3000 грн на місяць

Бандера. Обсуждаем здесь

  • Автор теми Автор теми BratK
  • Дата створення Дата створення

ким насправді був Степан Бандера?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    92
  • Опитування закрито .
Так я ж о чём и говорю!Шо "понаехало"вас тут из бандеровщины и лезете всех поучать!Тычете всем говнохероев,которым место на помойке истории!:D:D:D
Ого какие слова ты выучил!"бандеровщина","понаехало".Видно,логопед за 20 лет работы с тобой тебя чем-то таки научил.Гляди,скоро по-человечески начнеш говорить:D:D

С рождения говорил на чистом украинском языке.)))))))))))

Нигде в Украине не говорят с рождения.:D А уж на чистом украинском, В Украине, говорят только люди со средним, как минимум, образованием.:іржач:

Хе-хе!Прям как в анекдоте
-Иван,за что тебя побили
-Во Львове пытался говорить на украинском
-Так не должны были бить,ты ж на украинском пытался
-Видно плохо пытался
если вы не умеете говорить на украинском-ваши проблемы.В школу надо ходить,а не собирать металолом и пить водку с бомжами.
 
Хе-хе!Прям как в анекдоте
-Иван,за что тебя побили
-Во Львове пытался говорить на украинском
-Так не должны были бить,ты ж на украинском пытался
-Видно плохо пытался
если вы не умеете говорить на украинском-ваши проблемы.В школу надо ходить,а не собирать металолом и пить водку с бомжами.

А ты был во Львовсой области?:D Так съезди, там в каждом районе на своем языке разговаривают.
 
А ты был во Львовсой области?:D Так съезди, там в каждом районе на своем языке разговаривают.

Кстати!Красивый город Львов!Умели же поляки и евреи отлично проектировать и строить!:D:пиво:
 
А при чем "Хохол" к русским? Слово "хохол" есть во всех славянских языках и ни в одном оскорбительного смысла не имеет, мало того, существует достаточно аргументов, доказывающих, что это самоназвание.

Милый Заюня.
Слово "кацап" и "москаль" тоже существуют во многих ипостасях. Только они никакого отношения к идентификации национальностей в их теперешнем виде не имеют.

Ну хватит уже о себя ноги вытирать. Мне уже совсем не прикольно.
Плохо выглядишь....
 
Ой вэй!!.. Мышко наш в школу видимо не ходил, вырос, как Маугли в бандеровском схроне и не знает, что при СССРе в Украине была Верховна Рада УССР и Украина, как отдельное государство при СССРе была членом ООН.

Может ты еще назовешь мне парочку международных соглашений УССР...
 
Милый Заюня.
Слово "кацап" и "москаль" тоже существуют во многих ипостасях. Только они никакого отношения к идентификации национальностей в их теперешнем виде не имеют.

Ну хватит уже о себя ноги вытирать. Мне уже совсем не прикольно.
Плохо выглядишь....

Мне по фигу, как я выгляжу в твоих глазах. А меня мама хохолей называла и плевал я и на Ющенко и на всех вшивых украинских националистов, пытающихся сделать это слово бранным в угоду политических игр.;)
 
нуу.... некоторым долбоебам очевидно, что Чугуев основали Бандера и Шухевич... а вояки УПА татар гоняли по кордонам...

ну некоторым же долбоебам же очевидно, что украинский язык - выдумка австрийского Генштаба:D Так что ради балансу можно и Бандеру в основатели Чугуева записать

Мне по фигу, как я выгляжу в твоих глазах. А меня мама хохолей называла и плевал я и на Ющенко и на всех вшивых украинских националистов, пытающихся сделать это слово бранным в угоду политических игр.;)

а салоедом тебя мама не называла?
 
а салоедом тебя мама не называла?
Нет, это грубо звучит. Меня мама любила и ласково называла "хохолей". Потому что это нормальное украинское слово. Австровенграм не понять. У них мания преследования и комплекс меншовартости.:)
 
Может ты еще назовешь мне парочку международных соглашений УССР...
А может ты назовешь хоть одно такое же соглашение украинского галычанского парламента при австро-венгерской империи, на которую ты так ссылался?
 
С рождения говорил на чистом украинском языке.)))))))))))

Нигде в Украине не говорят с рождения.:D А уж на чистом украинском, В Украине, говорят только люди со средним, как минимум, образованием.:іржач:

Ты о чем? В Полтаве к примеру говорят. У меня оттуда много знакомых по институту, практически все они были украиноязычными. К третьему курсу уже начинали говорить по-русски, но с заметным акцентом.
 
А может ты назовешь хоть одно такое же соглашение украинского галычанского парламента при австро-венгерской империи, на которую ты так ссылался?

А я писал о некоторой доле автономности, а ты мне лепишь сравнение с "независимым государством".

Кроме этого несовпадение по временным рамкам. Не находишь, хитрец?

Шо было с Украиной во время существования Галиции в составе Австро-Венгрии. Напомни мне ...
 
Мне кажется "русскость" городов тянется еще с тех времен, плюс миграция со всей империи.

это да, в городах - по крайней мере ВУ - большинство действительно были русскими, да + евреи, немцы и тд.

в общем-то это и есть основная причина несостоятельности чисто украинских гособразований типа УНР: отсутствие национальной политической элиты.

были крестьяне разной степени успешности, но в любом случае с кругозором "от хаты до мельницы", и были гуманитарии-украинофилы, разнообразные кандидаты в доктора.

и вот выяснилось, что писать и читать героические романы о казацкой вольнице - это одно, а реально управлять большой страной, да не такой, где все уже работает само по себе и главное не мешать, а такой где надо начинать с самой-самой "розбудови держави", - так вот это совсем другое.

в результате авторитет УНР стремился к нулю, власть ее заканчивалась в пригородах Киева, никто за нее особо не заступался, и народ в конце концов принял большевиков как наименьшее зло.

Но тем не менее, я сомневаюсь, что ОУНовцы стремились построить подобие совка. Это нонсенс. Так как именно строительство совка на их территории и подняло народный гнев и оно подпитывает ненависть к русским до сих пор.

вооот! вот именно это и пытались те ОУНовцы, кто реально работал в годы войны на Украине, объяснить Бандере. здесь не нужно новое тоталитарное государство, здесь уже есть тоталитарное государство, здесь люди и так воспринимают нас как чужаков и не хотят менять шило на мыло. здесь перспективнее бороться за разнообразные свободы, демократию и плюрализм.

но для Бандеры это значило наступить на горло собственной песне, он-то задумывал диктатуру фашистского типа, они действительно в 1930е годы были очень популярны в Европе, кроме того он просто считал что его оппоненты преувеличивают. Бандера считал, что слова "Украинская Держава", "верховенство нации" и т.д. уже автоматически привлекут к нему всех "настоящих" украинцев, а это было не так.
и результатом стал очередной раскол ОУН на "ортодоксов"-бандеровцев и "ревизионистов"-двiйкарiв.

так что не все там было так просто, прямолинейно и однозначно.

все эти факты и знания - не что иное, как умело подсунутая доверчивому историку-любителю искуссная советская пропаганда. Местами ложь, местами полуправда.

ничего подобного. уже 20 лет как нет никакой советской пропаганды, ты все пропустил.
скажем, сегодня утром я читал вот такое:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


и вроде нет там никакой советской пропаганды. если ты считашь, что приводимые [там] факты подобраны и подсунуты, есть единственно правильный путь: приведи другие факты, которые их опровергают.

Естественно вы ничего не будете знать о украинском сопротивлении, ведь оно не писало архивов. А те кто боролся с ними, естественно был склонен приуменьшать масштабы той борьбы, иначе какой промытоголовый коммунист согласится поехать туда на миссионерскую работу:

да вот из этой же упомянутой книги, вот типичные факты сопротивления - в прикреплении.
уничтожение телефонных аппаратов, рисование карикатур на стенах и шматування портретiв бiльшовицьких вождiв - это для советской власти просто катастрофа, да.
вот убийства своих же соотечественников, как и присланных учителей-врачей - вот это уже действительно преступления, за которые совесткая
власть искала, находила и наказывала.
тем не менее, говорить, что ОУН-УПА чего-то там добились своим сидением в схронах, я бы не стал.

кстати, обращает внимание вот что. практически в каждом описании какой-либо акции есть "пограбування", обычно сельского магазина, бывает - колхоза или лесхоза.
возникает мысль: это вообще про кого сейчас идет рассказ, про борцов за свободу или обычных бандитов, пускай и робин гудов?
и, может, правы те жители Западной Украины, которые говорят "да, УПА - это были герои, они сражались за нас! ну, правда, в нашем селе были не герои, а просто бандиты, но в соседнем селе - от те точно были герои!"
 

Вкладення

  • zh01.webp
    zh01.webp
    21.4 КБ · Перегляди: 284
  • zh02.webp
    zh02.webp
    86.4 КБ · Перегляди: 87
....
ничего подобного. уже 20 лет как нет никакой советской пропаганды, ты все пропустил.
......

Как же нет, если ты сейчас повторяешь то, что я слышал лет 30-40 тому назад??

Никто серьезно не занимался вытравливанием советской пропаганды, значит она еще живет..
 
в общем-то это и есть основная причина несостоятельности чисто украинских гособразований типа УНР: отсутствие национальной политической элиты.

Ну да, ну да.

А в советской большевицкой России национальная политическая элита была.

Ага, советская большевицкая элита.

Кто все эти люди?
 
Ты о чем? В Полтаве к примеру говорят. У меня оттуда много знакомых по институту, практически все они были украиноязычными. К третьему курсу уже начинали говорить по-русски, но с заметным акцентом.

Димм, про Полтаву, это выдумка. В Полтаве плохо говорят на украинском литературном. В полтавской области есть районы, где приближение к украинскому литературному практически полное, процентов восемьдесят. На Волыни очень похоже на украинский литературный. В Киевской области тоже, район Белой Церкви особенно. Но именно на украинском литературном, по другому, на правильном украинском не говорят нигде в Украине.

Сейчас с этим делом стало получше, много учат. И учат именно украинский литературный. Но я не раз бывал свидетелем, как чиновник, секунду назад говоривший на украинском литературном, выходил на улицу и переходил на местный вариант.

Я не о Закарпатье говорю, а о той же Полтаве.:D
 
О чем обсуждать??Его давно черви сожрали,ы вы тут сраку рвете.Бендера,бендера.
Мне это чем то,напоминает Гонгадзе.Сыночка грохнули,а мамаша на его трупе,бабки рубит.Ну и что??Это ненормально.
То-же и с этим.Потомки тут пиарятся,тьфу аж противно.Очень похоже на продажу,разложившегося трупа по частям.
 
О чем обсуждать??Его давно черви сожрали,ы вы тут сраку рвете.Бендера,бендера.
Мне это чем то,напоминает Гонгадзе.Сыночка грохнули,а мамаша на его трупе,бабки рубит.Ну и что??Это ненормально.
То-же и с этим.Потомки тут пиарятся,тьфу аж противно.Очень похоже на продажу,разложившегося трупа по частям.

Так Йущ и подобные на трупе бандеры и рубят бабло,при поддержке откровенных дебилов!Если бы бандеры не было,то Йущероподобные всё равно проидумали бы аналогичную нацхуйню!:іржач:
 
Уж кто бы говорил...
Сколько вы нарубили на мумии чучеле вашего Ульянова... Никто не потягается ...

ЗЫ. А щас шо, про запас держите, не хороните?
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Табачник против героизации Бандеры и Шухевича
Министр образования и науки Украины Дмитрий Табачник заявил, что он против героизации Степана Бандеры и Романа Шухевича. Первый был лидером Организации украинских националистов в 30-50-х годах прошлого века, второй — главнокомандующим Украинской повстанческой армии. Звание героев Украины этим лицам присвоил бывший Президент страны Виктор Ющенко (Шухевичу — в 2007, Бандере — в январе 2010 г.).

О том, что это решение ошибочно, в свое время заявлял председатель Украинского института национальной памяти Валерий Солдатенко. По мнению Табачника, ни одна европейская страна не позволила бы упоминать в учебниках истории в качестве героев таких личностей, как Бандера и Шухевич. Ведь эти люди были офицерами СС и гитлеровской армии. Вообще, по мнению Табачника, в старых учебниках истории много неточностей. К примеру, в них ошибочно указывается, что первую Конституцию в Украине разработал гетман Пилип Орлик.
 
Назад
Зверху Знизу