Как правильно утеплить и облицевать дом?

[Daur]

Да они вроде ничего и не продают. Просто анализ материалов и т.п.
Смысл им трындеть?
Ага, это архитекторы...

Руководитель и главный архитектор всех проектов - член Союза Архитекторов Украины, канд.арх. Татьяна Эрнст.

 

[G-E-K]

Да может быть так оно и есть, но понимаете они так же могут заблуждаться как и мы с вами здесь на форуме. Нужно хоть чуточку фильтровать, то что пишут в сети.

В росиии, Белоруссии и еще где то уж не помню, проводились испытания пенополистирола, испытывали разными методами, соответственно данные разные, от 20 и до, если не ошибаюсь, 80 ти лет. Информацию по этим испытаниям можно найти в сети, у меня когда то были ссылки, но сейчас влом искать.

Главными разрушающими факторами является вода и ультрафиолет, в готовой конструкции пенопласт защищен от обеих факторов.

Я лично присутствовал при демонтаже склада, где стены были набраны Ж\Б панелями с пенопластовой прослойкой, по документам складу было то ли 30 то ли 35 лет. Как водится все панели сохранить целыми не удалось, и некоторые при демонтаже были повреждены, так вот к чему я, пенопласт внутри панелей был как новый, абсолютно никаких признаков деструкции.

 

[Daur]

Это был "советский" пенопласт, помню такие, летучку разбирали, так им убить можно он дубовый.
А сейчас что? Гавно какое-то.

 

[G-E-K]

Это был "советский" пенопласт, помню такие, летучку разбирали, так им убить можно он дубовый.
А сейчас что? Гавно какое-то.

Об этом можно очень долго спорить.
Но даже если после 80 лет пенопласт в стене распадется на составляющие, он будет выполнять свои функции.

 

[sv_]

Делал внутреннее утепление кирпичной стены - сначала что-то типа фольги, но не фольга, фольга дорогая, отражающей стороной во внутрь помещения, потом утеплитель, потом гипсокартон на расстоянии от стены 5-10 см. В помещении стоит газовый конвектор. Итог - всё разбирать! Ибо на отражающей плёнке с фольгой собирается конденсат и стекает вниз, внизу всё цветёт и радует глаз) Поэтому рекомендую внешнее утепление.

 

[G-E-K]

Делал внутреннее утепление кирпичной стены - сначала что-то типа фольги, но не фольга, фольга дорогая, отражающей стороной во внутрь помещения, потом утеплитель, потом гипсокартон на расстоянии от стены 5-10 см. В помещении стоит газовый конвектор. Итог - всё разбирать! Ибо на отражающей плёнке с фольгой собирается конденсат и стекает вниз, внизу всё цветёт и радует глаз) Поэтому рекомендую внешнее утепление.

Вы сделали не правильно.
Утеплять внутри, если нет ну никакой возможности утеплится снаружи, можно.
Но есть несколько нюансов.

1. Пенопласт нужно клеить на стену, причем клеить основательно не допуская никаких пустот.
2. После утепления в помещении резко поднимется влажность, и нужно позаботится о хорошей вентиляции.

Выполнив эти требования, по идее все должно быть нормально, но гарантировать этого никто не будет
И есть еще одно но, если в помещении очень сыро, то вентиляция должна быть соответствующая, а без рекуператора она может выдуть очень много тепла из помещения, так что Vikonruk в чем то прав.

 

[local2758]

Только Альпинист. Золотые руки. И хороший человек

 

[Daur]

Об этом можно очень долго спорить.
Но даже если после 80 лет пенопласт в стене распадется на составляющие, он будет выполнять свои функции.

Спорить не будем, мы просто говорим о разных вещах. Одно дело утеплять между кирпичами в стене. Мне кажется там вообще ничего не надо засыпать, воздух работает утеплителем, хотя хуже наверное не будет.
ДРУГОЕ ДЕЛО-утепление фасадов уже построенных домов-высоток. Или вы хотите сказать что тот слой тонкий штукатурки по сетке-пенопласту охренительно защищает этот пенопласт? Насколько долговременное и эффективное это сооружение? Если до 10 лет-это хреново. 20-30 еще куда ни шло. Понятно таких данных еще нет. Хотелось бы сделать один раз и забыть. Потому что в планах отрезать это грабительское отопление и обогреваться самому.
Я вижу в качестве утеплителя или минвату, или камышовые маты, ну или вспененное стекло. Но зараза дорогое оно. Письмо вот получил от продавцов.

Здравствуйте.
На данный момент имеем возможность предложить пеностекло толщиной
30,40, 50, 80, 100мм. Цена зависит от толщины и составляет от 140грн
до 340грн за метр.кв.

Я так понял в Харькове никто этим стеклом не утеплялся...камышом тоже.

 

[G-E-K]

Я так понял в Харькове никто этим стеклом не утеплялся...камышом тоже.

Не утеплялся потому что дорого, и потому что срок годности пенопласта гораздо выше 20-30 лет Не хочется быть голословным но искать инфу мне влом, если хотите можете поискать сами, желательно на немецких сайтах.
Если позволяют финансы утепляйтесь вспененым стеклом, оно гораздо лучше пенопласта.


А воздушная прослойка в стене не является эффективным утеплителем, но это совсем другая история.

 

[poluprovodnik]

спасибо, живут ))) просто зачем же утверждать так категорично:"Внутрен. утепление эффекта не дает!"? даёт ведь выходит )) просто внутренне своими руками мона сделать, а если наружку делать, вам ведь приятней, да?

ps: у себя сделал наружку, хз, вроде теплее

внутреннее утепление делается только при невозможности выполнения наружного утепления. это подчеркивают даже производители материалов. почитайте сайт роквула. на эту тему кучу копий сломано, лень писать, поиск вам в руки.

ИМХО, узколобое суждение.

Пенопласт не просто так относят к ряду теплоизоляционных материалов. Его теплофизические свойства вполне подходят для утепления. Очень сомневаюсь, что Ваш пенопласт пропадет со стены после пяти лет. Помнится, на одном обьекте выгоняли стены в два ряда из кирпича, между рялами засыпали пенопластовые пупырышки... было это лет 8 назад... Лючка, для проверки уровня/зсыпки пенопласта скорее всего не предусмотрели, но хозяину тепло - тоесть нормально.

да! шикарная мысль. а то что разные виды пенопласта под разное назначение есть никого не смущает. он же пенопласт! и пофиг что пенопластов больше сотни видов. пофиг шо большинство из них не предназначено для утепления жилых зданий. бо псякости всякие выделяют и в себе воду накапливают (что особенно критично при утеплении изнутрей). это ж пенопласт, это же ого-го и мама моя родна!

Я так понял в Харькове никто этим стеклом не утеплялся...камышом тоже.

камышитовые маты применялись еще за царя панька, поищите инфу в сети.

ОСТ 7483—55

Соломит и камышит (ГОСТ 7483—55) изготовляют из соломы или камыша ручным или механизированным способом, в виде прессованных плит, прошитых проволокой. Размер плит: длина 2,4; 2,6; 2,8 м; ширина 55; 95; 115 см; толщина 5; 7; 10 см. Коэффициент теплопроводности 0,09. Под воздействием огня плиты тлеют, но не горят пламенем. Они применяются для декоративнай кровли беседок и повильонов, навесов для автомобиля, каркасных стен и перегородок беседок-барбекю, для термоизоляции перекрытий и стен дачных и садовых домиков; используются при строительстве дачных домов из бруса и при cтpoитeльcтве бeceдки из бpeвнa. Для защиты от грызунов плиты пропитываются 5-процентным
раствором железного купороса; стены и перегородки на 50 см от пола обшивают проволочной сеткой и штукатурят декоративными штукатурками.

А воздушная прослойка в стене не является эффективным утеплителем, но это совсем другая история.

а эт смотря как ее делать и для каких целей.
но это действительно другая история. вернее тема для отдельного разговора

 

[lmdbird]

да! шикарная мысль. а то что разные виды пенопласта под разное назначение есть никого не смущает. он же пенопласт! и пофиг что пенопластов больше сотни видов. пофиг шо большинство из них не предназначено для утепления жилых зданий. бо псякости всякие выделяют и в себе воду накапливают (что особенно критично при утеплении изнутрей). это ж пенопласт, это же ого-го и мама моя родна!

Йошкамана, извените - не уточнил...

*Примечание: когда речь идет об утеплении наружных ограждающих конструкций "пенопластом", следует рассматривать пенопласт маркой ПВХ-1, плотностью 100 кг/м3.

 

[Milla-я]

Мальчики, а кто-нибудь утеплял стены минватой Paroc - какие отзывы?

 

[poluprovodnik]

спасибо за советы, но мне честно - похрен, что там пишут, т.к. вопрос меня уже не интересует ))
я живу три года с наружным утеплением квартиры, родители 8 (!) лет с внутренним. Все довольны. Просто указывал факты.

ну и хвала всевышнему. абы все были довольны

 

[Елена1980]

Утепление пенополиуретаном.

Знаю,что есть отдельная тема по утеплению домов,но меня интересует именно пенополиуретан.
Заинтересовали характеристики,цена,быстрота работ.
Хотела бы услышать мнение знающих людей,может быть кто-то делал у себя.Как впечатления?Если положительные,то напишите,плиз,кто делал,цена. https://www.kharkovforum.com/styles/default/xenforo/smilies/kf/rolleyes.gif

 

[Альпинист]

Утепление пенополиуретаном выглядит весьма перспективным.
Материал довольно новый и в основном вся информация о нем от производителя, то есть -сплошные плюсы!
Но наверняка есть подводные камни о которых продавцы умалчивают
Лично мне не нравятся на вид фасады, утепленные этим материалом. ИМХО не красиво.
По характеристикам- примерно как и пенополистирол.
По цене- говорят, дешевле чем пенопилистирол.
По скорости нанесения- там вообще сказка: весь дом за 2 часа...
А вот по долговечноти- это уже под вопросом, так как опять же таки, материал новый и то что рассказывает производитель (продавец) - это не обязательно 100% правда
Лучше не спешите, собирайте реальную инфу от обладателей дивайса.

 

[Vikonruk]

МАтериал новый и не проверенный временем,я б не торопился!

 

[Daur]

Вроде красиво все пишут...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Но... "Все врут" (с)

 

[Елена1980]

Хотелось бы услышать тех кто у себя делал.

 

[lna]

Знаю немного о пенополиуретане как теплоизоляции для тех. сооружений.

Плюсы:
1) Можно очень быстро заизолировать даже самые дальние углы - пена сама затечет.
2) Материал очень дешевый (в Европе, по крайней мере).

Минусы:
После того, как изоляция высохла, она представляет из себя этакий монолит. Изменения температуры, повышенная влажность все это может привести к появлению щелей в этом слое. А где щели - там и мосты холода. А уж прямое попадание влаги в изоляцию вообще критично - расшивай и заливай по новой.

Идеально конечно теплоизоляция матами из базальтового волокна - Rockwool, Isover usw. Но там много мороки, стоит дорого, хотя при правильной установке может стоять десятилетиями. Вообщем, смотрите сами. По соотношению цена/качество пенополиуретан - неплохая альтернатива, уж точно лучше пенопласта.

Главное помнить - теплоизолируют всегда со стороны улицы, а не извнутри.

 

[ar_rn2001]

Любой утеплитель в итоге нуждается в защите от атмосферного воздействия и солнечных лучей.
Нанести штукатурный раствор на ппу будет весьма непросто, а отделка панелями обойдется "в копеечку".
Вот и получается, что при всей альтернативности - оптимальным является пенопласт оштукатуренный и покаршенный.