Об экономической мощи

[Sconosciuto]

Иметь свою геополитику в нынешнем состоянии Украине не под силу но ни на кого ни ставя ни с чем и останешся, такой трюк долго не протянет.
И россия и Евросоюз и США ждут от Украины именно выбора курса, многовекторность это застой.

Фишка многовекторности в том, что россия должна быть убеждена в том, что ставят на неё. Европа должна думать, что ставят на неё. А США должны быть убеждены, что Киев считает Вашингтон столицей мира.

Это абсолютно возможно. Дело в том, что между этими тремя игроками столько противоречий, что они никогда не соберутся вместе за чашкой чая и не разберутся в ситуации... А если ещё и Китай с Индией в это дело впутать... Тут уж одним чаем и не обойдёшься!

Вариантов розыгрыша такой партии - множество. Можно разыграть ситуацию множественности политических элит, например. Каждая из которых ставит на своего ведущего игрока. Этот сценарий сейчас и работает; хромает, но работает...

 

[vadik_07]

Смотря что. Кое-что - да, кое-что - нет.

Грязные производства например, но тут другие резоны.
И насчет Китая , у меня никогда не было сомнений что это мега игрок, но проявит он себя позже, после полного переустройства своей экономической модели, которая кстати идет полным ходом.

 

[vadik_07]

Тут главное мнение ЕС как Хозяина. Хочет ли ЕС что бы в него интегрировалась Украина, или ему хватит своих голодранцев - Польши, Румынии, Болгарии и т.п., а ведь даже по сравнению с ними, население Украины в 5-10 раз более нищее, экономика страны полностью развалена, население - малообразовано, криминализировано и т.п. проблемы.

Ну имея такого проводника как США и мнение ЕС будет нормальным
А вспомните этих голодранцев лет 15 тому назад , и Украину того же периода.

 

[vadik_07]

Фишка многовекторности в том, что россия должна быть убеждена в том, что ставят на неё. Европа должна думать, что ставят на неё. А США должны быть убеждены, что Киев считает Вашингтон столицей мира.

Это абсолютно возможно. Дело в том, что между этими тремя игроками столько противоречий, что они никогда не соберутся вместе за чашкой чая и не разберутся в ситуации... А если ещё и Китай с Индией в это дело впутать... Тут уж одним чаем и не обойдёшься!

Вариантов розыгрыша такой партии - множество. Можно разыграть ситуацию множественности политических элит, например. Каждая из которых ставит на своего ведущего игрока. Этот сценарий сейчас и работает; хромает, но работает...

Ну не полные идиоты там сидят, а насчет сегодняшнего периода , это же не развитие а топтание на месте.
Ну не может так долго продолжаться .

 

[ИмпериалистЪ]

Грязные производства например, но тут другие резоны.

Разумеется. При оптимизации производственных затрат, цена труда - только одна из составляющих. Именно поэтому на Украину сейчас переносят именно грязные производства (в смысле не простого переноса, но стимулирование оного).

 

[ИмпериалистЪ]

Ну не может так долго продолжаться .

Может. На примере Аргентины и Венгрии вполне можно убедится что топтание на месте может продолжаться десятилетиями..

 

[ИмпериалистЪ]

Ну имея такого проводника как США и мнение ЕС будет нормальным А вспомните этих голодранцев лет 15 тому назад , и Украину того же периода.

15 лет назад Украина имела многократно бОльше плюсов чем теперь для вступления в ЕС. Однако, ЕС и США предпочли полностью задавить экономику Украины (в том числе и санкциями в торговле, которых против Украины больше чем против Северной Кореи!)

 

[ИмпериалистЪ]

Фишка многовекторности в том, что россия должна быть убеждена в том, что ставят на неё. Европа должна думать, что ставят на неё. А США должны быть убеждены, что Киев считает Вашингтон столицей мира.

Проблема нынешней Украины в том, что за десятилетия ее содержания Россией, на Украине полностью деградировала способность зарабатывания денег. Украинцы ждут инвестиций как "манны небесной" - а ничего не получается. И не будет получатся. Особенно рядом с могучей Россией, которая "заткнет за пояс" Украину.
Слишком слаба Украина сегодня для того чтобы выжить в современных условиях нераспавшись. О чем собственно и был разговор..

 

[vadik_07]

Разумеется. При оптимизации производственных затрат, цена труда - только одна из составляющих. Именно поэтому на Украину сейчас переносят именно грязные производства (в смысле не простого переноса, но стимулирование оного).

Каждая страна проходит свой путь развития.
Вот в чем Вы видите стимуляцию?

 

[vadik_07]

Может. На примере Аргентины и Венгрии вполне можно убедится что топтание на месте может продолжаться десятилетиями..

Другие времена, другие особенности и другой вес.

 

[vadik_07]

15 лет назад Украина имела многократно бОльше плюсов чем теперь для вступления в ЕС. Однако, ЕС и США предпочли полностью задавить экономику Украины (в том числе и санкциями в торговле, которых против Украины больше чем против Северной Кореи!)

Да было оказано давление, но и россия не подсуетилась.

 

[vadik_07]

Проблема нынешней Украины в том, что за десятилетия ее содержания Россией, на Украине полностью деградировала способность зарабатывания денег. Украинцы ждут инвестиций как "манны небесной" - а ничего не получается. И не будет получатся. Особенно рядом с могучей Россией, которая "заткнет за пояс" Украину.
Слишком слаба Украина сегодня для того чтобы выжить в современных условиях нераспавшись. О чем собственно и был разговор..

Ну не нужно так однобоко.
Не смешите меня что россия за просто так что то давала, другое дело что это так не афишируется.

 

[ИмпериалистЪ]

Каждая страна проходит свой путь развития.

Разумеется.

Вот в чем Вы видите стимуляцию?

Если разговор идет про стимуляцию размещения на Украине исключительно грязного производства - так ваши друзья из ЕС задавили Украину санкциями, однако не тронули ими чёрную металлургию - всякие чушки и слябы, ну и всякую грязную химию многотоннажную - серную и азотные кислоты и т.п.. Вот это вы и вынуждены теперь делать для того чтобы продавать в Европу. Да и то по совсем малой цене (в смысле прибыль совсем маленькая).
Попытки же продавать что-то хайтековское - например авиадвигатели, ЕС "присекаются на корню".

 

[ИмпериалистЪ]

Не смешите меня что россия за просто так что то давала, другое дело что это так не афишируется.

В том то и дело, что россия именно ДАВАЛА. Посмотрите как деградировала Украина после СССР, и как поднялась россия сборосив с себя прилипал-паразитов!

 

[ИмпериалистЪ]

Да было оказано давление, но и россия не подсуетилась.

Идея "украинской незалежности" была в том, чтобы стать холуем у ЕС. Смысл перестройки, которая началась в России, в Москве - состоял в том, чтобы привести в соответствие уровень надстройки уровню развития общества. Т.е. россия изначально и не собиралась быть холуем у Франции-Германии, как к тому стремилась и стремится Украина.

Тут разница в холопском менталитете украинцев и в Русском свободолюбивом духе. Так и получилось, что холопство - оно денег не приносит, а Путь Свободы - он труднее, но на нем и богатство будет и достоинство.

 

[vadik_07]

Идея "украинской незалежности" была в том, чтобы стать холуем у ЕС. Смысл перестройки, которая началась в России, в Москве - состоял в том, чтобы привести в соответствие уровень надстройки уровню развития общества. Т.е. россия изначально и не собиралась быть холуем у Франции-Германии, как к тому стремилась и стремится Украина.

Тут разница в холопском менталитете украинцев и в Русском свободолюбивом духе. Так и получилось, что холопство - оно денег не приносит, а Путь Свободы - он труднее, но на нем и богатство будет и достоинство.

Попробуй почитать Иванова в ветке про Акунина, я лучше не скажу.
Это что касаемо холопства.

 

[vadik_07]

В том то и дело, что россия именно ДАВАЛА. Посмотрите как деградировала Украина после СССР, и как поднялась россия сборосив с себя прилипал-паразитов!

Поконкретней не можешь, и про аренду Севастополя и про цены на транзит и про Российский капитал в Украине не забудь когда баланс будешь подбивать.

 

[vadik_07]

Разумеется.

Если разговор идет про стимуляцию размещения на Украине исключительно грязного производства - так ваши друзья из ЕС задавили Украину санкциями, однако не тронули ими чёрную металлургию - всякие чушки и слябы, ну и всякую грязную химию многотоннажную - серную и азотные кислоты и т.п.. Вот это вы и вынуждены теперь делать для того чтобы продавать в Европу. Да и то по совсем малой цене (в смысле прибыль совсем маленькая).
Попытки же продавать что-то хайтековское - например авиадвигатели, ЕС "присекаются на корню".

Вот для этого и идем в ЕС.

 

[ИмпериалистЪ]

Попробуй почитать Иванова в ветке про Акунина, я лучше не скажу. Это что касаемо холопства.

Иванов - малограмотный начётник.
Украинское холопство очевидно следует из обще-украинского желания "подлечь" либо под Россию либо под Польшу, но неспособности и нежелании быть "самими собой". Т.е. отсутсвия у украинцев очевидного желания любого свободного человека и нации отстаивать свою Самость, свою Свободу и Самоценность.
В этом основная духовная разница между украинцами и Русскими - СЕГОДНЯ, а не между племенами населявшими территорию УССР и землепашцами где-то еще 500-800 лет назад.

 

[ИмпериалистЪ]

Вот для этого и идем в ЕС.

Так вы уже в ЕС по этому показателю! Вас уже "пежат во все щели" все кому не лень и ЕС в их числе!.