4000 грн на місяць

Объединение Украины, Беларуси и России со столицей в Киеве!

  • Автор теми Автор теми Valeiio
  • Дата створення Дата створення

Как вы относитесь к идее объединения Украины, Беларуси и России со столицей в Киеве?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    226
Ты видать плохо умеешь читать. Я написал- по Михновскому.
Посилання видалено
Мiхновський - це звичайний фальсiфiкатор. Я вважаю що ти вiришь йому тiльки тому що вiн русофоб. Ти можешь менi надати ссилку на Переяслвську раду чi нi?

Доречi, вiн повiсився. ;)
 
Этот вариант договора не внушает никакого доверия из-за упоминания об Украинской державе, грубо говоря, фальшивка это. Договор заключался с Запорожским войском.

"Усіх, хто на цілій Україні не за нас, той проти нас. Україна для українців, і доки хоч один ворог чужинець лишиться на нашій території, ми не маємо права покласти оружжя."
Ну после этой фразы интерес к этому автору пропал окончательно...
 
Останнє редагування:
Мiхновський - це звичайний фальсiфiкатор. Я вважаю що ти вiришь йому тiльки тому що вiн русофоб. Ти можешь менi надати ссилку на Переяслвську раду чi нi?

Доречi, вiн повiсився. ;)

Этот вариант договора не внушает никакого доверия из-за упоминания об Украинской державе, грубо говоря, фальшивка это. Договор заключался с Запорожским войском.

Як ви , москалики, дружньо заспівали. Ваш варіант договору є? Якщо ні, тоді панування Москви над Україною майже 350 років носить ще більш злочинний характер.
 
Коли б навіть було доведено, що ми тільки різноманітність російської нації, то й тоді нелюдські відносини росіян до нас освячують нашу до їх ненависть і наше моральне право убити насильника, обороняючись від насилля. Кров, коли вона пролита братньою рукою, ще дужче благає о помсту, бо то брата кров! Нехай вчені розшукають, хто був кому родичем, - ображене чуття нації і кривда цілого народу гидують визнати моральні зв'язки з російською нацією! Через те ми можемо обсуджувати тільки засоби і способи боротьби!
Це теж Михновський.
 
Як ви , москалики, дружньо заспівали. Ваш варіант договору є? Якщо ні, тоді панування Москви над Україною майже 350 років носить ще більш злочинний характер.

Ну-да, ну-да... Где ты видел господство? Да будет тебе известно, до революции национальность вообще никого не интересовала (посмотри переписной лист 1897 года, там национальности нет), играло роль лишь вероисповедание. Жители Украины были праволславными, поэтому отношение к ним было абсолютно таким же каким и к праволславным жителям остальной России.

Посилання видалено
Ну вот например почитай эту ссылку. Это конечно же гнусная фальшивка злыдней-москалей, задумавших извести по своей злобности щирых украинцев, но тем не менее...
 
"Усіх, хто на цілій Україні не за нас, той проти нас. Україна для українців, і доки хоч один ворог чужинець лишиться на нашій території, ми не маємо права покласти оружжя."
Ну после этой фразы интерес к этому автору пропал окончательно...
Ну , Ваня , ты даешь. Доктрина современной России в этом вся и состоит.
 
Ну-да, ну-да... Где ты видел господство? Да будет тебе известно, до революции национальность вообще никого не интересовала (посмотри переписной лист 1897 года, там национальности нет), играло роль лишь вероисповедание. Жители Украины были праволславными, поэтому отношение к ним было абсолютно таким же каким и к праволславным жителям остальной России.

Посилання видалено
Ну вот например почитай эту ссылку. Это конечно же гнусная фальшивка злыдней-москалей, задумавших извести по своей злобности щирых украинцев, но тем не менее...
Это не фальшивка, а искажение фактов на свой лад.Понадобилось еще 100 лет, что бы постепенно , шаг за шагом подмять Украину под себя.
Конечно, решение Переяславской Рады, вскоре одобренное русским государем Алексеем Михайловичем, принявшим под свою "высокую руку" малороссийские земли, не означало моментального вхождение Малороссии в состав Российского царства. И предстояли еще более чем сто лет борьбы. Так, русско-польская война 1653–1667 гг. привела к тому, что Российскому царству удалось закрепить за собой только левый берег Днепра. А Правобережье Днепра вошло в состав теперь уже Российской империи лишь к концу XVIII столетия, после русско-турецких войн времен императрицы Екатерины II.
Например, не подданство, а протекторат. А это разные вещи. Из этой ссылки, видно, что приведенные Михновским ст. договора в целом схожи по смыслу. Еще одна деталь- жалованье выплачивалось в польских злотых. Интересно.
А в целом, это был обычный политический союз для того времени. И не зря полный тест, а главное оригинал, не сохранился. Кому это было выгодно?
P.S А указ 17 мая 1876 года тебе о чем то говорит? Это я о запрещении всего украинского на территории Украины.
 
Останнє редагування:
Это не фальшивка, а искажение фактов на свой лад.Понадобилось еще 100 лет, что бы постепенно , шаг за шагом подмять Украину под себя.

Например, не подданство, а протекторат. А это разные вещи. Из этой ссылки, видно, что приведенные Михновским ст. договора в целом схожи по смыслу. Еще одна деталь- жалованье выплачивалось в польских злотых. Интересно.
А в целом, это был обычный политический союз для того времени. И не зря полный тест, а главное оригинал, не сохранился. Кому это было выгодно?
P.S А указ 17 мая 1876 года тебе о чем то говорит? Это я о запрещении всего украинского на территории Украины.

1. Кого подмять? У Москвы одной из целей было собирание всех земель Руси в одно государство, поэтому все логично. Кстати и Иван III говорил что не заключит с Литвой вечного мира пока не вернет Киев (заметь, Литве говорил). Лучше под Польшей было быть? Или под Турцией? И договор был все таки именно с Сечью, слово Украина там вообще не упоминается (в договоре). А это разные вещи, согласись.

2. Подожди, ты определись, или протекторат или военный союз. Скорее всего договор вассалитета (ну или что-то вроде этого), и именно с запорожским войском. Но время вассалов и сеньоров подходило к концу, поэтому позже эти земли были включены в состав России (кстати что случалось повсеместно в Европе в это время). Что в этом плохого? Опять спрашиваю, лучше было быть под католической Польшей? Или под мусульманской Турцией? В России было полное равноправие малороссов и великороссов, там было бы такое?

3. Про "пропал оригинал". А оригинал Татищевской истории России тоже пропал, это кому выгодно? Да просто так случилось, хрен его знает где и когда именно он пропал.

4. Посилання видалено
Да надоели мне эти циркуляры. Вот ссылка, там есть про него. Кстати ваш Ваджра пишет, вроде он из Киева. То есть существует мнение что ни хрена он не запрещал и не притеснял. Есть еще примеры угнетения Украины злыднями-москалями?
 
1. Кого подмять? У Москвы одной из целей было собирание всех земель Руси в одно государство, поэтому все логично. Кстати и Иван III говорил что не заключит с Литвой вечного мира пока не вернет Киев (заметь, Литве говорил). Лучше под Польшей было быть? Или под Турцией? И договор был все таки именно с Сечью, слово Украина там вообще не упоминается (в договоре). А это разные вещи, согласись.

2. Подожди, ты определись, или протекторат или военный союз. Скорее всего договор вассалитета (ну или что-то вроде этого), и именно с запорожским войском. Но время вассалов и сеньоров подходило к концу, поэтому позже эти земли были включены в состав России (кстати что случалось повсеместно в Европе в это время). Что в этом плохого? Опять спрашиваю, лучше было быть под католической Польшей? Или под мусульманской Турцией? В России было полное равноправие малороссов и великороссов, там было бы такое?

3. Про "пропал оригинал". А оригинал Татищевской истории России тоже пропал, это кому выгодно? Да просто так случилось, хрен его знает где и когда именно он пропал.

4. Посилання видалено
Да надоели мне эти циркуляры. Вот ссылка, там есть про него. Кстати ваш Ваджра пишет, вроде он из Киева. То есть существует мнение что ни хрена он не запрещал и не притеснял. Есть еще примеры угнетения Украины злыднями-москалями?

Петр ІІІ вернет Киев. Куда вернет? Лучшим вариантом было нахождение В ВКЛ.Даже не лучшим , а идеальным вариантом для всех. (Украины , Польши и Литвы) Какое равноправие, о чем ты? Опять про указ 17.05.1876 г.Где запрещалось все украинское. Хотя репрессии действовали уже задолго до этой даты.
Протекторат или военный союз- это не важно. Главное, что не было никакого воссоединения. Это очевидно. Как раз при поляках, а точнее местных, украинских шляхтичах, перешедших под католичество, не было никакого угнетения на национальной почве, такого, как впоследствии было под Россией. Или Шевченко загнали в солдаты из-за революционной деятельности?
 
Ошарашил! В чем именно?

Как интересно этот пост дополняется следующим:

Ну вообще уже создано ДПНИ и иже с ними, это только начало, на настоящий момент меня это вполне устраивает.

Это песТня! :D
 
Петр ІІІ вернет Киев. Куда вернет? Лучшим вариантом было нахождение В ВКЛ.Даже не лучшим , а идеальным вариантом для всех. (Украины , Польши и Литвы) Какое равноправие, о чем ты? Опять про указ 17.05.1876 г.Где запрещалось все украинское. Хотя репрессии действовали уже задолго до этой даты.
Протекторат или военный союз- это не важно. Главное, что не было никакого воссоединения. Это очевидно. Как раз при поляках, а точнее местных, украинских шляхтичах, перешедших под католичество, не было никакого угнетения на национальной почве, такого, как впоследствии было под Россией. Или Шевченко загнали в солдаты из-за революционной деятельности?

1. Какой на хрен Петр?! Читай внимательнее, там написано Иван III!

2. Какой на хрен идеальный вариант? Для кого идеальный? А казацкие восстания первой половины 17 века о чем говорят? Что это совсем не идеальныый вариант. После Сигизмунда Вазы православные в Речи Посполитой были охренительно поражены в правах.

3. Абсолютное равноправие! Я тебе уже говорил что в РИ не было деления на национальности, было деление по вероисповеданию! Я это видел лично сам на переписном листе 1897 года. Там не было графы национальность, была графа вероисповедание. Что непонятного?

4. Украинские шляхтичи? Впервые о таких слышу. Были русские шляхтичи из ВКЛ, перешедшие в свое время в католичество и были ОПОЛЯЧЕНЫ, считали потом себя чистыми поляками. И потом, простой люд малороссии совсем не горел желанием переходить в католичество, тогда к этому вопросу относились намного серьезнее.

5. Посилання видалено Ну вот еще про эти легендарные циркуляры. Никто никого не притеснял, это были меры против польского влияния.

6. Я ждал когда Шеву вспомнят... Ну просвети меня, за что ж его взяли в солдаты. Кстати мурыжили его там очень мощно. Муштра была просто за гранью добра и зла. Лютейшая! Такая что он после своего пребывания в солдатах не знал ни одного ружейного приема (его собственные воспоминания). Кстати какие репрессии на себе испытывал Гоголь? Вроде вы его теперь своим считаете.

7. И вообще, постыдился бы, притесняемый ты наш. Среди дворян РИ было полно малороссов (все старшины были приравнены к дворянскому сословию). Именно малоросс командовал русской армией в подавлении польского восстания 1831г. Миллионы украинцев в 20 веке получили образование, профессию, должности. Тот же Кравчук стал первым секретарем КП Украины. Типичнейшая судьба представителя угнетаемого народа...
 
Как интересно этот пост дополняется следующим:

Это песТня! :D

Ну все нормально, че тебе не нравится? ДПНИ организация негосударственная, временами даже прессуется правоохранительными органами...
 
Ну все нормально, че тебе не нравится? ДПНИ организация негосударственная, временами даже прессуется правоохранительными органами...

Не о том речь.

Тебе говорят: "идеология России заключается в прессовании "чужаков"".
Ты: "ого, не знал".
Тоже ты: "а вот ДПНИ молодцы".

Меня просто логическая цепочка умиляет. :D
 
Не о том речь.

Тебе говорят: "идеология России заключается в прессовании "чужаков"".
Ты: "ого, не знал".
Тоже ты: "а вот ДПНИ молодцы".

Меня просто логическая цепочка умиляет. :D

Умиляет видимо потому что ни хрена не знаешь о ДПНИ. Никто в России чужаков пока не прессует (кстати каких именно чужаков?), власти всячески поддерживают иммиграцию братьев наших меньших (это к вопросу об идеологии России). ДПНИ выступает против этого. Это националистическая организация, кстати вполне умеренная.
 
1. Какой на хрен Петр?! Читай внимательнее, там написано Иван III!

2. Какой на хрен идеальный вариант? Для кого идеальный? А казацкие восстания первой половины 17 века о чем говорят? Что это совсем не идеальныый вариант. После Сигизмунда Вазы православные в Речи Посполитой были охренительно поражены в правах.

3. Абсолютное равноправие! Я тебе уже говорил что в РИ не было деления на национальности, было деление по вероисповеданию! Я это видел лично сам на переписном листе 1897 года. Там не было графы национальность, была графа вероисповедание. Что непонятного?

4. Украинские шляхтичи? Впервые о таких слышу. Были русские шляхтичи из ВКЛ, перешедшие в свое время в католичество и были ОПОЛЯЧЕНЫ, считали потом себя чистыми поляками. И потом, простой люд малороссии совсем не горел желанием переходить в католичество, тогда к этому вопросу относились намного серьезнее.

5. Посилання видалено Ну вот еще про эти легендарные циркуляры. Никто никого не притеснял, это были меры против польского влияния.

6. Я ждал когда Шеву вспомнят... Ну просвети меня, за что ж его взяли в солдаты. Кстати мурыжили его там очень мощно. Муштра была просто за гранью добра и зла. Лютейшая! Такая что он после своего пребывания в солдатах не знал ни одного ружейного приема (его собственные воспоминания). Кстати какие репрессии на себе испытывал Гоголь? Вроде вы его теперь своим считаете.

7. И вообще, постыдился бы, притесняемый ты наш. Среди дворян РИ было полно малороссов (все старшины были приравнены к дворянскому сословию). Именно малоросс командовал русской армией в подавлении польского восстания 1831г. Миллионы украинцев в 20 веке получили образование, профессию, должности. Тот же Кравчук стал первым секретарем КП Украины. Типичнейшая судьба представителя угнетаемого народа...


Да Иван , ошибся. Так русские и были украинскими. Тот же Вишневецкий. И вообще, думаю уместным прекратить дискуссию. Каждый на своих позициях.
P.S И еще. Я. коренной харьковчанин,и не в одном поколении, не считаю вас своими "близкими родственниками", для того , что бы опять вступать в одно и тоже дерьмо.
 
Никто в России чужаков пока не прессует (кстати каких именно чужаков?), власти всячески поддерживают иммиграцию братьев наших меньших (это к вопросу об идеологии России). ДПНИ выступает против этого. Это националистическая организация, кстати вполне умеренная.
Это пока. Ты когда предлагал создать нечто ДПНИ в Украине, имел ввиду филиал этой фашистской организации, которая отстаивала про-российские интересы в Украине?
 
Останнє редагування:
Я. коренной харьковчанин,и не в одном поколении, не считаю вас своими "близкими родственниками", для того , что бы опять вступать в одно и тоже дерьмо.

Ну это ты, это твои личные убеждения. Я знаю многих на Украине, которые считают ровно наоборот. Поэтому не все еще потеряно.
 
Это пока. Ты когда предлагал создать нечто ДПНИ в Украине, имел ввиду филиал этой фашистской организации, которая отстаивала про-российские интересы в Украине?

Как мне нравится читать как украинские националисты называют русских националистов фашистами! Интересно почему? Кстати да будет тебе известно что отделения ДПНИ уже давно созданы в Севастополе и в Киеве (!). Вот такая вот загогулина!

И что значит пока? Власть поддерживает нацменов практически во всех межнациональных конфликтах и дает понять что будет и дальше поддерживать.
 
Назад
Зверху Знизу