Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Кто для нас являются героями?

🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада

Кто для меня являются героями?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    328
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1021
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1022
Как может быть одна правда у фсех? Красноармеец и вояк УПА воевали, и у каждого была своя правда.
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1023
переважно блондинів, зростом щойнаменше 175 цм, і відправляла їх до добірних (елітних) відділів СС. Так сталося з двома українцями-близнюками, котрих, без німецького громадянства, забрали до Ваффен СС... до дивізії "Вікінґ", яку сформували здебільшого із скандинавів, балтів і може малого числа українців, які не дістали ще громадянства Райху".

В 1941 році, щойно тоді, коли Дивізія "Вікінґ" вступила на українські терени, її ряди знову поповнились українцями. Цікаві були обставини цього набору: тоді голова Львівського СД Кольф запорядив секретні расові дослідження, результатом яких українців Західної України, а особливо Галичини, Поділля і Покуття було визнано "расово чистими арійцями". Це відкривало українцям доступ до найбільш елітних формацій німецького війська, зокрема до CC-Дивізій і серед них до інтернаціональної Дивізії "Вікінґ". У висліді цієї акції був оголошений набір добровольців, - зголосилося понад 2.000. Відтак частину їх було приділено до Дивізії "Вікінґ", а решту - до інших Дивізій СС.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Шо на это скажешь? И часть этих людей вошло в УПА. Или они тем самым искупили свою вину?
Тут кто-то высказывался, что это не то СС которое осуждено на Нюрнбергском процессе, так по чём это видно? И отбор по полной и раса арийская шо еще не хватает. Так шо заканчивайте тут обезьяну водить со святостью УПА! Пособники они и есть пособники!!!

да смотрят но правда должна быть одна:клас:

Это когда книжку читаешь где и там и там есть положительные персонажи. А это война!!! Где стреляют и убивают людей не смотря на то хороший ли он семьянин, пишет ли он стихи и т.д.



Такий зініційований ОУН антигітлерівський виступ націоналістів справді стався навесні 1943 року, коли вся українська поліція перейшла протягом однієї ночі до лав Української Повстанської Армії, яка воювала збройно проти окупантів за утвердження на власній етнічній території української держави.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну шо будем и дальше разделять УПА, полицию и СС Галичина?
 
Останнє редагування:
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1024
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1025
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Шо на это скажешь? И часть этих людей вошло в УПА. Или они тем самым искупили свою вину?
Тут кто-то высказывался, что это не то СС которое осуждено на Нюрнбергском процессе, так по чём это видно? И отбор по полной и раса арийская шо еще не хватает. Так шо заканчивайте тут обезьяну водить со святостью УПА! Пособники они и есть пособники!!!



Это когда книжку читаешь где и там и там есть положительные персонажи. А это война!!! Где стреляют и убивают людей не смотря на то хороший ли он семьянин, пишет ли он стихи и т.д.




⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну шо будем и дальше разделять УПА, полицию и СС Галичина?

После 5-10 постов на одну и ту же тему (УПА, бандеровцы...) мозги уже можно выключить полностью: слова выпадают автоматически, можно пользоваться моторной памятью пальцев рук.;)

А ты уже пишешь 125 пост на эту тему. Я представляю какая легкость при этом в твоей голове ...
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1026
...
1. не надо бить мне по глазам словосочетанием "кандидат исторических наук". давайте не будем забывать, что все агитпроповские истории готовили точно такие же кандидаты, только тогда во введении обязательно должно было быть написано про выдающуюся роль КПСС и персонально товарища Сталина/Хрущева/Брежнева, а сейчас - про бесчисленные преступления кровавого антинародного режима. поэтому нужно все эти словеса просто фильтровать и переходить к сути.

Историки - известные "проститутки", тут ничего не скажешь, это действительно так. И начав проституировать в СССР, им сейчас трудно изменить стиль своего поведения. Конъюктурщики и подхалимы власти всегда воспитывались на истфаках.
Чего стоит только Д.Табачник, постоянно меняющий свои взгляды в угоду "новым ветрам".
Но мы тут не на защите диссертации. И у нас нет цели подтасовывать факты и обманывать себя в угоду комиссии, чтобы не провалить защиту. Я, конечно, надеюсь, что и вы так считаете, Ziggy.


2. опять не совсем понятно, что я должен ответить? ну то есть какого рода ответа вы от меня ждете?
я могу только повторить то, что писал в двух предыдущих своих сообщениях: это не скрывали, но и не выпячивали.

хвастаться там действительно было нечем, каких-то суперуспехов не было, как впрочем не было и суперпоражений. естественно, выпячивались операции более эффектные и более результативные, что здесь удивительного, я никак не пойму?


Интересно, если определенные события не упоминаются вообще, или этим событиям отведено всего несколько скупых строк в многотомном издании, то как это называется? По Вашему, это не сокрытие истории? Если из мемуаров военачальника выпадает целый год его фронтовых будней, то это только его личное желание не выпячивать свои поражения?
А когда-то в конце 80-х вы наверняка делали для себя новые открытия в истории, узнавая все больше ранее недоступные факты. Впрочем, как и историки в 60-х гг., когда сверху разрешили рассказать побольше о ВОВ для народа.
Открытия еще будут. Для этого нужно только убрать гриф секретности с документов 65-летней давности, дать специалистам возможность их изучения. И перестать политикам "использовать" историю в своих игрищах.
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1027
Шо интересно Полтава-историки везде бывают проститутками.А бывает .что и не бывают.
Наскока я слышал стандартная история для учебных заведений Европы ,или США тоже правдивостью особой не отличается-шото не выпячивается,шото раздувается до размера дирижабля.одно тока освещение событий второй мировой войны чего стоит-Мюнхаузен обзававидовался бы.Хотя там построена более хитрая схема-в учебниках каг бы перечислены события без коментариев.Но это тоже наипаловка-я тебе могу так перечислить события без коментариев,шо ты будешь уверен в том ,что вся жизнь мира крутится вокруг Харькова или Полтавы. Хотя нет-насчет Полтавы я погорячился-никто не поверит.
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1028
Прут. А шо "там" существуют учебники в нашем понимании этого слова?

Я почему-то считал, что "там" дается список рекомендуемой литературы для чтения?
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1029
Шо интересно Полтава-историки везде бывают проститутками.А бывает .что и не бывают.
Наскока я слышал стандартная история для учебных заведений Европы ,или США тоже правдивостью особой не отличается-шото не выпячивается,шото раздувается до размера дирижабля.одно тока освещение событий второй мировой войны чего стоит-Мюнхаузен обзававидовался бы.Хотя там построена более хитрая схема-в учебниках каг бы перечислены события без коментариев.Но это тоже наипаловка-я тебе могу так перечислить события без коментариев,шо ты будешь уверен в том ,что вся жизнь мира крутится вокруг Харькова или Полтавы. Хотя нет-насчет Полтавы я погорячился-никто не поверит.

:D Перестаньте задирать свой харьковский нос только из-за того, что Харьков - "Самый крупный город Земли.... на 50-й параллели". ;)
Хотя Полтава на пару веков постарше будет, но мне это параллельно.

Ты не сможешь дать мне искаженную историю мира, если не будешь вынужден скрыть некоторые события. О чем разговор?
А про "освещение событий второй мировой войны" давай поподробнее.
Только для начала пойми, что в США учат "историю США", а в росиии - "Историю СССР".
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1030
Открытия еще будут. Для этого нужно только убрать гриф секретности с документов 65-летней давности, дать специалистам возможность их изучения.

закрытые архивы - ну ей-богу, не смешно уже. писАл об этом столько раз, лень повторяться. грифы давно уже сняты, беда в том, что оказалось, что никому это особо не нужно. никто ничего не ищет, не читает и не находит, потому что это довольно нудная работа, значительно проще просто сказать "архивы закрыты, и найти в них ничего нельзя" (все-таки повторюсь, что в одном только ЦАМО 18 млн единиц хранения, одна единица хранения - это папка или несколько папок, в каждой папке может быть 10 листов, а может быть и несколько сотен. и таких архивов несколько десятков)

буду краток.

1. в прикреплении приводится результат работы человека, которому работа в архивах действительно интересна.

2.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


прочитать лучше целиком, я просто процитирую для примера:

1. Полевое управление Северо-Западного фронта, автобронетанковое управление. "Указания и распоряжения УАБТВ и штаба фронта об использовании танковых и механизированных войск, укомплектовании соединений и частей танками и автотранспортом". 1941-й год. Выдавалось на руки 28.5.53 → 16.10.58 → 1.11.61 → 1.4.66 → 20.12.2005 → 18.05.2006 мне.
2. Автобронетанковое управление Юго-Западного фронта. "Донесения танковых соединений и частей о боевом и численном составе, потерях и укомплектованности личным составом, заявки на пополнение". 1941-й год. 6.6.52 → 24.5.57 → 21.5.84 → 19.07.2005 → 25.05.2006 мне.
3. Полевое управление 3-й гвардейской танковой армии. "Отчет 6-го гвардейского танкового корпуса о боевых действиях в Орловской операции". 11.4.1952 → 21.2.1955 → 25.9.68 → 09.06.2006 мне.
4. Полевое управление 3-й гвардейской танковой армии. "Разведывательные сводки, информации штабов Брянского фронта и армий, справки о группировке противника" за лето 1943-го года - Орловская операция. 3.2.52 → 5.12.2000 → 30.06.2006 мне.
5. Полевое управление 3-й гвардейской танковой армии. "Доклад о боевых действиях 3-й гв.ТА в Львовско-Перемышльской операции с 14.7 по 28.7.44 г.". 6.5.65 → 3.7.69 → ноябрь 72 → 20.07.2006 мне.
6. Полевое управление 3-й гвардейской танковой армии. "Доклад о действиях 3-й гв.ТА в Вислинской операции". 22.7.59 → 08.08.2006 мне
7. Полевое управление 20-й армии. "Оперсводки штаба армии" за период Битвы под Москвой - декабрь 1941 - февраль 1942. 18.5.65 → 29.5.69 → 29.4.74 → 28.06.2007 мне.
8. ГАБТУ КА. "Сведения и сводки военпредов ГАБТУ КА о выполнении заводами заказов по бронетанковой технике" за 1941 г. 2.2.57 → 01.II.62 → 6.6.69 → 11.02.1970 → 08.08.2007 мне.
9. ГАБТУ КА. "Доклады, донесения, сведения, справки округов, соединений и частей о наличии, состоянии, эксплуатации и ремонте матчасти, штатной и списочной численности личного состава, ходе формирования, обеспеченности частей Зап.ВО и Ор.ВО" - отчеты мехкорпусов за апрель-май 1941 г. 10.9.55 → 5.7.56 → 4.8.60 → 29.11.79 → 18.02.2008 мне.
10. 1-й Украинский фронт. "Доклад штаба БТ и МВ фронта о боевых действиях в Силезской операции". 16.2.67 → 14.3.68 → 27.03.2008 мне.
11. ГАБТУ КА. "Справочные материалы по боекомплекту" мехкорпуса 1941 г. - веса, количество, раскладка по машинам, нормы. 15 июня 1956 → 12.3.59 → 21.05.2008 мне.

отчеты, мля, мехкорпусов ЗапОВО за апрель-май 1941 никому не интересны :eek: ебануться, простите мой французский.

3. Марк Солонин об архивах, хе-хе :)
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=12050786&postcount=147

4. сейчас, дожили!, документы из архивов уже прямо в интернет выкладывают. наконец-то и до Москвы дошел технический прогресс:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

журналы боевых действий, приказы, боевые донесения, стенограммы переговоров, карты и т.д.

сделано там все, правда, довольео корявенько, ну это и понятно, деньги-то бюджетные (;)), поэтому люди, которым это действительно интересно, дела оттуда вытаскивают, сшивают и перекладывают в более удобном виде на rutracker.org или
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


главная, повторюсь, проблема: все это надо читать. однако "не царское это дело" для любителей сенсационных разоблачений :)

да, и еще. началось все, напомню, со Ржева. "Неизвестная битва Жукова", понимаешь.
я возьму на себя смелость утвержать, что толчение воды в ступе на тему Ржева началось после "Тени победы" Суворова. вдруг ни с того ни сего широкой публике представлена Страшная Правда! Тайная Битва, О Которой Вы Не Знали!!!11 после этого ждать какого-то добросовестного исследования можно долго, и так и не дождаться в конце концов.

прямая аналогия - история Ордена тамплиеров. мне это было очень интересно до появления "Кода Да Винчи". вот то, что я успел купить или найти до "Кода...", читать можно, это серьезные вещи. все те тонны макулатуры, которые появились после, включая кстати и сам "Код...", который я правда не читал и не смотрел и не буду, - это все шлак и останется шлаком, аж пока не пройдет мода на Многовековые Загадки Тайного Общества, и пока бульварные писатели не займутся какой-нибудь другой Захватывающей Темой, а на их место придут исследователи.

так и живем.



А про "освещение событий второй мировой войны" давай поподробнее.

хоть и не про вторую мировую, но просто забавно:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, стр. 339

Перед тем, как рассказать о передвижениях армии Толбота, нужно предупредить читателя, что, как это было всегда в случаях нечастых поражений англичан, ни один из английских участников сражения не взял на себя труд поведать свои впечатления хронистам. Посему, по поводу каждого факта, касающегося сражения, приходится обращаться к французским источникам.

это из описания битвы при Кастийоне 1453 :) автор, кстати сам англичанин, как бы демонстрирует нам, как люди с чувством собственного достоинства должны относиться к собственной истории :)
 

Вкладення

  • стопка.JPG
    стопка.JPG
    61.4 КБ · Перегляди: 237
Останнє редагування:
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1031
Однако, лучше пользоваться более свежими первоизсточниками ...

Для предоставления Вам архивных документов ЦАМО РФ не имеет правовых оснований, так как большинство документов по указанным Вами частям имеют гриф секретности и в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ не относятся к общедоступной информации и доступ к ним ограничен.



Кроме того, в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» № 59-ФЗ от 2 мая 2006 года «не допускается разглашение сведений, содержащихся в обращении, а также сведений, касающихся частной жизни гражданина, без его согласия», а в копиях документов содержатся сведения о службе других граждан, которые не давали своего согласия на предоставление Вам о них информации. (Ст. 6 ФЗ).
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


4. сейчас, дожили!, документы из архивов уже прямо в интернет выкладывают. наконец-то и до Москвы дошел технический прогресс:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

журналы боевых действий, приказы, боевые донесения, стенограммы переговоров, карты и т.д.

:D

Так работают только в детских библиотеках для самых маленьких:

- Что ты хочешь почитать, деточка?

- Про приключения!

- Молодец, умница, подожди, я сейчас тебе что-нибудь подберу…
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1032
ЗЫ. В том что коммунизм=нацизм, надеюсь возражений нет? Ведь ПАСЕ и ОБСЕ приняли именно такое определение в прошлом году;)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

возражения таки есть ...
были приравнены сталинизм и нацизм ... ;)
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1033
возражения таки есть ...
были приравнены сталинизм и нацизм ... ;)

Тут эта ...
А шо, этот перец разве не был Генеральным секретарем ЦК ВКП(б). Этих, как их, Всесоюзная коммунистичнская партия (большевиков).

Вот тебе готовые синонимы. Ну, кроме, генерального ...
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1034
Не вижу причин мне "выкручиваться". Ты видишь только то что хочешь видеть...

Я вижу то, что написано на вашем пропагандистском сайте и что вы признаёте! Но шож вы начинаете юлить, когда вам указывают на «святость» этих недопатриотов?

Тут эта ...
А шо, этот перец разве не был Генеральным секретарем ЦК ВКП(б). Этих, как их, Всесоюзная коммунистичнская партия (большевиков).

Вот тебе готовые синонимы. Ну, кроме, генерального ...

Сейчас усе побегут поправки писать по твоим жопозаключениям :іржач::іржач::іржач:
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1035
Тут эта ...
А шо, этот перец разве не был Генеральным секретарем ЦК ВКП(б). Этих, как их, Всесоюзная коммунистичнская партия (большевиков).

Вот тебе готовые синонимы. Ну, кроме, генерального ...

синонимы не катят ...
Сталин также был человеком ... хотя бы физиологически ...
будем обвинять само человечество?
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1036
Однако, лучше пользоваться более свежими первоизсточниками ...:D

:)
как уже неоднократно говорилось на ХФ (имеется в виду - мной :іржач:), ни одна страна мира, включая конечно же РФ и Украину, никогда не раскроет 100% своих архивов, потому что есть такое понятие - государственные интересы.

я приводил примеры, повторюсь.

списки английских дезертиров ПМВ рассекречены в 1989, как и положено, - ровно через 75 лет после 1914.
Солонин горестно качает головой: ну это ж надо, в 2010 до сих пор секретны документы 1939! а в Англии до сих пор секретны материалы по полету Гесса, это не 1939, да, это 1941, тем не менее ни одного английского солонина это не возмущает.
а в США секретны материалы по убийству Кеннеди, куда смотрит либерально-демократическая общественность!!!

потому что так надо. это нормально, это правильно, так было всегда и так будет всегда, хоть будет возмущзаться Солонин, хоть не будет.

есть и другой аспект, который тоже возмущает Солонина. действительно, до сих пор закрыты фонды особых отделов. потому что не каждому будет приятно узнать, что его дедушка не просто "погиб на войне", а "бросил оружие, прострелил ладонь, пытался бежать с передовой, был изобличен СМЕРШем и расстрелян". а еще хуже, если об этом узнает кто-то еще. дойдет очередь и до этого, я уверен, но пока - не дошла.

но основной посыл моего поста остается без изменений, более того, он прекрасно иллюстрируется Солониным: есть эвересты интереснейших документов, которые никого не интересуют. видимо, в них нет Страшной Правды, а просто обычная правда обличителям неинтересна, тиражи книг не те будут.
завтра рассекретят то, до чего пока не может добраться Солонин, и тут же выяснится, что "Опубликовать его полностью, как документ, я НЕ собираюсь - он очень большой, и переписать его весь авторучкой я не успел (да и не увидел в этом большого смысла)", как сказал Солонин про "Соображения... от 11 марта 1941" :)

тут, понимаешь, смысл не в результате, а в процессе. главное не добраться до документов, как показывает практика - сенсацию на этом не сделаешь, главное - сделать из этого шоу. позавывать, помитинговать, сатрапы, кровавая гебня, то да се.
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1037
:)
как уже неоднократно говорилось на ХФ (имеется в виду - мной :іржач:), ни одна страна мира, включая конечно же РФ и Украину, никогда не раскроет 100% своих архивов, потому что есть такое понятие - государственные интересы.

Ай-ай-ай. Какие государственные интересы. Может интересы правящей верхушки?

Все должно подчиняться законам. А так можно засекретить все, что не выгодно давать в открытый доступ...

Кроме этого не надо крокодильих слез про дедушек с простреленной рукой. Это очень удобно спрятаться за человеколюбие и жалость и оттуда рассказывать шо все были "как один".
А на деле самая мощная армия просто не захотела воевать за страну советов и "исчезла" за несколько месяцев. И не важно сколько было танков, 500 или по куче уточняющих документов 524.
Тенденция будет видна и без этой горы интереснейших документов.
Детали простоо оттенят события.
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1038
Ай-ай-ай.
А на деле самая мощная армия просто не захотела воевать за страну советов и "исчезла" за несколько месяцев. .
От так вот читаешь и думаешь, какой моск гигантский!!!
А Потом спросишь афтара, а ты служил, в хоть какой нибудь армии хоть какой нибудь страны??
Ты когда нибудь бежал 60-км кросс с полной боевой выкладкой, ты хоть раз был под пулями, когда в тебя реально стреляли......"
И вдруг понимаешь. что тэоретыг чмо и кусок говна.
И что сказать такому вот мудрецу? Та ничего...
Не.. можно сказать : Пеши исчо!
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1039
От так вот читаешь и думаешь, какой моск гигантский!!!
А Потом спросишь афтара, а ты служил, в хоть какой нибудь армии хоть какой нибудь страны??
Ты когда нибудь бежал 60-км кросс с полной боевой выкладкой, ты хоть раз был под пулями, когда в тебя реально стреляли......"
И вдруг понимаешь. что тэоретыг чмо и кусок говна.
И что сказать такому вот мудрецу? Та ничего...
Не.. можно сказать : Пеши исчо!

Ну и как это коррелирует с моим утверждением?

Я понимаю, шо ты хочешь использовать последний аргумент - "автор мудаГ", но хотелось бы по сути... Или у тебя мозг свело от "неуважения" к РККА ...
 
  • 🔴 15:51 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1040
Ай-ай-ай. Какие государственные интересы. Может интересы правящей верхушки?

есть вещи, которые меня поражают. видимо, здесь имеется в виду правящая верхушка РФ?
ну вот скажи, ну какое отношение имеет правящая верхушка РФ к СССР?
все это здание точно так же держится на отрицании своего прошлого, как и у нас. демонизация всего связанного к СССР проходит точно так же бурно и плодотворно, как и у нас. куда ни плюнь - везде один Сванидзе, говорят.

а потому что - убери эту демонизацию, и сразу у человеков появятся вопросы типа "стоп-стоп, а как так получилось, что Абрамович и Чубайс все приватизировали, и кто вообще такой Хуйло и откуда он взялся?"

поэтому версии типа "Хуйло покрывает аццкие преступления Сталина" персонально я считаю форменным бредом.

Все должно подчиняться законам. А так можно засекретить все, что не выгодно давать в открытый доступ...

да-да-да, вот и расскажи это гражданину Обаме. лично мне, Ziggy Stardust'у, до смерти любопытно, что же "на самом деле" (с) написано в докладе комиссии Уоррена. кто же на самом деле убил Джона Кеннеди, а?
что же "на самом деле" (с) сказал второй человек в Германии после Гитлера, Гесс, в мае 1941? к кому он прилетал в Англию, почему до сих пор свободную прессу не пускают в архивы, мля?! что они там, суки, скрывают?!

хотя да, должен признать, разница есть. там - действительно все по закону, просто засекретили на 70 или 75 лет, да и все, и все по закону, и никаких солониных :)

Кроме этого не надо крокодильих слез про дедушек с простреленной рукой. Это очень удобно спрятаться за человеколюбие и жалость и оттуда рассказывать шо все были "как один".

какая может быть жалость к предателям и дезертирам?
это немного другое, это так называемые "этические соображения". ну ведь борцы за общечеловеческие ценности ж должны это знать :)

не, я знаю, что вы с wegeras'ом любители "а теперь садитесь в кружок, дети, я сейчас расскажу вам, как ваши родители какают, и покажу картинки", но не все тоталитарные режимы до такого пока дошли. да и свободные тоже.

А на деле самая мощная армия просто не захотела воевать за страну советов и "исчезла" за несколько месяцев.

но ведь это же неправда :)

вот как раз возьми что-нибудь из документов, скажем - журналы боевых действий за 1941, да почитай. (например
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
)
или рассекреченные документы, как я и говорил, любителям сенсационных разоблачений неинтересны? :) ну да, там же Страшной Правды нет.
да почитай немецкие донесения, как воевала КА, - это будет как раз очень объективный взгляд с другой стороны.

да про дивизии народного ополчения, да про добровольцев что-нибудь, да мемуары типа "единственное о чем жалею - что только одного немца успел до плена убить" (могу ссылку дать). я сам вчера говорил, что мемуары есть мемуары, что с них взять, но в качестве "деталей, оттеняющих события", как ты говоришь, - самое то.

не, я-то прекрасно понимаю, что тебя это не убедит ни на копейку, потому что "намвсеврали!!!!", но я хотя бы буду знать, что сделал все что смог.
 
Назад
Зверху Знизу