас назначать конкретную дату очередному Армагеддону, чревато потерей кормильцев).

При этом даже не очень важно (если по Библейским канонам), была ли эта ложь выдвинута специально или по ошибке. Она говорилась от имени Бога. Как и многое сейчас.

И для человека, когда-то сказавшего фразу "Как можно верить однажды солгавшему?!" Вы крайне непоследовательны :(

Теперь, после того, как вы вспомнили, о чем шла речь в начале - расскажите кто пострадавшие? В чем пострадали потомки пострадавших?
И в чем пострадали другие верующие?

Скажу о себе. Я например не знаю даты Армагеддона, но считаю, что жить нужно так, как если бы знала, что Армагеддон наступит завтра. Это, кстати, находится в согласии со словами и самого Иисуса и его апостолов. И тем не менее, такое мое отношение к этому вопросу никак не мешает мне жить полноценной жизнью, работать, отдыхать (сегодня например успела по работе съездить, в бильярд сходить с мужем и детьми и на каток - но на катке народу много было, так что не считается;)) В чем я пострадавшая, если предполагаю, что Армагеддон может случиться в любой день?
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9194
столько буков... блаватская нервно курит в уголку и от мух библией отмахиваеться...
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9195
Первая книга Библии была написана Мойсеем в 1513 году до н.э.
Нужно не только лит-ру ОСБ читать.

-5500

Тэртэрийские надписи (письменность культуры Винча))

-3300

Самые старые письменные документы, найденные на раскопках древнего города Урук, относятся к 3300 году до н. э.

-3200

Египетские иероглифы.

-3200

Иератическое письмо в Египте.

-3100

В северо-западном Индостане на основе идеографической Раннехараппской письменности возникает древнейший известный алфавит — консонантно-силлабическая «письменность долины Инда» (расшифрована в середине 1980-х гг. группой учёных под руководством Ю. В. Кнорозова).

-2800

Шумерская письменность из идеографической становится клинописью.

-2500

Кипу из Караля (Перу).

-2000

Клинопись используется для записи аккадского языка (ассирийский и вавилонский).

Шумерский язык используется как язык учёных.

Следы письменности у ольмекской цивилизации (Центральная Америка).

-1800

Возникает критское письмо оригинального происхождения.

Кодекс Хаммурапи (Вавилон).

-1600

Хетты и лувийцы используют лувийскую иероглифическую письменность (дешифрована в нач. ХХ в.).

Библское письмо (Финикия).

-1500

Протосинайская письменность на Ближнем Востоке: 30 похожих на египетские иероглифы букв — по мнению ряда семитологов, древнейший алфавит. Протоханаанейская письменность.

-1400

Китай: религиозные тексты на панцирях черепах.

Угаритский алфавит (Северная Сирия): 30 букв клинописью.

-1300

Финикийская письменность: 22 согласные буквы.

-1200

Саркофаг царя Ахирама в Библе с финикийским алфавитом. Критское письмо окончательно выходит из употребления.

-1000

Финикийский алфавит распространяется по Средиземноморью и Азии. Древнееврейская, арамейская и южноаравийская письменности.

-800

Введение гласных:

Малоазийские алфавиты (карийский, лидийский, ликийский, сидетский и др.).

Греческая письменность.

-700

Этрусский алфавит выделяется из западного варианта греческого алфавита.

Демотическое письмо в Египте.

-600

Квадратное еврейское письмо.

У Моисея была богатая почва для того, чтобы изучать др. культуры, их наследие, переработать и создать на базе нечто похожее.

У книжников проблема посерьезней была. Они, к уже имеющимся буквам, имели привычку добавлять другие буквы, дополнительные, которые в итоге изменяли смысл изначальных слов от Бога.
У Вас ОСБ этим постоянно занимается. Традиции книжников и фарисеев Вы чтите.

Если можете - покажите мне разницу между ложью и умышленным обманом
К сожалению, Вы не в состоянии видеть эту разницу.:(
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9196
Мои аргументы будут основаны на Библии. Могу поделиться, если интересно.



Нужно не только лит-ру ОСБ читать.

-5500

Тэртэрийские надписи (письменность культуры Винча))

-3300

Самые старые письменные документы, найденные на раскопках древнего города Урук, относятся к 3300 году до н. э.

-3200

Египетские иероглифы.

-3200

Иератическое письмо в Египте.

-3100

В северо-западном Индостане на основе идеографической Раннехараппской письменности возникает древнейший известный алфавит — консонантно-силлабическая «письменность долины Инда» (расшифрована в середине 1980-х гг. группой учёных под руководством Ю. В. Кнорозова).

-2800

Шумерская письменность из идеографической становится клинописью.

-2500

Кипу из Караля (Перу).

-2000

Клинопись используется для записи аккадского языка (ассирийский и вавилонский).

Шумерский язык используется как язык учёных.

Следы письменности у ольмекской цивилизации (Центральная Америка).

-1800

Возникает критское письмо оригинального происхождения.

Кодекс Хаммурапи (Вавилон).

-1600

Хетты и лувийцы используют лувийскую иероглифическую письменность (дешифрована в нач. ХХ в.).

Библское письмо (Финикия).

-1500

Протосинайская письменность на Ближнем Востоке: 30 похожих на египетские иероглифы букв — по мнению ряда семитологов, древнейший алфавит. Протоханаанейская письменность.

-1400

Китай: религиозные тексты на панцирях черепах.

Угаритский алфавит (Северная Сирия): 30 букв клинописью.

-1300

Финикийская письменность: 22 согласные буквы.

-1200

Саркофаг царя Ахирама в Библе с финикийским алфавитом. Критское письмо окончательно выходит из употребления.

-1000

Финикийский алфавит распространяется по Средиземноморью и Азии. Древнееврейская, арамейская и южноаравийская письменности.

-800

Введение гласных:

Малоазийские алфавиты (карийский, лидийский, ликийский, сидетский и др.).

Греческая письменность.

-700

Этрусский алфавит выделяется из западного варианта греческого алфавита.

Демотическое письмо в Египте.

-600

Квадратное еврейское письмо.


Спасибо большое за познавательную информацию. (Вы забыли, кстати, упомянуть наскальные рисунки:)) - но только не пойму - каким образом история письменности опровергает информацию отом, что Мойсей начал писать в 1513 году до н.э.???


У Моисея была богатая почва для того, чтобы изучать др. культуры, их наследие, переработать и создать на базе нечто похожее.

Мойсей не создавал похожую на что-то культуру. Он писал историю своего народа, передавал вести от Самого Бога Иеговы, в которых между прочим содержится информация и для нас, о том, "что такое хорошо, и что такое плохо"



А Вас, Жюли, можно отнести к такому варианту:
"Самообман — специфический вид лжи, заключающийся в том, что субъект лжи является и её же объектом, иными словами — человек убеждает себя в истинности заведомо ложного суждения. Допустим, студент, плохо подготовившийся к экзамену, внушает себе, что он подготовлен хорошо (в глубине души понимая, что это не так). В основе самообмана лежит выдавание желаемого за действительное. По мнению ряда психологов, самообман представляет собой механизм психологической защиты в тех случаях, когда признание правды может душевно ранить человека или причинить моральный дискомфорт. Некоторые психиатры сближают самообман с патологической ложью по признаку веры в заведомо ложное утверждение. С точки зрения философии мнения о том, можно ли по-настоящему обманывать себя, сильно расходятся, поэтому некоторые врачи и философы избегают слова «самообман», заменяя его словом «самовнушение»."

Я так полагаю - сопротивление бесполезно:) Когда оппонент с корочкой медсестры (как вы сами недавно признались) изображает из себя доктора и ставит мне диагноз деловитым и серьезным тоном - сопротивляться опасно. Вспомните Шурика из "Кавказской пленницы". Чем все закончилось? Поэтому я лучше промолчу....
 
Останнє редагування:
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9197
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9198
разве у слова ложь есть омоним?
Браво! ))))) Вопрос был достаточно прост, но добрели и до омонимов. Понятие "ложь" шире, чем Вы его пытаетесь показать здесь и сейчас. И кроме омонимов есть еще синонимы (неправда, неточность, вранье, обман, жульничество, ...) и антонимы (честность, истина, правда, ...).

Вы же наматываете круги уже 20 дней, поднимая клубы пыли в глаза читающих, и пытаетесь убедить себя, что есть третий вариант. Типа не ложь говорилась, но и не правда... Так, пшик, ошибка, подумаешь... И вообще ничего не было... :rolleyes: Бубна в таких шаманских плясках очень не хватает, честно ;)

1. Что сейчас вас не устраивает в словарном определении?
2. Они, к уже имеющимся буквам, имели привычку добавлять другие буквы, дополнительные, которые в итоге изменяли смысл изначальных слов от Бога.
3. Напомните мне что мы с вами обсуждаем? Убийство? Изнасилование?
4. Давайте наверное вспомним, с чего начался разговор
5. Расскажите кто пострадавшие? В чем пострадали потомки пострадавших? И в чем пострадали другие верующие?
6. Скажу о себе. Я например не знаю даты Армагеддона, но считаю, что жить нужно так, как если бы знала, что Армагеддон наступит завтра. Это, кстати, находится в согласии со словами и самого Иисуса и его апостолов. И тем не менее, такое мое отношение к этому вопросу никак не мешает мне жить полноценной жизнью, работать, отдыхать (сегодня например успела по работе съездить, в бильярд сходить с мужем и детьми и на каток - но на катке народу много было, так что не считается;)) В чем я пострадавшая, если предполагаю, что Армагеддон может случиться в любой день?
1. Выборочное цитирование для искажения правды.
2. Так это же про ОСБ Вы сказали. Только забыли добавить выдергивание фраз без контекста с подменой смысла.
3. С ложью у Вас очень тускло, для вас это не грех. Провел аналогию с грехом вообще. Грех, совершенный по ошибке - грех? Хотя сомневаюсь, что вы ответите.
4. Дежавю. Я вроде уже много раз говорил, что вы советуете то, что сами даже не думаете делать.
5. Перечитайте тему. Раз эдак минимум 100 уже мусолили в Вашем присутствии.
6. Замечательно. Хорошо, что ОСБ не "рекомендует" как раньше бросать работу, учебу, жилье и посвящать 100% времени служению, т.к. "завтра" Армагеддон.

Но даже если что-то скажет и даже потребует в таком духе или хуже, то Вы же будете знать, что они не лгут, а просто ошибаются? Ведь они же - ОСБ, прямой и вроде единственный(!) канал Бога Иеговы!!! Только с кучей помех :D

Поэтому лучше напомню основное в начальном сообщении беседы.
С удовольствием пообщался бы, но по этой теме... Двойные стандарты и настоящая ложь во имя выдуманной правды мелкой кучки "истинных" мне как-то отвратительны. Не все же могут выбирать правду "под себя", она ведь действительно "иногда" бывает одна. И явно не на стороне СИ ;)
Передохните, пусть пыль усядется ;)
 
Останнє редагування:
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9199
Спасибо большое за познавательную информацию. (Вы забыли, кстати, упомянуть наскальные рисунки) - но только не пойму - каким образом история письменности опровергает информацию отом, что Мойсей начал писать в 1513 году до н.э.???
Вам одной все время ничего не понятно. То, что писал Моисей, это-синтез верований, которые были до него и в его время.
И Моисей ли писал Пятикнижие? Тут очень много вопросов.

Мойсей не создавал похожую на что-то культуру. Он писал историю своего народа, передавал вести от Самого Бога Иеговы, в которых между прочим содержится информация и для нас, о том, "что такое хорошо, и что такое плохо"
Доказательства? Их у Вас нет.С кем общался Моисей, кто и что ему давал? История его народа теснейшим образом переплетена с др. народами, от которых они взяли многие традиции, обычаи, рел. ритуалы и т.д.

Я так полагаю - сопротивление бесполезно Когда оппонент с корочкой медсестры (как вы сами недавно признались) изображает из себя доктора и ставит мне диагноз деловитым и серьезным тоном - сопротивляться опасно. Вспомните Шурика из "Кавказской пленницы". Чем все закончилось? Поэтому я лучше промолчу....
Жюли, наберите "ложь" и почитайте. Все, что относится к Вам -найдете.
Вам нечего ответить.

Вы же наматываете круги уже 20 дней, поднимая клубы пыли в глаза читающих, и пытаетесь убедить себя, что есть третий вариант. Типа не ложь говорилась, но и не правда... Так, пшик, ошибка, подумаешь... И вообще ничего не было...
Бег по кругу...

ОСБ, прямой и вроде единственный(!) канал Бога Иеговы!!! Только с кучей помех
:) От сатаны, вклинился ненароком...
 
Останнє редагування:
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9200

значит таки национальная побрэхэнька?:D
 
Назад
Зверху Знизу