Познер: православие нанесло нам огромный вред

[Mr.KoLoBoK]

А гнезда обезьян?

Не все обезьяны строят гнезда. У человекообразных приматов конечно более осознанные действия. Связано это с заботой о потомстве, детеныши у них сравнительно долго остаются беспомощными. Но все же это целесообразная импровизация подручными средствами, а не искусственными.
Гнездо ведь не машина, правильно?

]Это не имеет смысла. Это Джуно, но с другим уклоном, суть - верующий.

Верующий во что?

 

[Burnash]

Покажите хотя бы один естественный процесс, где передается именно энтропия, а не просто энергия или информация.

Она без них не передается. А так запросто: Солнце передает энергию Земле. Та при этом, как открытая система способно как угодно менять свою энтропию. В том числе и уменьшать ее. Можно считать, что Земля передает энтропию Солнцу.

Вымышленные ЧД - это тоже религия.

Дык они же наблюдаются. А Кришна -нет.

 

[Gost]

Не все обезьяны строят гнезда. У человекообразных приматов конечно более осознанные действия. Связано это с заботой о потомстве, детеныши у них сранительно долго остаются беспомощными. Но все же это целесообразная импровизация подручными средствами, а не искусственными.
Гнездо ведь не машина, правильно?

Гнездо, это целиком природная, естественная вещь. Разве вы не знаете, что до нового завета, Адам и Ева вили гнёзда, и были счастливы..

 

[Mopga]

Лучше же ш помирать с уверенностью, что прожил жизнь, веря в то, что будет ещё одна.. чем осознать, что не всё делал правильно и сдохнешь..
разве плохо, что люди верят в моральные принципы? ну хотя бы верят, что они "избранные" к примеру.
зы. а что атеисты? бестолочи!

Без разницы. Если жизнь будет, то она будет независимо от того, верить в нее или нет.

Среди моих знакомых нет верующих в моральные принципы. Я прямо не представляю себе, как это верить в них.

 

[Burnash]

Не все обезьяны строят гнезда. У человекообразных приматов конечно более осознанные действия. Связано это с заботой о потомстве, детеныши у них сранительно долго остаются беспомощными. Но все же это целесообразная импровизация подручными средствами, а не искусственными.
Гнездо ведь не машина, правильно?

А орудия труда, создаваемые обезьянами под конкретные задачи?

 

[Mr.KoLoBoK]

]Гнездо, это целиком природная, естественная вещь.

Я то согласен.

 

[Mopga]

Верующий во что?

Во что-то, разумеется. Когда у Джуно нет аргументов, то он постит отрывки из библии. У тебя ситуация хуже - тебе неоткуда постить, поэтому ты просто смеешься. В обоих случаях акцент приходится на эмоцию.

 

[Mr.KoLoBoK]

]А орудия труда, создаваемые обезьянами под конкретные задачи?

Какие например? Палки? Или приматы уже топоры делать начали?

]Во что-то, разумеется. Когда у Джуно нет аргументов, то он постит отрывки из библии. У тебя ситуация хуже - тебе неоткуда постить, поэтому ты просто смеешься. В обоих случаях акцент приходится на эмоцию.

Да как же не смеяться, если ты смешные выводы делаешь.

 

[Mopga]

Гнездо, это целиком природная, естественная вещь. Разве вы не знаете, что до нового завета, Адам и Ева вили гнёзда, и были счастливы..

Гнездо само по себе в природе не существует. На каком основании оно названо "природным"?

 

[Burnash]

Какие например? Палки? Или приматы уже топоры делать начали?

Топоры - не знаю, а метелки из палки с прикрепленной тряпкой делают. Использовалась ими для смахивания и подтаскивания ими ключей от клетки (ну а имея ключ, обезьяна легко отркывает замок). Был такой инцидент в одном исследовательском центре. И таких примеров много. Они изготавливают простые конструкции для решения конкретных задач.

 

[Gost]

Без разницы. Если жизнь будет, то она будет независимо от того, верить в нее или нет.

Среди моих знакомых нет верующих в моральные принципы. Я прямо не представляю себе, как это верить в них.

Вы противоречите самому первому, что есть в Библии. "Сначала было слово!" То есть слово, как идея.. идея Бога и его, без сомнения, полная уверенность в необходимости нашего существования. а так же страдания и распятия.. Не кажется ли вам, что вы зря отказываетесь от этих "идеальных" концепций?

 

[Mr.KoLoBoK]

]Топоры - не знаю, а метелки из палки с прикрепленной тряпкой делают. Использовалась ими для смахивания и подтаскивания ими ключей от клетки (ну а имея ключ, обезьяна легко отркывает замок). Был такой инцидент в одном исследовательском центре. И таких примеров много. Они изготавливают простые конструкции для решения конкретных задач.

Выборка маленькая по одному инциденту. Может это случайно вышло? А вообще ничего удивительного, так как они все же наши ближайшие родственники из животного мира и наличие интеллекта у приматов не отрицаю.
Что, из этого следует, машина устройство естественного происхождения?

 

[Mopga]

Вы противоречите самому первому, что есть в Библии. "Сначала было слово!" То есть слово, как идея.. идея Бога и его, без сомнения, полная уверенность в необходимости нашего существования. а так же страдания и распятия.. Не кажется ли вам, что вы зря отказываетесь от этих "идеальных" концепций?

Я где-то упоминал, что библия для меня авторитет?

 

[Gost]

Я где-то упоминал, что библия для меня авторитет?

Библия, как книга, конечно для вас авторитетом не является.. вы считаете, что и сами способны создать концепцию, не хуже христианства. Но есть одно но.. вам лень писать глупости. Вы считаете, что без глупостей, вам спокойней. Но вы понимаете, что так просто не бывает!? не могут "умности" существовать на фоне пустоты.. не с чем их будет сравнивать. Бог это понимал. И для того, чтобы мы не были просто котами или птицами, придумал то, что вам лень..

 

[Mopga]

Библия, как книга, конечно для вас авторитетом не является.. вы считаете, что и сами способны создать концепцию, не хуже христианства. Но есть одно но.. вам лень писать глупости. Вы считаете, что без глупостей, вам спокойней. Но вы понимаете, что так просто не бывает!? не могут "умности" существовать на фоне пустоты.. не с чем их будет сравнивать. Бог это понимал. И для того, чтобы мы не были просто котами или птицами, придумал то, что вам лень..

Все написанное тобой конечно же доказывает существование бога... По умолчанию, так сказать.

 

[Burnash]

Выборка маленькая по одному инциденту. Может это случайно вышло? А вообще ничего удивительного, так как они все же наши ближайшие родственники из животного мира и наличие интеллекта у приматов не отрицаю.

Пример не единичен. Но дело как раз в том, что нет границы между искусственным и естественным. Слон, которому дали мольберт, кисть и краски, вполне осмысленно нарисовал картину. Она искусственна?

Что, из этого следует, машина устройство естественного происхождения?

Нет, повторюсь, из этого следует что между искуственным и естественным нет принципиальной разницы. Потому это деление нельзя использовать для классификации.

 

[Gost]

Все написанное тобой конечно же доказывает существование бога... По умолчанию, так сказать.

Конечно. Ведь кто, к примеру, научил птиц вить гнёзда? не сами же они это придумали от безысходности..

 

[Mr.KoLoBoK]

]Нет, повторюсь, из этого следует что между искуственным и естественным нет принципиальной разницы. Потому это деление нельзя использовать для классификации.

Кажется Вы что-то перемудрили... Луна естественный спутник Земли, МКС - искусственный.

Слон, которому дали мольберт, кисть и краски, вполне осмысленно нарисовал картину. Она искусственна?

А для кого картина осмысленна, для других слонов или человека?

 

[Mopga]

Конечно. Ведь кто, к примеру, научил птиц вить гнёзда? не сами же они это придумали от безысходности..

Сами, разумеется.

 

[Gost]

Сами, разумеется.

Давайте обратим внимание, что, к примеру, дятел научился вить гнёзда.. допустим, что он просто увидел, как это делают другие птицы. Но парадокс в том, что птицы тоже видели, что у него нет мозгов.. но не все птицы долбятся головой об стенку. То есть выходит, что они научили дятла вить гнёзда.. а кукушку научили подбрасывать дятлу своих детей. Не кажется ли вам, что это выглядит слишком разумно..для птиц?