Кризис и его влияние на туризм.

[VVK]

Наоборот,многие турагентства дают скидку от цены оператора.Потом и прогорают.

Прогорают еще как -
т.е. это те фирмы которые пришли на рынок туризма
стихийно и непродуманно,
своей клиентуры нет, знаний нет, портфеля рекламников тоже йок
тока и знают шо вруливать, делая скидку (сиюминутная прибыль)
в итоге закрываются - но нам от этого не легче
Каждый турагент зарабатывает свою комиссию, которую дает туроператор и добросовестный турагент отрабатывает ее на все сто
Если турагент не ценит свой труд, соотвественно не уважает себя и
соотвественно не уважает своих клиентов, то он не будет бузумно демпинговать и пр. Вообщем Вы меня поняли ....
получается как в том анекдоте:
как чувак продавал гривны по 99 копеек
- его спрашивают а прибыль, то считал -
нет не считал , но оборот акуительный

 

[azimut]

По поводу демпинга

Уважаемые коллеги! Все мы разно время на рынке. Кто пришел сюда из достопочтенных советских "Спутников" и "Интуристов", кто после польско-турецкого челнокования, кто был взлееян руководставм в офисах турворотил общегосударственного и местного разлива, а потом "раскрыл хвост".... И все мы вместе на словах ругаем демпингующих. Это действительно всех достало. Но что прикажете делать? Сначала надо очертить круг демпингующих. По моему мнению это могут быть:
1) Люди, для которых турбизнес не есть основной источник дохода, у кого это 3-й, 5-й, 18-й и т.д. бизнес.
2)Менеджеры, сидящие на зарплате (без процентов) - таких ооочень мало. особенно сейчас.
3) Менеджеры, которые воруют клиентов из-под носа хозяина и бронирующиие тур "в черную" - этот механизм известен давно, и, к сожалению, в Харькове очень распространен.
4) Фирмы, заработавшие/получающие повышенный процент от оператора. Это уже на совести руководства фирмы.
Возможно, есть еще уникумы. А теперь надо думать, что с этим делать? Как это истребить. Операторы в этот базар влазить не будут. Давайте может мы найдем решение? Не знаю, хотелось бы, чтобы оно было в "правовом поле" (понимаю, как это смешно звучит). Но, по большому счету, мы развратили туристов демпингом, а теперь многим не лень наяривать по полдня на телефоне, чтобы выторговать 5 долларов. Надо что-то предпринимать профессиональной туристической общественности против ломающих рынок. ТОгда и потребитель перестанет вести себя как вымогатель, а станет больше ценить профессионализм каждого из нас.

 

[sanders]

Эта тема регулярно муссируется на собраниях руководителей турагентств,но воз и ныне там.Демпинг есть (к сожалению)одним из способов проникновения на рынок.И это не только в туризме.Так,что правовым методом не получится.Лучше уж брать профессионализмом,знанием отельных баз операторов,и т.д.

 

[VVK]

Лучше уж брать профессионализмом,знанием отельных баз операторов,и т.д.

+100
демпинг трудноизлечим
знаю на примере Одессы и Киева (там все организованно договорились)
есть внегласный контролирующий орган, который выявляет такие турфирмы и воздействует на них
в Харькове пока четкой договоренности нет
т.к. рынок настолько стихиен, что мама не горюй .....

 

[azimut]

Согласна. Мастерство. как говорится, не пропиваестя. Но, скажите, не страдали ли Вы от ситуации, когда вылили весь свой "профессионализм и знание отельной базы", а турик перешел через дорогу и забронировал у соседа, т.к. пришел туда и сказал:"Мне такой-то отель на такую-то дату предложили за столько-то. За сколько вы мне его предложите?". Неуж-то не бывало?

 

[sanders]

Согласна. Мастерство. как говорится, не пропиваестя. Но, скажите, не страдали ли Вы от ситуации, когда вылили весь свой "профессионализм и знание отельной базы", а турик перешел через дорогу и забронировал у соседа, т.к. пришел туда и сказал:"Мне такой-то отель на такую-то дату предложили за столько-то. За сколько вы мне его предложите?". Неуж-то не бывало?

Держи в репу!Это издержки профессии.Сосед по офису парил мозг (в то время когда была загруженность по работе) ПЯТЬ! дней.Итог вы угадали. Правда теперь я для него всегда занят,и рекомендую зайти завтра

 

[VVK]

да уважаемые бывало конечно
но я их просто лювлю на раз по разным признакам
вообще есть много испытанных способов работы с ними -
1. 1. вопрос - Вы с паспортами, с деньгами ?
2. Практически не нужно ничего диктовать - записывать
ссылаясь ,что все скоро "уйдет в стопы" или цена возрастет
3. Послать такого клиента , вручив ему каталог оператора самому сидеть в инете ковыряться в ценах, отзывах ....
4. Повесить в офисе объявку об оказании платных инф. консультативных услугах - 50 грн. к примеру (маркетологов как тайфун уносит)
5. Если чел. созванивается все время по мобилке с товарищами )особенно касается лиц женского пола) -
значит коллективная работа по "пробивке" цен и скидок - сразу все ясно
6. накрайняк поступить так - Вы пойдите поморочьте голову девочкам
в других фирмах - и приходите к нам с готовыми ценами и тогда будем бронироваться или не бронироваться

пусть даже мы откажет такому клиенту - ноповерь те сэкономим кучу сил, энергии и здоровья для поиска нормальных и адекватных клиентов
Пусть лучше мы сегодня не заработаем 50 долларов а завтра, послезавтра заработаем 200

 

[azimut]

Вот поєтому я и предлагаю сделать что-то подобное, о чем писал VVK. Например, по возможности, собирать компроман на демпингующих, отправлять его туроператорам и, например, публично предлагать разорвать агентское соглашение по причине нарушения пункта о допустимой максимальной скидке. Возможно, это примитивно, но может хоть так можно будет навести порядок. Просто уже достали жены, подружки-любовницы, дочки "кошельков" и бывшие туристки, (они же см. выше), возомнившие, что тыкая 2-мя нарощенными ноготочками по клавишам, можно называть себя турагентом.

 

[VVK]

да есть такие конечно
но бывалый турист сразу "раскусит" их, как только
заговорит с ними - а лох поведется на галимый отель со скидкой
(как говорится абы отправить
- о наработке постоянной клиентуры речи быть не может)
можно было конечно договорится касательно демпинга -
но опять таки многие фирмы - беспредельщики и с ними ни о чем не договоришся - бесполезно
Но идея абсолютно правильная

 

[StarTour]

да уважаемые бывало конечно
но я их просто лювлю на раз по разным признакам
вообще есть много испытанных способов работы с ними -
1. 1. вопрос - Вы с паспортами, с деньгами ?
2. Практически не нужно ничего диктовать - записывать
ссылаясь ,что все скоро "уйдет в стопы" или цена возрастет
3. Послать такого клиента , вручив ему каталог оператора самому сидеть в инете ковыряться в ценах, отзывах ....
4. Повесить в офисе объявку об оказании платных инф. консультативных услугах - 50 грн. к примеру (маркетологов как тайфун уносит)
5. Если чел. созванивается все время по мобилке с товарищами )особенно касается лиц женского пола) -
значит коллективная работа по "пробивке" цен и скидок - сразу все ясно
6. накрайняк поступить так - Вы пойдите поморочьте голову девочкам
в других фирмах - и приходите к нам с готовыми ценами и тогда будем бронироваться или не бронироваться

пусть даже мы откажет такому клиенту - ноповерь те сэкономим кучу сил, энергии и здоровья для поиска нормальных и адекватных клиентов
Пусть лучше мы сегодня не заработаем 50 долларов а завтра, послезавтра заработаем 200

Было и не раз!!!!!!!
Даже был случай, звонила она туристка неделю ехала в Шенгенскую страну - я ей все рассказала, тур подобрала , правильные образцы справок дала и т.д. Вообщем пришала бронировать с деньгами и докакми!!!!!!! А дело было под вечер и так как курс Евро нестабилен, хотелось что сегодня все подтвердили ( для туриста же экономия). Вообще отправила заявку раньше, чем взяла деньги! И что вы думаете 0- вдруг ей кто-то звонит и она говороит вы оформляйте, а я сейчас выйду на 5 мин. ( при этом доки и паспорта с сабой забрала) и сбежала!!! А я то заявку отправила , ее удалось избежать штрафов !!!!!!!!
А насчет когда приходят с болкнотиками и нужные отели пробивают - так это уже класскика!!!!!!!
Добавлено через 1 минуту

да есть такие конечно
но бывалый турист сразу "раскусит" их, как только
заговорит с ними - а лох поведется на галимый отель со скидкой
(как говорится абы отправить
- о наработке постоянной клиентуры речи быть не может)
можно было конечно договорится касательно демпинга -
но опять таки многие фирмы - беспредельщики и с ними ни о чем не договоришся - бесполезно

Я думаю беспредельщики стали закрываться в связи с кризисом!!!
Добавлено через 3 минуты

Вот поєтому я и предлагаю сделать что-то подобное, о чем писал VVK. Например, по возможности, собирать компроман на демпингующих, отправлять его туроператорам и, например, публично предлагать разорвать агентское соглашение по причине нарушения пункта о допустимой максимальной скидке. Возможно, это примитивно, но может хоть так можно будет навести порядок. Просто уже достали жены, подружки-любовницы, дочки "кошельков" и бывшие туристки, (они же см. выше), возомнившие, что тыкая 2-мя нарощенными ноготочками по клавишам, можно называть себя турагентом.

Я только за!!!!! Даже знаю пару фирм а может и не пару, котрые цены демпингуют!!!! Пусть операторы им комиссии уменьшат!!!
А еще не мешело бы составить черный список туристов, чтоб и другие турагентства с ними не связывались и им ничего не продавали!

 

[VVK]

беспредельщики сами себя и топят
а скидка и цена - "война скидок по харьковски"
туристический рэкет в своем роде
мне там дают 7%
а Вы 7,5 дадите ?
и так до 10 доходит (не у нас ес-но) - пипец полнейший
и еще приятнее дело иметь с семьей (с 1 -м физически клиентом)
т.к. "компания" ваще вещь настолько непредсказуема и пахабна
что дело с ними иметь просто неблагодарно

 

[azimut]

Если это возможно по правилам форума (не настолько знакома с ними пока, к сожалению), предлагаю сделать черный список туристов прямо здесь. Может сделать профессиональную группу - для общения турагентов. Я лично общаюсь с некоторыми, конечно не со всеми. Сама знаю 2 фирмы (как минимум), открытые моими бывшими туристами (и это за 2 с небольшим-то года собственной работы). Есть и опыт попытки кидалова со стороны туристов. Сама в свое время была кинута турфирмой как туристка. Ну, короче, есть о чем поговорить. Если мою идею поддержат, давайте объединяться и действовать совместно. Город большой - на всех работы хватит (если убрать нечистоплотных и беспредельщиков)

 

[StarTour]

беспредельщики сами себя и топят
а скидка и цена - "война скидок по харьковски"
туристический рэкет в своем роде
мне там дают 7%
а Вы 7,5 дадите ?
и так до 10 доходит (не у нас ес-но) - пипец полнейший
и еще приятнее дело иметь с семьей (с 1 -м физически клиентом)
т.к. "компания" ваще вещь настолько непредсказуема и пахабна
что дело с ними иметь просто неблагодарно

Да уж, компания - это как "лебедь, рак и щука" С ними лучше дело не иметь!

 

[VVK]

все тянут в разные стороны -
одному дорого, другому как ни странно дешево,
третий уже там был и не хочет туда, четвертый в последний момент отказывается - классика блин "кумпаний"

таких нужно строить и не давать "бегать"
1. Все паспорта в оригинале на стол
2. Предоплата или лучше полная оплата тура
3. Сразу договор с прямой оговоркой на штрафные санкции

 

[D_1]

+10000!!! Никаких накруток у турагентств нет! У нас цены , которые устанавливает оператор! Это легко проверить прийдя в агентство, вам покажут сайт оператора и цену на тур!!!! А то что на один и тот же отель разная цена у операторов - так это точно.

Я имела ввиду что туроператор же вам за проданные путевки какой-то процент выплачивает. В любом случае, турагенствам там негде подвигаццо особо.

 

[VVK]

Я имела ввиду что туроператор же вам за проданные путевки какой-то процент выплачивает. В любом случае, турагенствам там негде подвигаццо особо.

опять глубокое заблуждение
просто турагент оплачивает туроператору стоимость тура
за вычетом своей комиссии
(к примеру ст-ть тура 1000 у.е. - 10% агентских = 900 у.е. к оплате)

Но в принципе было бы лучше если турагент оплачивал всю стоимость тура а потом туроператор перечислял комиссию на счет турагента после того как турист вернулся с поездки
1-й шаг к устранению мать его демпинга - думаю охотников "докидывать" свое бабло поубавилось

 

[D_1]

опять глубокое заблуждение
просто турагент оплачивает туроператору стоимость тура
за вычетом своей комиссии

Но в принципе было бы лучше если турагент оплачивал всю стоимость тура а потом туроператор перечислял комиссию на счет турагента после того как турист вернулся с поездки
1-й шаг к устранению мать его демпинга

О млин, да мне нет разницы какой у вас там механизм расчетов и как выплачивается комиссия, сорри, вы за деталями не видите об чем я.

Я все по поводу формирования цен и "будет ли дешевле", а не по поводу ваших междусобойчиках и демпинга.
Лично меня не интересует вопрос выторговать 50 долл у турагента на путевке на двоих в 5* путем хождения к другому, а все тот же вопрос будут ли туры значительно дешевле. Я все о том, что как ни дави, турагент пляшет от цены туроператора.

 

[azimut]

Мысль о перечислении всей суммы заслуживает внимания, но опять-таки, если сделать поправку на Харьков, опять будут лазейки и в выигрышной ситуации окажутся агентства, за которыми стоит большой (или хотя-бы какой-нибудь) свободный капитал. А скидки будут делаться именно за счет него. В этой ситуации есть опасность умирания небольших фирм и выживания "монстров". а потом раздела рынка между ними. Не факт. что это будет, но вероятность есть

 

[sanders]

Дамы и господа,Д 1 права,не здесь на эти темы нужно общаться.

 

[azimut]

О млин, да мне нет разницы какой у вас там механизм расчетов и как выплачивается комиссия, сорри, вы за деталями не видите об чем я.

Я все по поводу формирования цен и "будет ли дешевле", а не по поводу ваших междусобойчиках и демпинга.
Лично меня не интересует вопрос выторговать 50 долл у турагента на путевке на двоих в 5* путем хождения к другому, а все тот же вопрос будут ли туры значительно дешевле. Я все о том, что как ни дави, турагент пляшет от цены туроператора.

Понятно, что турагенту двигаться можно максимум в пределах своей комиссии. И, конечно, с колокольни туриста интересней найти агентство. где менеджер поработает. фактически "за спасибо". А еще лучше прийти в офис туроператора (есть у нас и в харькове такие), где туристу просто всю комиссию скинут.