я отношусь к тебе так, как ты думаешь

[Самирра]

с одной стороны это очень спорно. потому как придумал себе человек что-то однажды и с тех пор считает, что так и есть. но ведь на самом деле он может сильно ошибаться.

а с другой стороны... переубедить его в этом ведь совершенно невозможно. никакими логическими доводами. вот так он считает, и все. и, значит, относится к тебе соответственно своему убеждению.

и это чудесно, если убеждение несет позитивную направленность. а если - нет... и видятся человеку во всех твоих поступках какие-то скрытые умыслы и один сплошной негатив. а у тебя и в мыслях такого не было. а ему - видятся. совершенно искренне. и если посмотреть с его точки зрения, то все вполне логично и вроде как даже так и есть...


замкнутый круг?

п.с. если что: ни к кому здесь - ничего личного. просто размышления. глобального масштаба. об адаптации личности в обществе

 

[анредера]

переделка собственности?)
Дело, конечно, благородное-в угоду себе. И для своих целей)).
Не иначе.

 

[[ʤu'laɪ]]

помнишь, как ты восприняла пост о нежелании больше поддерживать тобой предложенную тему ?
Как желание поссориться .. О_о О_о О_о
Вот такая у тебя проекция.
Но это было всего лишь обескураженность твоим поведением.. в чём оно заключается даже говорить не буду.. - не в первый раз.
Хотя ..
я уж не знаю, чем ты там руководствовалась, но получилось всё так, что люди "включившиеся" остались дураками.. не в первый раз так у тебя получается..
Поэтому, Сэм, ты уж не обижайся, но будет лучше, если взаимодействия не будет вообще никакого.
Это лучше и для всего, и для всех.
Во избежание недоразумений.
Лучше вообще никак.

Извини, если что не так. Но вот такие вот мысли по теме.

 

[Билли Бонс]

я отношусь к тебе так, как ты думаешь
с одной стороны это очень спорно. потому как придумал себе человек что-то однажды и с тех пор считает, что так и есть. но ведь на самом деле он может сильно ошибаться.

а с другой стороны... переубедить его в этом ведь совершенно невозможно. никакими логическими доводами. вот так он считает, и все. и, значит, относится к тебе соответственно своему убеждению.

Самирра, хорошая тема.
Ты верно пишешь.
Снова приходит на ум классический пример: один видит в луже - звезды, а другой - грязь и мутную воду.

Восприятие реальности если не во всем, то во многом, определяется тем, ЧТО сам человек ожидает увидеть/услышать.
Тот, кто ищет во всем негатив, найдет именно его.
Тот, кто хочет верить в лучшее, даже в сложной и опасной ситуации, прежде всего, будет искать возможности ее преодолеть.

И маленькая притча на эту же тему.

Спойлер: Ты слышишь то, на что настроен

Один американец шёл со своим другом-индейцем по людной улице Нью-Йорк Сити.
Индеец внезапно воскликнул:
— Я слышу сверчка.
— Ты с ума сошёл, — ответил американец, окинув взором переполненную людьми в час пик
центральную улицу города.
Повсюду сновали автомобили, работали строители, над головой летали самолеты.

— Но, я правда слышу сверчка, — настаивал индеец, двигаясь к цветочной клумбе, разбитой перед причудливым зданием какого-то учреждения.
Потом он нагнулся, раздвинул листья растений и показал своему другу сверчка, беспечно стрекочущего и радующегося жизни.

— Удивительно, — отозвался друг. — У тебя, должно быть, фантастический слух.
— Да нет. Всё зависит от того, на что ты настроен.
— Мне трудно в это поверить, — сказал американец.
— Ну, смотри, — сказал индеец.
И он рассыпал по обочине тротуара пригоршню монет.
Тут же прохожие завертели головами и полезли в свои карманы проверить, не у них ли просыпались деньги.
— Видишь, всё зависит от того, на что ты настроен.

Но, у всего есть и обратная сторона.
Поэтому, иногда приходится решать - стОит ли делать добро, если нет уверенности, что сделанное будет воспринято другим именно как добро.
Решение придется принимать - самому.

...замкнутый круг?

К счастью, нет.

 

[анредера]

Это не "замкнутый круг", это круговая порука страха)).
Сможешь разорвать?

 

[Мэверик]

Мы всегда отталкиваемся в своих суждениях и поступках от реакций партнера. При условии, что есть уважение мнения, разумеется. И, если реакция партнера нас не устраивает, то мы тут же, подсознательно или сознательно, сразу же ищем выход из ситуации, то есть компромисс. Но бывает так, что реакция превышает наше чувство меры, ощущение того, что мы примем рациональное решение, удовлетворяющее ОБОИХ, и тогда возникает мысль "да что ж такое" или "до каких пор", и эта точка отсчета уже для партнера, что бы он рассуждал примерно в том же направлении ...
Работает этот процесс и в обратном направлении, то есть наверняка бывает, что мы тоже раздражаем партнера, и поиск подсознательных решений уже у него в голове. И так происходит каждый день на стадии притирки, потом реже, и еще реже, потому как во всех нестандартных ситуациях партнера посмотреть невозможно, да и по степени экстремальности ситуации разные ...

с одной стороны это очень спорно. потому как придумал себе человек что-то однажды и с тех пор считает, что так и есть. но ведь на самом деле он может сильно ошибаться.
а с другой стороны... переубедить его в этом ведь совершенно невозможно. никакими логическими доводами. вот так он считает, и все. и, значит, относится к тебе соответственно своему убеждению.

Таки очень спорно, потому что люди то разные, да и жизнью проверено - "вода камень точит", все зависит от степени восприятия конкретного человека, но доказать, что человек не "верблюд", можно. И дОлжно ))) Если не устанешь доказывать, конечно ))

замкнутый круг?

Замкнутым мы делаем этот круг с молчаливого согласия партнера, но гибкое мышление одного (а лучше обоих) или экстремальная ситуация может разорвать этот круг )))) Хотя если гибкое мышление есть у обоих, то и ситуация такая не возникнет )))

п.с. если что: ни к кому здесь - ничего личного. просто размышления. глобального масштаба. об адаптации личности в обществе

Этот постскриптум означает, что ты переложила ситуацию на кого-то из "списка контактов ХФ", хотя я не знаю, надо бы быть столь толерантным к "костному" мышлению некоторых форумчан, которым не хочется думать и искать белое в черном, которые ярлыки вешают чаще, чем делают вдох, хотя всем известно, что оно (белое) есть во всех, пусть даже на вид "черных", проявлениях )))

Это не "замкнутый круг", это круговая порука страха)).
Сможешь разорвать?

Ты как всегда права, милая ))) Страх - главная причина непонимания и недоверия ...

PS И наконец, не хочу посягаться на авторство, но заглавие старпоста я бы трансформировал в "я отношусь к тебе так, как ты сам к себе относишься ...", то есть иными словами, как это не прискорбно, но это МЫ позволяем себе думать в негативе, просто есть люди рядом с нами, которым стОит доказывать обратное, а есть люди из "списка контактов", чье мнение нам по боку, мягко говоря ...

 

[mamarina]

ышать.
Тот, кто ищет во всем негатив

........- тот реально болен...возможно, он даже не виноват...но справиться сам с таким вот вИдением - не может..........не знаю, но как-то надо помогать таким людям...

 

[Mopga]

Девки вам нечем больше заняться??? Или из подросткового возраста еще не вышли?

 

[[ʤu'laɪ]]

Девки вам нечем больше заняться??? Или из подросткового возраста еще не вышли?

lol, )) чудо с нафиг отшибленным мозгом выползло из своей норы - РиФа и пытается общаться с адекватными людьми.)
Залезь в свою нору и носа оттуда не показывай.
Ничего из себя не представляющий субъект , учит - lol.

 

[анредера]

Девки вам нечем больше заняться??? Или из подросткового возраста еще не вышли?

Давай лучше по теме?..
Или не отвлекай истерическими выпадами глубокомыслящих)))...

 

[анредера]

........- тот реально болен...возможно, он даже не виноват...но справиться сам с таким вот вИдением - не может..........не знаю, но как-то надо помогать таким людям...

Марин, ты извини, но это чушь)).. Я объясню. Но скопирую и Самиррину запись и посты многих в свой дневник. Опасаясь, что запись в последствии исчезнет).

 

[Самирра]

я не удаляю ничьи посты и записи из дневника...

почему она должна исчезнуть?

привет

 

[Самирра]

переделка собственности?)
Дело, конечно, благородное-в угоду себе. И для своих целей)).
Не иначе.

не поняла...

 

[анредера]

я не удаляю ничьи посты и записи из дневника...

почему она должна исчезнуть?

привет

Больная тема-потому что))). И актуальная.
Привет.

 

[анредера]

Все помнят свою НАЧАЛЬНУЮ стадию развития именно ЭТИХ отношений, которые, как может показаться на первый взгляд, да и взгляд со стороны -себя изжили?

Милый, я беру в пример "наших общих знакомых", там где ОНА уже выставила отсчёт времени для той точки, где предрешен исход уже отживших отношений, для разрыва.

Мы всегда отталкиваемся в своих суждениях и поступках от реакций партнера. При условии, что есть уважение мнения, разумеется. И, если реакция партнера нас не устраивает, то мы тут же, подсознательно или сознательно, сразу же ищем выход из ситуации, то есть компромисс. Но бывает так, что реакция превышает наше чувство меры, ощущение того, что мы примем рациональное решение, удовлетворяющее ОБОИХ, и тогда возникает мысль "да что ж такое" или "до каких пор", и эта точка отсчета уже для партнера, что бы он рассуждал примерно в том же направлении

В паре мы всегда зависимы от реакций. Вопрос-а надо ли? Надо ли реагировать на реакцию? Надо))) Но...главный тезис отношений-реагировать ВЕРНО...с ПРИМЕЧАНИЕМ: если отношения ХОТЯТ сохранить ОБА в паре.

Таки очень спорно, потому что люди то разные, да и жизнью проверено - "вода камень точит", все зависит от степени восприятия конкретного человека, но доказать, что человек не "верблюд", можно. И дОлжно ))) Если не устанешь доказывать, конечно ))

Вот тут вопрос :
А есть ли необходимость что-то доказывать человеку, который когда-то решил доверить тебе свою жизнь?
Вопрос ещё интереснее-каждому стОит задуматься:
ЗНАЕТ ли он своего партнёра? Какими качествами обладает тот человек, которого выбрал когда-то?

Замкнутым мы делаем этот круг с молчаливого согласия партнера, но гибкое мышление одного (а лучше обоих) или экстремальная ситуация может разорвать этот круг )))) Хотя если гибкое мышление есть у обоих, то и ситуация такая не возникнет )))

А если оба не обладают гибким мышлением?

PS И наконец, не хочу посягаться на авторство, но заглавие старпоста я бы трансформировал в "я отношусь к тебе так, как ты сам к себе относишься ...", то есть иными словами, как это не прискорбно, но это МЫ позволяем себе думать в негативе, просто есть люди рядом с нами, которым стОит доказывать обратное, а есть люди из "списка контактов", чье мнение нам по боку, мягко говоря ...

Нет, нет и ещё раз НЕТ))).
НЕ доказывать-подтверждать, что когда-то выбор был верным...
Но здесь требуется очень большое отступление, чтобы понять-"почём рыба")).

 

[Самирра]

помнишь, как ты восприняла пост о нежелании больше поддерживать тобой предложенную тему ?
Как желание поссориться .. О_о О_о О_о
Вот такая у тебя проекция.
Но это было всего лишь обескураженность твоим поведением.. в чём оно заключается даже говорить не буду.. - не в первый раз.
Хотя ..
я уж не знаю, чем ты там руководствовалась, но получилось всё так, что люди "включившиеся" остались дураками.. не в первый раз так у тебя получается..
Поэтому, Сэм, ты уж не обижайся, но будет лучше, если взаимодействия не будет вообще никакого.
Это лучше и для всего, и для всех.
Во избежание недоразумений.
Лучше вообще никак.

Извини, если что не так. Но вот такие вот мысли по теме.

я не обижаюсь. мне такая непредсказуемость реакций с твоей стороны тоже не очень комфортна, если честно.

но тему я создавала не связи с тобой. просто ты, как лупа, увеличиваешь то, что происходит со мной в жизни. и твои такие внезапные и, не побоюсь этого слова, ошеломительные для меня по своей... нелепости, реакции ставят меня в тупик. точно так же, как происходит и сейчас в моей жизни в связи с близким человеком женского пола. почему-то у нее, одной, больше ни у кого, такая реакция на меня.

и, похоже, что ты - зеркально - точно также воспринимаешь мои "слова" и они тебя точно так же ошеломляют.

вот такой парадокс...

 

[podrugka007]

переубедить его в этом ведь совершенно невозможно. никакими логическими доводами. вот так он считает, и все. и, значит, относится к тебе соответственно своему убеждению.

и это чудесно, если убеждение несет позитивную направленность. а если - нет... и видятся человеку во всех твоих поступках какие-то скрытые умыслы и один сплошной негатив. а у тебя и в мыслях такого не было. а ему - видятся. совершенно искренне. и если посмотреть с его точки зрения, то все вполне логично и вроде как даже так и есть...

Самиррочка...я именно сегодня столкнулась с такой ситуацией. Воевали между собой двое моих близких людей. И один был убеждён в подлости другого, а второй клялся всеми святыми, что сделать такую подлость не мог бы никогда... Знаешь, я подумала и решила, что каждый думает, как говорится, в меру своей распущенности и убеждения у него тоже железные, основанные на его же мировоззрении. Он может и подозревает другого в том, что допускает...и что мог бы совершить сам...

 

[Самирра]

Самирра, хорошая тема.
Ты верно пишешь.
Снова приходит на ум классический пример: один видит в луже - звезды, а другой - грязь и мутную воду.

Восприятие реальности если не во всем, то во многом, определяется тем, ЧТО сам человек ожидает увидеть/услышать.
Тот, кто ищет во всем негатив, найдет именно его.
Тот, кто хочет верить в лучшее, даже в сложной и опасной ситуации, прежде всего, будет искать возможности ее преодолеть.

И маленькая притча на эту же тему.

Спойлер: Ты слышишь то, на что настроен

Один американец шёл со своим другом-индейцем по людной улице Нью-Йорк Сити.
Индеец внезапно воскликнул:
— Я слышу сверчка.
— Ты с ума сошёл, — ответил американец, окинув взором переполненную людьми в час пик
центральную улицу города.
Повсюду сновали автомобили, работали строители, над головой летали самолеты.

— Но, я правда слышу сверчка, — настаивал индеец, двигаясь к цветочной клумбе, разбитой перед причудливым зданием какого-то учреждения.
Потом он нагнулся, раздвинул листья растений и показал своему другу сверчка, беспечно стрекочущего и радующегося жизни.

— Удивительно, — отозвался друг. — У тебя, должно быть, фантастический слух.
— Да нет. Всё зависит от того, на что ты настроен.
— Мне трудно в это поверить, — сказал американец.
— Ну, смотри, — сказал индеец.
И он рассыпал по обочине тротуара пригоршню монет.
Тут же прохожие завертели головами и полезли в свои карманы проверить, не у них ли просыпались деньги.
— Видишь, всё зависит от того, на что ты настроен.

Но, у всего есть и обратная сторона.
Поэтому, иногда приходится решать - стОит ли делать добро, если нет уверенности, что сделанное будет воспринято другим именно как добро.
Решение придется принимать - самому.
К счастью, нет.

Билли, я все понимаю. но решать стОит или нет, можно лишь в том случае, если это не близкий человек. ты просто с ним не общаешься, к примеру. а если это близкий человек, и взаимодействовать придется в любом случае до конца чьей-либо физической жизни?

мы можем беседовать по несколько часов, я пытаюсь объяснить почему я поступаю так, или иначе, и почему по-другому я никак поступить не могла, и меня понимают вроде бы. вроде бы. но на следующий день через посторонних лиц высняется, что я оказалась на самом деле еще хуже, чем обо мне даже могли бы подумать. и так уже много лет.

просто опускаются руки...

 

[анредера]

Самиррочка...я именно сегодня столкнулась с такой ситуацией. Воевали между собой двое моих близких людей. И один был убеждён в подлости другого, а второй клялся всеми святыми, что сделать такую подлость не мог бы никогда... Знаешь, я подумала и решила, что каждый думает, как говорится, в меру своей распущенности и убеждения у него тоже железные, основанные на его же мировоззрении. Он может и подозревает другого в том, что допускает...и что мог бы совершить сам...

Нифига))) не обязательно...
Он допускает то, чего боится больше всего.

 

[Самирра]

Это не "замкнутый круг", это круговая порука страха)).
Сможешь разорвать?

Анредера, я не-понимаю... страх - чего? у кого? почему?