Про Голодомор и Россию

[PRYEN]

А почему бы,не начать оплакивать жертв брюшного тифа,который в начале 20-х годов унёс много жизней.
О первой мировой вобще информации не проходит нигде,сколько в ней украинцев погибло.
Почему именно голод 32-33 г.г.?Обсасывают эту тему как могут.Почему?
Моё мнение,что нужно разобщить славян ,русских и украинцев,на уровне сознания,что бы была чёткая ассоциация голодомор-Москва-россия-враг.Ещё причина,отвлечь народ от геноцида который сейчас происходит.

 

[GR_]

А почему бы,не начать оплакивать жертв брюшного тифа,который в начале 20-х годов унёс много жизней.
О первой мировой вобще информации не проходит нигде,сколько в ней украинцев погибло.
Почему именно голод 32-33 г.г.?Обсасывают эту тему как могут.Почему?
Моё мнение,что нужно разобщить славян ,русских и украинцев,на уровне сознания,что бы была чёткая ассоциация голодомор-Москва-россия-враг.Ещё причина,отвлечь народ от геноцида который сейчас происходит.

Ты чего, издеваешься, или такой на самом деле? Если твою семью замуровать в квартире, предварительно отобрав все продукты? Это, что, будет не геноцид твоей семьи?

 

[Зануда]

Ты чего, издеваешься, или такой на самом деле? Если твою семью замуровать в квартире, предварительно отобрав все продукты? Это, что, будет не геноцид твоей семьи?

GR, до сих пор вы производили впечатление человека вполне вменяемого...

 

[BratK]

То есть расплывчатость для вас - это принципиальная возможность что-то изменить?
Тогда нерасплывчатыми для вас являются, видимо, только заповеди божьи...

Заповеди Божьи тоже весьма расплывчаты Менять их нельзя как и статью Конституции про госъязык, но поле для интерпретаций огромно.
Нерасплывчатым для меня является например, число уроков русской литературы в N-м классе школы номер Х города Y.

Отвечаю на простой вопрос.
И 10 лет назад, и 5 лет назад, и сегодня - в стране повально нарушается Конституция.

Меня интересует, соблюдается ли статья Конституции про госъязык сейчас, 5 лет назад и 10 лет назад. Соблюдается или нет?

 

[GR_]

GR, до сих пор вы производили впечатление человека вполне вменяемого...

А что не так? Если для каких то целей обречь некоторое кол-во людей на смерть, или поставить их под угрозу смерти- это как будет называться?
Почему принудительное уничтожение класса середняков это не преступление, а убийство одного человека это преступление?

 

[mamadu]

А что не так? Если для каких то целей обречь некоторое кол-во людей на смерть, или поставить их под угрозу смерти- это как будет называться?

Ага, ну поясни мне разницу между голодомором и геноцидом!

 

[PRYEN]

Ты чего, издеваешься, или такой на самом деле? Если твою семью замуровать в квартире, предварительно отобрав все продукты? Это, что, будет не геноцид твоей семьи?

Ну что ж,как бы понятно,что ты имел в виду,ты только не понял,что имел в виду я.
Долго писать не хочется.
Вопрос мой был,почему именно голод, так раскручивается в СМИ и гос.чинушами.Ну давайте возьмём историю и будем голову пеплом посыпать,лет,эдак 500 последних возьмём,а там кровища рекой текла,обвеним татар и турок ,поляков,русских,немцев в геноциде.Что не логично?
Я понимаю так,считаешь нужным чтить память кого либо или чего либо-чти,не надо на этом выгоды политические строить и из под палки заставлять всех.

 

[Зануда]

Заповеди Божьи тоже весьма расплывчаты Менять их нельзя как и статью Конституции про госъязык, но поле для интерпретаций огромно.
Нерасплывчатым для меня является например, число уроков русской литературы в N-м классе школы номер Х города Y.

В гуманитарной области так бывает крайне редко.

Меня интересует, соблюдается ли статья Конституции про госъязык сейчас, 5 лет назад и 10 лет назад. Соблюдается или нет?

Нарушается. Как и множество других статей.
В свое время ПАСЕ критиковала Украину за ее языковое законодательство. Вот первое, что попалось под руку в этой связи.

Украина уже много раз критиковалась международными
организациями именно в связи с ее языковым законодательством. Так
даже более мягкие нормы относительно языка речи в предыдущей
редакции Закона ["О телевидении и радиовещании"] подверглись
жесткой критике в выводах Совещательного комитета по Рамочной
конвенции по защите нацменшин Совета Европы, который был принят
1 марта 2002 г., а также в резолюции Комитета Министров Совета
Европы в 2003 г. В тех же документах отмечался как позитив, что
реальная практика в Украине более демократична, чем закон, и
власть призвали приблизить закон к этой практике. В 2003 г. ПАСЕ
приняла 2 документа, в которых призвала все страны СЕ вообще
отказаться от любой языковой регламентации в частных СМИ. Тогда
же Украина подвергалась самой жестокой критике среди всех стран,
которые присоединились к рамочной конвенции о правах нацменшин,
по тенденции до 100% украинизации эфира. Таким образом, принятие
Закона, о котором идет речь, является шагом, что отдаляет Украину
от европейских норм и от Европы как таковой, вредит
международному имиджу Украины.

 

[GR_]

Ага, ну поясни мне разницу между голодомором и геноцидом!

Что за тон, командовать будешь кем нибудь другим.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=139618
Иди лучше оспорь геноцид русского народа в данной теме.

 

[Майк77]

ГР:
опять таки, предположим что это был замысел злобной шайки верхушки большевиков. но украина была частью ссср.
на каком основании и что и главное - кому! лично ты бы хотел предъявить? как ты это будешь доказывать? чем голодомор отличается от репрессий, проведеных по всем террирориям и жертвами которых были миллионы? то есть сейчас украина должна преьявить россии счет за всех репрессированных времен большого террора?
я не преуменьшаю факт о голодоморе. но доказать, что это геноцид - не удастся, а значит - это просто сотрясания воздуха, ибо реально пользы стране не принесут.

 

[GR_]

Ну что ж,как бы понятно,что ты имел в виду,ты только не понял,что имел в виду я.
Долго писать не хочется.
Вопрос мой был,почему именно голод, так раскручивается в СМИ и гос.чинушами.Ну давайте возьмём историю и будем голову пеплом посыпать,лет,эдак 500 последних возьмём,а там кровища рекой текла,обвеним татар и турок ,поляков,русских,немцев в геноциде.Что не логично?
Я понимаю так,считаешь нужным чтить память кого либо или чего либо-чти,не надо на этом выгоды политические строить и из под палки заставлять всех.

Я просто считаю, что любое преступление должно, по возможности, быть наказано.

 

[GR_]

ГР:
опять таки, предположим что это был замысел злобной шайки верхушки большевиков. но украина была частью ссср.
на каком основании и что и главное - кому! лично ты бы хотел предъявить? как ты это будешь доказывать? чем голодомор отличается от репрессий, проведеных по всем террирориям и жертвами которых были миллионы? то есть сейчас украина должна преьявить россии счет за всех репрессированных времен большого террора?
я не преуменьшаю факт о голодоморе. но доказать, что это геноцид - не удастся, а значит - это просто сотрясания воздуха, ибо реально пользы стране не принесут.

Да никому я ничего не хочу предъявить. Да и любому другому это тоже врядли удастся. Может ты и прав , насчет сотрясания воздуха и реальной пользы, но это не повод все забыть. Репрессии, кстати были осуждены, а многие репрессированные были оправданы, хотя это мало кому принесло счастье.

 

[Зануда]

А что не так? Если для каких то целей обречь некоторое кол-во людей на смерть, или поставить их под угрозу смерти- это как будет называться?

Это может называться по-разному.
Например, "неоказание помощи". Или "оставление в опасности". Или "ненадлежащее исполнение обязанностей".
Вариантов масса, юристы ответили бы вам полнее...

То, что президент настаивает именно на формулироке "геноцид", что озвучиваемое им количество жертв растет из года в год, демонстрирует - ему в высокой степени безразлична собственно трагедия безвозвратно ушедших.
Для него имеет значение только одно - насколько больно можно лягнуть Россию в этой связи.
Будь иначе, разве посмел бы он спекулировать этими вещами... миллионом больше, миллионом меньше - вот где настоящее кощунство, гопак на трупах...

 

[BratK]

>Меня интересует, соблюдается ли статья Конституции про госъязык >сейчас, 5 лет назад и 10 лет назад. Соблюдается или нет?


Нарушается.

И при этом никого не наказывают? Т.е. это вообще один из дурацких формальных законов типа того, что в штате Айдахо запрещено рыбачить сидя на верблюде, а во Франции нельзя называть свинью "Наполеоном"?

Дык о чем тогда сыр бор? Живите себе дальше в своё удовольствие.

 

[BratK]

То, что президент настаивает именно на формулироке "геноцид", что озвучиваемое им количество жертв растет из года в год, демонстрирует - ему в высокой степени безразлична собственно трагедия безвозвратно ушедших.
Для него имеет значение только одно - насколько больно можно лягнуть Россию в этой связи.
Будь иначе, разве посмел бы он спекулировать этими вещами... миллионом больше, миллионом меньше - вот где настоящее кощунство, гопак на трупах...

Если так то тогда Вы со своими постами тогда - теленраслятор из театра где ставят гопак на трупах. Точно так же пиаритесь, только в рамках форума. Вам тоже плевать на миллионы погибших, главное пообиднее обозвать того, кто позволяет себе нелестные высказывания в адрес России.

 

[Зануда]

Если так то тогда Вы со своими постами тогда - теленраслятор из театра где ставят гопак на трупах. Точно так же пиаритесь, только в рамках форума. Вам тоже плевать на миллионы погибших, главное пообиднее обозвать того, кто позволяет себе нелестные высказывания в адрес России.

Стыдно, BratK.

 

[Зануда]

Дык о чем тогда сыр бор? Живите себе дальше в своё удовольствие.

Жить в свое удовольствие мне мешают индивидуи, жаждущие привести реальность в соответствие с идеальной моделью, существующей в их воспаленных мозгах.
Провозглашающие, например, лозунги вроде "одна нация - один язык".

 

[GR_]

Жить в свое удовольствие мне мешают индивидуи, жаждущие привести реальность в соответствие с идеальной моделью, существующей в их воспаленных мозгах.
Провозглашающие, например, лозунги вроде "одна нация - один язык".

В этом лозунге не вижу ничего плохого, с одной нацией тем более, а ко дному языку рано или поздно придем.

Это может называться по-разному.
Например, "неоказание помощи". Или "оставление в опасности". Или "ненадлежащее исполнение обязанностей".
Вариантов масса, юристы ответили бы вам полнее...

То, что президент настаивает именно на формулироке "геноцид", что озвучиваемое им количество жертв растет из года в год, демонстрирует - ему в высокой степени безразлична собственно трагедия безвозвратно ушедших.
Для него имеет значение только одно - насколько больно можно лягнуть Россию в этой связи.
Будь иначе, разве посмел бы он спекулировать этими вещами... миллионом больше, миллионом меньше - вот где настоящее кощунство, гопак на трупах...

Честно говоря мне , по большому счету все равно, что хочет извлечь из этого президент. То, что Вы привели в начале поста никак не отражает действительность произошедшего. Да и численность сейчас действительно трудно подсчитать. Мне лично ясно одно, что целенаправленные действия центрального руководства страны и партии стали причиной массовой гибели людей.У меня лично никто в то время не пострадал, все жили в Харькове. Просто за "державу обидно". Зло должно быть наказано, в первую очередь коммунисты. А лягнуть Россию можно было бы и другим способом, например за экологический вред, который нанесли суда России Крыму не пропуская их через Керченский пролив.
Вы слишком демонизируете Ющенко.

 

[BratK]

Стыдно, BratK.

Ну так не танцуйте на костях, чтоб вам не было стыдно. Чем вы тут лучше Ющенко (точнее, того образа Ющенко, который рисуете) - я не вижу.

 

[BratK]

Жить в свое удовольствие мне мешают индивидуи, жаждущие привести реальность в соответствие с идеальной моделью, существующей в их воспаленных мозгах.
Провозглашающие, например, лозунги вроде "одна нация - один язык".

И куда денутся эти индивидуумы и их лозунги если отменить статью 10 конституции Украины? Вам не кажется, что они начнут жаждить еще яростнее, воспалять мозг еще сильнее и выдвигать лозунги еще громче?