Сборка и настройка прибора RLC2

Хотели бы Вы иметь прибор RLC2


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    138
~1V - это вполне надежный лог. 0 для серии HC.
Кроме того, вход сброса у счетчика не инверсный, сбрасывается он единицей.

Я эту картину наблюдал с осциллом.
Какой осцилл, какие щупы?
Не факт, что режим работы схемы остался прежним после подключения к ним лишней сотни пФ.

Я склоняюсь к обратному восстановлению. Т.е. когда ноль на выходе держится за счет VD8 и VD7, приходит новый импульс, VD7 закрывается и за счет импульса обратного тока увеличивается напряжение на входах R.
 
Ждем результатов подтверждения теории "Обратного Восстановления"
 
Ждем результатов подтверждения теории "Обратного Восстановления"
У меня нет оборудования, чтобы провести корректные измерения. Осцилл с входной емкостью 40пФ слишком сильно влияет на работу схемы, да и двух каналов не всегда хватает.
Тем не менее, судя по измерениям, на входе R появляется короткий импульс, когда на выходе второго счетчика 0000, а первый переключается из 1000 в 1001. В этот момент 0 на входе R поддерживается диодом VD8. В этот момент на катод VD7 подается +5В, какое-то время он остается открытым и тем самым повышает напряжение на входе R.

MoToP же, скорее всего, поставил мощный диод Шоттки с емкостью в пару сотен пФ.
Если заменить все три диода на такие же Шоттки, то возможно и не будет работать.

Кроме того, на pro-radio упоминалось, что нужно ставить LS393, а с HC393 схема не работает. Опять таки, LS393 - это TTL, соответственно Ioh у нее никакой, поэтому во время обратного восстановления диода схема просто просаживает выход LS. С HC такой фокус не проходит, т.к. выходной буфер у нее почти симметричный.

ИМХО, нужно ставить либо очень быстрые диоды, либо буферы с открытым коллектором на транзисторах, либо не заниматься фигней, а поставить рядом 74HC11 на отдельной очень маленькой платке. Это сложнее, зато про проблемы с этим узлом можно будет забыть. Если увеличивать емкость, то затянутся фронты, мы выйдем за пределы рекомендуемых 500нС, а к чему это может привести - трудно сказать. Температурная стабильность у схемы с диодами тоже никакая.

Возможно, заработает, но надежности врядли прибавится.
С203 там вообще не нужен. Затягивать фронт импульса сброса не вижу смысла.
Попробуй поставить вместо VD8 маломощный Шоттки с емкостью 5-10пФ и убрать конденсатор ;)
 
Попробуй поставить вместо VD8 маломощный Шоттки с емкостью 5-10пФ и убрать конденсатор ;)
Это еще зачем? Я же вроде написал, что у меня все работает и как я этого добился.

Специально для ESS проверил, схема (делитель частоты DD12) работает и с мощным диодом Шоттки, и с маломощным, а также с тремя маломощными, с конденсатором С203 и без него.

Теперь просьба к ESS - не засирайте тему предположениями "с потолка" и ненужным теоретизированием типа:
MoToP же, скорее всего, поставил мощный диод Шоттки с емкостью в пару сотен пФ.
Если заменить все три диода на такие же Шоттки, то возможно и не будет работать.
Это лишь сбивает с толку ищущих дельного совета. Не получается - задайте вопрос. Решили проблему - поделитесь ответом.
 
Какова емкость примененного диода Шоттки? Тот факт, что оно работает, еще не значит, что оно работает стабильно.

А предположение "с потолка" - это про то, что 1В воспринимается как лог. 1.

У меня, кстати, импульс сброса приходит, и его амплитуда около 2В. Объясните мне, откуда он берется, если на катоде VD8 лог. 0?
 
2 ESS: Теория с временем восстановления - тупиковая... 4147 достаточно быстрые диоды, а для этого места и подавно!
2 Мотор: C203 необязателен, но желателен для обеспечения перекрытия сигналов с диодов. Иначе иголки будут пролазить и ресетить счетчики раньше времени.
 
Диоды Шоттки ставил SS14 и SD103A SMD. Работают и те, и другие.
 
Теория с временем восстановления - тупиковая... 4147 достаточно быстрые диоды, а для этого места и подавно!
HC393 тоже достаточно быстрые.
Если не VD7, тогда что сбрасывает счетчик, если на катоде VD8 всегда лог. 0?
 
C203 необязателен, но желателен для обеспечения перекрытия сигналов с диодов. Иначе иголки будут пролазить и ресетить счетчики раньше времени.
Не нужен он там. Иголок там не должно быть потому, что лог. "1" возникает последовательно на VD8 (16 импульсов), затем добавляется на VD6 (...+8), затем - на VD7 (...+1=25=сброс). Конденсатор может только помешать затягивая фронт. При этом сигнал сброса может закончится сбросом одного из счетчиков, а до другого уровень лог.1 может и не дойти.
 
Останнє редагування:
Счетчик

HC393 тоже достаточно быстрые.
Если не VD7, тогда что сбрасывает счетчик, если на катоде VD8 всегда лог. 0?

Лог "0" в твоем понимании и в понимании микрух разных серий - вещи сонаправленные но разные... ;)
И то шо ты увидел даже навороченым осцилом (а у тебя не такой), еще не значит что микрухи увидели тоже самое :D

Короче: связка NXP 74HC393 + NXP 74HC74 + 3*LL4148 + C203-33pF + R203-1K РАБОТАЕТ!
R203 может быть в диапазоне 200R...2K. Кто хочет может подвести под это удобную для себя теорию :)

Запускайте следующий глюк - будем решать!
 
С нулем все нормально. Падение на диоде меньше 1В, выходное лог. 0 пусть 0.2В, входное лог. 0 до 1.35В, это по дейташиту. Т.е. небольшой запас есть.
Опять таки, импульс 2В (на самом деле больше, т.к. осцилл у меня не особо навороченный :) , входная емкость у него достаточно большая) есть. Из-за чего он появился, если не из-за обратного восстановления?
 
Женя, осциллом без делителя можно смотреть сигналы на плате с надписью POWER SOURCE... Купи нормальные (можно советские) щупы 1:10, 8-12pF, 10МОм и взглянешь на мир другими глазами... На лог. "0" тоже!
зы щупы откалибровать и согласовать не забудь.

Берлагу запускайте... (c)
:)

Не нужен он там. Иголок там не должно быть потому, что лог. "1" возникает последовательно на VD8 (16 импульсов), затем добавляется на VD7 (...+8), затем - на VD6 (...+1=25=сброс). Конденсатор может только помешать затягивая фронт. При этом сигнал сброса может закончится сбросом одного из счетчиков, а до другого уровень лог.1 может и не дойти.

Непраильна...
Сначала лог. "1" на VD7, потом на VD6, потом на VD7 и VD6 "0" и одновременно "1" на VD8. Именно в момент переключения с кода 7 на 8, или с 15 на 16 и может проскочить сбросовый импульс неск. наносек. Осциллом его хрен увидишь, а до кода 25 тогда просто не доходит ход...
Именно поэтому ESS не видит на 11 выводе ничего и ни разу ;)
 
Женя, осциллом без делителя можно смотреть сигналы на плате с надписью POWER SOURCE... Купи нормальные (можно советские) щупы 1:10, 8-12pF, 10МОм и взглянешь на мир другими глазами... На лог. "0" тоже!
Надо будет купить. Или сделать. Сколько он примерно может стоить?

Сначала лог. "1" на VD7, потом на VD6, потом на VD7 и VD6 "0" и одновременно "1" на VD8. Именно в момент переключения с кода 7 на 8, или с 15 на 16 и может проскочить сбросовый импульс неск. наносек.
Пока появится единица на VD8, пройдет около 12нС по дейташиту. Да и без этого, пока конденсатор зарядится через 5К до "1", пройдет куча времени.

Осциллом его хрен увидишь, а до кода 25 тогда просто не доходит ход...
Именно поэтому ESS не видит на 11 выводе ничего и ни разу
Что-то там проскакивает, но вроде после сброса.
Рассмотреть особо не получается не только из-за входной емкости осцилла, но и из-за слишком большой скважности.
 
Гривен 50

Эта куча времени с кучей нулей после запятой выглядит так: 0.000000165c.
Правильнее будет смотреть мин. длительность импульса сброса, и от нее теоретизировать :)

Шось слышал про внешнюю синхронизацию? Заюзай, тебе понравиццо...
 
Спасибо.

Эта куча времени с кучей нулей после запятой выглядит так: 0.000000165c.
165 нс, т.е. "1" появится через ~100нс, разве этого мало для HC?

Шось слышал про внешнюю синхронизацию? Заюзай, тебе понравиццо...
Так синхронизируется оно нормально относительно, просто видно сигнал с такой скважностью плохо.
 
Предлагаю сократить теоретические выкладки и подобное.
Рассказы о 10МГц осициллах и щупах явно не к месту( флуд по сути).

Больше конкретики, плиз.
Было замечено то -то-решили таким путем.
и тд

КТо еще запустил прибор ?
 
Я запустил, шось меряет. До калибровок и испытаний пока ход не дошел.
Без теории нет практики. Впрочем если интереснее слепое повторение, теорию можно исключить.
 
Прибор работает, погоду в Париже показывает, калибровать, очевидно, надо, точные резисторы искать.
Но какой-то, сцуко, злой умник записал дроссели фильтра аналогового питания L1 и L2 в перечень элементов как резисторы 100ом. Если паять не задумываясь и по инструкции, то заметить ошибку непросто. Без микросхем на шинах питания все честно - 5в, а после запайки МС мысль проверить питание пришла в голову только на третий день танцев с бубном.
Меняем резисторы на дроссели, делаем калибровку Short и Open и все становится на свои места. Резисторы, конденсаторы и катушки уже меряет более-менее точно.
Экранирование еще на делал, вместо щупов пока короткие провода, вместо опорника LM385 - красный временно светодиод.
 
Останнє редагування:
Обновил таблицу с контрольными точками в первом посте.

Но какой-то, сцуко, злой умник записал дроссели фильтра аналогового питания L1 и L2 в перечень элементов как резисторы 100ом.

:) Этот злой умник называется Orcad 9.2, ему похоже похуй, шо резистор 100 Ом в ВОМ вкинуть, шо дроссель 100 мкН...
У кого с дросселями напряг - на время можно 5-10 Ом резаки впаять.
 
Назад
Зверху Знизу