Поліцейський застрелив людину у Дніпрі

  • Автор теми Мальдивский принц
  • Дата створення

Хто правий?

  • Люди в автівці

    Голосів: 14 10.4%
  • Поліціянт

    Голосів: 121 89.6%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    135
уголовным авторитетом (там бы эта полицейская посыпалась бы намного раньше, тупо словами бы ей рассказали бы, как и что
Уголовный авторитет бы с ней вежливо общался с большой долей вероятности. Он потому и стал авторитетом, что он не идиот быковатый, который в себе сильно поверил, а человек с определенным уровнем достоинства и умением держать лицо.
 
Любая адекватная гражданка Украины в данной ситуации заткнула бы рот своему любимому мужу, для начала.
Чтоб сидел как мышь и не выеживался.
Ти хабалок базарних не бачила? Це звичайне урло. В них така національна культура. Так, я б їх виніс в окрему націю, вона в більшості буде складатись з кацапів, але, представники бидлонації знайдуться в будь-якому народі. Там, якщо ти відоси подивилась - ще й діти уськали тата - "папа давай іх"(С). Знайомтесь - це урла звичайна.
 
Весь срач не читала, но таки выскажусь.
Будет многабукаф.
Применение огнестрельного оружия на поражение после того, как угроза миновала - умышленное убийство.
В данном случае человек убит тремя выстрелами в спину без предупреждения, что указывает на умысел убить, а не остановить противоправное деяние. Умышленное убийство, ст. 115 КК Украины.
Разберем действия мусоров.
Остановка машины была в связи с нарушением правил дорожного движения (далее по тексту - ПДД). Водитель не остановился, авто преследовали, смогли остановить. По данным прокуратуры - за рулем была женщина. Трезвая.
Административное правонарушение.
Вполне возможно, что за рулем изначально был убитый, и по данным экспетризы, он был пьян. Его вождение пока устанавливается. Это просто предположение. Но в любом случае это админка, даже если с отягчающими.
А дальше начнается цирк.
Патрульная полиция не имеет права проникать в салон автомобиля, кроме как в случае преследования за совершение уголовного преступления.
В соответствии со ст. 30 Конституции Украины «не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду».
В соответствии с п.11 Постановления Пленума Верховного суда Украины №2 от 28.03.2008 "під терміном «інше володіння» слід розуміти такі об'єкти, які за своїми властивостями дають змогу туди проникнути і зберегти або приховати певні предмети (речі, цінності). Ними можуть бути, зокрема... автомобіль тощо».
Если водитель нарушил ПДД, полиция не может открыть авто и проводить внутри авто какие-либо действия. Салон автомобиля приравнивается к жилью гражданина. Это равно тому, что полиция прийдет в вашу квартиру и начнет вытаскивать вашу жену за ноги. Так говорит закон.
То есть, требование полиции было неправомерным. Женщина не была обязана выполнять его.
А вместо того, чтоб начать оформлять акт о нарушении, заблокировать авто и вызвать подмогу, полицайка принимается тянуть тетку за рулем за ноги, причиняя ей боль. Мужик бросается на помощь.
Для юридической квалификации безразлично, жена эта тетка ему или любовница.
В момент, когда убитый бросился на полицейских, дело начало принимать иную квалификацию. НО: убитый не пытался завладеть оружием, он останавливал противоправные дейсвия полиции по отношению к своим близким.
Статья 46 Закона Украины «Про Національну поліцію» определяет случаи, когда полицейский имеет правоприменить оружие. Именно 4 пункт этой статьи прямо указывает, в каких случаях полицейский имеет право применить огнестрельное оружие (7 подпунктов).
ИТАК
5. Поліцейський уповноважений застосовувати вогнепальну зброю тільки після попередження про необхідність припинення протиправних дій і намір використання заходу примусу, визначеного цією статтею.
6. Застосування вогнепальної зброї без попередження допускається:
1) при спробі особи, яку затримує поліцейський із вогнепальною зброєю в руках, наблизитися до нього, скоротивши визначену ним відстань, чи доторкнутися до зброї;
2) у разі збройного нападу, а також у разі раптового нападу із застосуванням бойової техніки, транспортних засобів або інших засобів, що загрожують життю чи здоров’ю людей;
3) якщо особа, затримана або заарештована за вчинення особливо тяжкого чи тяжкого злочину, втікає із застосуванням транспортного засобу;
4) якщо особа чинить збройний опір;
5) для припинення спроби заволодіти вогнепальною зброєю.
7. Поліцейський уповноважений застосовувати вогнепальну зброю тільки з метою заподіяння особі такої шкоди, яка є необхідною і достатньою в такій обстановці, для негайного відвернення чи припинення збройного нападу.
Пункт 5 - нарушен полмицейским. Предупреждения не было. Это четко видно на всех записях.
Пункт 6 - Джумбери Силогава был безоружен и не предпринимал попыток завладения полицейским оружием. Снова нарушение со стороны полицейских.
Пункт 7 - вооруженного нападения вообще не было. Остановка авто и сам по себе инцидент связаны с административным правонарушением – то есть, деяния, которое не является преступлением!!! Снова нарушение со стороны полиции. Отдельный вопрос: почему не были применены спецсредства? Почему двое теоретически как бы обученных полицейских не смогли справиться с одним гражданином без того, чтоб его убить.
В пункте 4 среди перечня случаев, в которых полицейский имеет право применить табельное оружие, сейчас притягивают за уши 1 подпункт:
1) для відбиття нападу на поліцейського або членів його сім’ї, у випадку загрози їхньому життю чи здоров’ю.
Но камеры четко показывают, что действия убитого начались в ответ на проивоправные действия полиции. А в момент выстрелов убитый был повернут спиной к полицейским.
Такова ситуация, остальное - эмоции.
Стрелял в жизненно важные органы. Не в ногу, чтобы остановить, а в корпус, когда человек повернулся спиной. Умысел на убийство.
Вполне возможно, что убитый не был образцом гражданина и джентльмена.
Возможно даже, что он никому вообще не нравился.
Но у нас нет отдельного законодательства для мудаков.
А убить безоружного человека тремя выстрелами в спину, на глазах у его детей, а потом говорить, что так оно и должно быть - это не о правовом государстве. И то, что убийца всего лишь под домашним арестом - это тоже не о правовом государстве.
Это о непрофессионализме полиции, об их невежестве и быковатости.
Нам может не нравиться убитый. Возможно, он был плохим человеком. Но завтра под раздачу может попасть любой из нас. Просто не так на очередного мусора посмотрит и получит пулю в спину.
 
Останнє редагування:
Уголовный авторитет бы с ней вежливо общался с большой долей вероятности. Он потому и стал авторитетом, что он не идиот быковатый, который в себе сильно поверил, а человек с определенным уровнем достоинства и умением держать лицо.
Я это и имел в виду под "рассказали бы словами, как и что")
 
Ти хабалок базарних не бачила? Це звичайне урло. В них така національна культура. Так, я б їх виніс в окрему націю, вона в більшості буде складатись з кацапів, але, представники бидлонації знайдуться в будь-якому народі. Там, якщо ти відоси подивилась - ще й діти уськали тата - "папа давай іх"(С). Знайомтесь - це урла звичайна.
Не зважаючи на брутальну поведінку порушників ПДР, саме поліцаї своїми ідіотськими непрофесійними діями спровокували конфлікт, наслідком якого стало неправомірне застосування вогнепальної зброї. Адже на вимогу водія поліція була зобов'язана пред'явити докази вчинення ним адміністративного правопорушення, чого зроблено не було.
Більше того.
Поліціянти проявили повну безграмотність і відсутність належних знань щодо дій в екстремальних ситуаціях, що в результаті призвело до загибелі людини.
А вони ж там на вулицях такі всі. Хто наступний попаде під роздачу - питання часу.
 
Любая адекватная гражданка Украины в данной ситуации заткнула бы рот своему любимому мужу, для начала.
Чтоб сидел как мышь и не выеживался.
Представляю картину: ее тянут за руку и за ногу из машины, она пытается за что-нибудь уцепиться, ибо если отпустит руки, то может удариться головой о порог или асфальт, на нее орут двое полицейских. Она поворачивает голову и, многозначительно вздохнув, с интонацией произносит: "Дорогой, чтобы дальше ни произошло, веди себя, пожалуйста, достойно!"
 
Тори, мы действительно не видим, что делал убитый в момент выстрелов. Этого нет на кадрах.
Но мы слышим три выстрела...Не в момент, когда борзый кидает полицейского на землю, а уже через несколько секунд, когда он уже отбежал от копа. И как бы приходит на ум, что коп вскочил на добивание, но опять же, со слов копа он в этот момент как бы спасал напараницу...Мы же этого не видим на тех кадрах- что делал убитый?. Мы только слышим, что коп стреляет три раза. Три..Это - не в его пользу при прочих равных, потому что может быть классифицировано не просто превышением...
 
Тори, мы действительно не видим, что делал убитый в момент выстрелов. Этого нет на кадрах.
Но мы слышим три выстрела...Не в момент, когда борзый кидает полицейского на землю, а уже через несколько секунд, когда он уже отбежал от копа. И как бы приходит на ум, что коп вскочил на добивание, но опять же, со слов копа он в этот момент как бы спасал напараницу...Мы же этого не видим на тех кадрах- что делал убитый?. Мы только слышим, что коп стреляет три раза. Три..Это - не в его пользу при прочих равных, потому что может быть классифицировано не просто превышением...
Да все там видно.
Три выстрела, ни предупреждения, ничего.
Не в ногу -чтоб остановить. В спину, в жизненно важные органы. Какое там превышение. Это умышленное убийство.
 
Тори, мы действительно не видим, что делал убитый в момент выстрелов. Этого нет на кадрах.
Но мы слышим три выстрела...Не в момент, когда борзый кидает полицейского на землю, а уже через несколько секунд, когда он уже отбежал от копа. И как бы приходит на ум, что коп вскочил на добивание, но опять же, со слов копа он в этот момент как бы спасал напараницу...Мы же этого не видим на тех кадрах- что делал убитый?. Мы только слышим, что коп стреляет три раза. Три..Это - не в его пользу при прочих равных, потому что может быть классифицировано не просто превышением...
а то что Нео был, чтоб во время полета в слоумо расчехлить оружие, снять с предохранителя, взвести и еще до контакта с землей начал стрелять....
 
. Адже на вимогу водія поліція була зобов'язана пред'явити докази вчинення ним адміністративного правопорушення, чого зроблено не було.
Не зовсім вірний, я б сказав, акцент.
Докази, як з'ясовується - в них були, бо є записи з бодікамів. І переслідування, я думаю - разом з порушенням, також. З того, що показують - не видно, чи пропонували вони взагалі докази подивитись,ю чи ні. тобто - ствердження безпідставне. Ми не знаємо - вони не надали, чи зупинені не схотіли їх дивитись.

Тим не менш - я не знайшов закону в якому дозволяється силоміць витягати з машини водія. Якщо, звісно, на нього немає ордеру, чи він не коїв в усих на очи важкий злочин прямо зараз, на чому й був впійманий.
Є закон про дорожній рух, але, там вийти, на вимогу поліцейського, з машини - забов'язаний тільки пасажир... і ні слова про те саме по відношенню до водія.

Цей епізод - на провині копа, це перевищення, але, воно ще ні до якої смерті ні кого не привело. Максимум - звільнять.

Далі - без вимоги з машини виходить бик. І тут би, якщо коп хотів саме бабу витягти і не хотів щоб хтось ще виходив - повинен вже оголити зброю і погнати бика назад в салон. Ну, і при наближенні (думаю, він би продовжив наближатись) - вже законно прострелити йому ногу. І це було б законно, бо пасажир має за обов'язок залишатись в машині, якщо вона зупинена поліцією. Бо водієм оголосила себе баба, і на той момент - ні як це не оскаржити, бо це тупість... водій - це той хто за кермом ЗАРАЗ. Хто там був 5 хвилин тому - зе інша історія, а зараз вона каже "я водій" - і все, формально вона і є водій, прямо в цю мить. тобто - її неможна витягати силоміць, а пасажир не може полишати салон.

Замість цього, лось в погонах зачіпився з лосем з машини, і понеслась.
Винні там усі, але - саме від копів очікується адекватність. Від затримуємого - не варто її очікувати, в нього 14 протоколів і він тікищо втікав від поліції.
 
Висновки щодо застосування норм права, викладені у постановах Верховного Суду, є обов'язковими для всіх суб'єктів владних повноважень, які застосовують у своїй діяльності нормативно- правовий акт, що містить відповідну норму права.
Вот это уже аргумент (раньше был просто какой-то крик души).

У меня к Вам вопрос.
К каким выводам в указанном Вами Постановлении пришел ВС, касаемо применения норм права, применительно к обсуждаемой ситуации?

Неужели в Постановлении ВС указано, что сотрудник полиции не имеет права требовать документы у водителя до предъявления водителю "надлежащих и допустимых доказательств" нарушения ПДД?

Или все же там указано, что полиция в суде не предоставила таких доказательств и более того, даже не составила Протокол о нарушении ПДД во время движения ТС.
 
Весь срач не читала, но таки выскажусь.
Будет многабукаф.
Применение огнестрельного оружия на поражение после того, как угроза миновала - умышленное убийство.
В данном случае человек убит тремя выстрелами в спину без предупреждением, что указывает на умысел убить, а не остановить противоправное деяние. Умышленное убийство, ст. 115 КК Украины.
Раберем действия мусоров.
Остановка машины была в связи с нарушением правил дорожного движениея (далее по тексту - ПДД). Водитель не остановился, авто преследовали, смогли остановить. По данным прокуратуры - за рулем была женщина. Трезвая.
Административное правонарушение.
Вполне возможно, что за рулем изначально был убитый, и по данным экспетризы, он был пьян. Его вождение пока устанавливается. Это просто предположение. Но в любом случае это админка, даже если с отягчающими.
А дальше начнается цирк.
Патрульная полиция не имеет права проникать в салон автомобиля, кроме как в случае преследования за совершение уголовного преступления.
В соответствии со ст. 30 Конституции Украины «не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду».
В соответствии с п.11 Постановления Пленума Верховного суда Украины №2 от 28.03.2008 "під терміном «інше володіння» слід розуміти такі об'єкти, які за своїми властивостями дають змогу туди проникнути і зберегти або приховати певні предмети (речі, цінності). Ними можуть бути, зокрема... автомобіль тощо».
Если водитель нарушил ПДД, полиция не может открыть авто и проводить внутри авто какие-либо действия. Салон автомобиля приравнивается к жилью гражданина. Это равно тому, что полиция прийдет в вашу квартиру и начнет вытаскивать вашу жену за ноги. Так говорит закон.
То есть, требование полиции было неправомерным. Женщина не была обязана выполнять его.
А вместо того, чтоб начать оформлять акт о нарушении, заблокировать авто и вызвать подмогу, полицайка принимается тянуть тетку за рулем за ноги, причиняя ей боль. Мужик бросается на помощь.
Для юридической квалификации безразлично, жена эта тетка ему или любовница.
В момент, когда убитый бросился на полицейских, дело начало принимать иную квалификацию. НО: убитый не пытался завладеть оружием, он останавливал противоправные дейсвия полиции по отношению к своим близким.
Статья 46 Закона Украины «Про Національну поліцію» определяет случаи, когда полицейский имеет правоприменить оружие. Именно 4 пункт этой статьи прямо указывает, в каких случаях полицейский имеет право применить огнестрельное оружие (7 подпунктов).
ИТАК
5. Поліцейський уповноважений застосовувати вогнепальну зброю тільки після попередження про необхідність припинення протиправних дій і намір використання заходу примусу, визначеного цією статтею.
6. Застосування вогнепальної зброї без попередження допускається:
1) при спробі особи, яку затримує поліцейський із вогнепальною зброєю в руках, наблизитися до нього, скоротивши визначену ним відстань, чи доторкнутися до зброї;
2) у разі збройного нападу, а також у разі раптового нападу із застосуванням бойової техніки, транспортних засобів або інших засобів, що загрожують життю чи здоров’ю людей;
3) якщо особа, затримана або заарештована за вчинення особливо тяжкого чи тяжкого злочину, втікає із застосуванням транспортного засобу;
4) якщо особа чинить збройний опір;
5) для припинення спроби заволодіти вогнепальною зброєю.
7. Поліцейський уповноважений застосовувати вогнепальну зброю тільки з метою заподіяння особі такої шкоди, яка є необхідною і достатньою в такій обстановці, для негайного відвернення чи припинення збройного нападу.
Пункт 5 - нарушен полмицейским. Предупреждения не было. Это четко видно на всех записях.
Пункт 6 - Джумбери Силогава был безоружен и не предпринимал попыток завладения полицейским оружием. Снова нарушение со стороны полицейских.
Пункт 7 - вооруженного нападения вообще не было. Остановка авто и сам по себе инцидент связаны с административным правонарушением – то есть, деяния, которое не является преступлением!!! Снова нарушение со стороны полиции. Отдельный вопрос: почему не были применены спецсредства? Почему двое теоретически как бы обученных полицейских не смогли справиться с одним гражданином без того, чтоб его убить.
В пункте 4 среди перечня случаев, в которых полицейский имеет право применить табельное оружие, сейчас притягивают за уши 1 подпункт:
1) для відбиття нападу на поліцейського або членів його сім’ї, у випадку загрози їхньому життю чи здоров’ю.
Но камеры четко показывают, что действия убитого начались в ответ на проивоправные действия полиции. А в момент выстрелов убитый был повернут спиной к полицейским.
Такова ситуация, остальное - эмоции.
Стрелял в жизненно важные органы. Не в ногу, чтобы остановить, а в корпус, когда человек повернулся спиной. Умысел на убийство.
Вполне возможно, что убитый не был образцом гражданина и джентльмена.
Возможно даже, что он никому вообще не нравился.
Но у нас нет отдельного законодательства для мудаков.
А убить безоружного человека тремя выстрелами в спину, на глазах у его детей, а потом говорить, что так оно и должно быть - это не о правовом государстве. И то, что убийца всего лишь под домашним арестом - это тоже не о правовом государстве.
Это о непрофессионализме полиции, об их невежестве и быковатости.
Нам может не нравиться убитый. Возможно, он был плохим человеком. Но завтра под раздачу может попасть любой из нас. Просто не так на очередного мусора посмотрит и получит пулю в спину.
Спасибо, Tori! Плюсую!
 
. І тут би, якщо коп хотів саме бабу витягти і не хотів щоб хтось ще виходив - повинен вже оголити зброю і погнати бика назад в салон.
Ні.
Є перелік випадків, коли застосовується табельна зброя. І просто витягнути і погрожувати - це не той випадок.
 
Улики не лгут, ребята. И никуда мы не денем три дырки в спине убитого.
Полицаи нарушили процедуру. Как следствие - конфликт и смерть гражданского лица.
 
Форма не важна. Главное суть. И на 5 минут раньше.
Вы фантазируете о ситуации, когда женщина изначально была бы за рулем и правила балом, но ситуация совсем другая, поэтому ваши фантазии - не в тему.
 
Назад
Зверху Знизу