ЖК Черёмушки новый проект от "Респект Стройинвест".

[AlexKharkov.]

Двух трубка системы отопления будет вдоль стен или как ляжет,(то есть по диагонали комнаты по кратчайшему пути)? Это этого зависит нужно ли будет переделывать разводку отопления, чтобы возможно этим уменьшить толщину подложки для напольного покрытия (обойтись одним изолоном например, и не утежлять дом тоннами песка, цемента и керамзита, поберечь лифт в том числе)

Какая разница как лежит труба отопления, вдоль стен или по диагонали? В плиту перекрытия штробить ее нельзя категорически. Поэтому на существующую плиту поверх труб отопления или под них уложить 8 мм изолон и поверх выполнить стяжку толщиной 50 мм над трубой ( по Земскому))))))))), и получите около 80 мм общей толщины.
P.S. если все же планируете заштробить трубы в пол, прошу предупредить заранее, я Вас в поликлинику сдам, для опытов.
И еще вопрос, на каком этаже у Вас квартира на Ч1 ?

 

[Sami_s_usami]

Какая разница как лежит труба отопления, вдоль стен или по диагонали? В плиту перекрытия штробить ее нельзя категорически. Поэтому на существующую плиту поверх труб отопления или под них уложить 8 мм изолон и поверх выполнить стяжку толщиной 50 мм над трубой ( по Земскому))))))))), и получите около 80 мм общей толщины.
P.S. если все же планируете заштробить трубы в пол, прошу предупредить заранее, я Вас в поликлинику сдам, для опытов.
И еще вопрос, на каком этаже у Вас квартира на Ч1 ?

А что вы других вариантов не знаете !? Я же говорил " ВДОЛЬ СТЕНЫ" - а значит можно в штробе штукатурки или за гипсокартоном! На счет клиники... Сообщаю, вы не прошли "***** тест", так это у вас такие бредовые предположения возникли, совсем не видя других вариантов, еще и "угрожаете"

 

[S_Sonic]

Никто не хочет махнуться двушку на трешку? У меня полностью выплаченная двушка в Черемушках 2, 80 кв.м, 2 секция, средний этаж. Пишите в личные сообщения. Родился второй ребенок, поэтому хотим расшириться.

 

[AlexKharkov.]

А что вы других вариантов не знаете !? Я же говорил " ВДОЛЬ СТЕНЫ" - а значит можно в штробе штукатурки или за гипсокартоном! На счет клиники... Сообщаю, вы не прошли "***** тест", так это у вас такие бредовые предположения возникли, совсем не видя других вариантов, еще и "угрожаете"

Если Вы планируете заштробить трубы отопления в стену или зашить наружные стены гк, то отопление надо переделывать , т.к. трубы под 90 градусов не согнутся и надо ставить углы, но зачем Вам это? Или вы думаете два три сантиметра высоты найти?

 

[Sami_s_usami]

толщина стяжки и компенсаторы труб отопления на полу

Если Вы планируете заштробить трубы отопления в стену или зашить наружные стены гк, то отопление надо переделывать , т.к. трубы под 90 градусов не согнутся и надо ставить углы, но зачем Вам это? Или вы думаете два три сантиметра высоты найти?

то есть будет похоже как здесь

А стоимость 2-3см дополнительных материалов на площадь всей квартиры + занос и подъем будет дороже чем переделка и новая трассировка. К тому же если использовать петлю компенсатор(два диаметра трубы) на полу, то точно будет нужна стяжка повыше, чем минимальная 4см.
Я про эту компенсационную петлю(кольцо)

Можно "тонкий" компенсатор организовать и по такой схеме:

Расстояние между плитами не такое уж и большое, чтоб расбрасываться "лишними" см на полу и на потолке. 278-20=258см не камильфо...

 

[Orlaith]

Если Вы планируете заштробить трубы отопления в стену или зашить наружные стены гк, то отопление надо переделывать , т.к. трубы под 90 градусов не согнутся и надо ставить углы, но зачем Вам это? Или вы думаете два три сантиметра высоты найти?

Лично меня пугает возможность получить по центру комнаты поток кипятка под давлением.
При таком расположении труб это рано или поздно станет возможным.
А если эти трубы (крепления) не выдержут давления, которое периодически увеличивает теплосеть? Это не вертикальная разводка, здесь не получится заметить начальную стадию с медленным капаньем.
В любом случае, непонятно, как решать эту проблему. Вызванная аварийка должна будет вскрывать полы у соседей по всей комнате и разбивать стяжку в поисках течи?
И кому предъявлять ущерб? При горизонтальной разводке соседи вообще могут быть не в курсе, что у них под стажкой что-то течет.
Когда мы подписывали договор, в Респекте нам обещали, что трубы отопления будут проложены по периметру, а не по центру комнат. Так по крайнем мере при прорыве кипяток будет течь по стенам, а не на голову ребенку. И устранять протечку проще.

 

[S_Sonic]

Я бы вот как сделал. Когда делаешь стяжку - кладешь бревно в размер труб. Стяжка засохла - вытаскиваешь бревно и у тебя уже дорожка под стеной для труб отопления. Всегда под контролем. Тем более, что это будет не середина комнаты и не страшно, если будет прикрыто "сверху" напольным покрытием. Займет не сильно больше ширины плинтуса. По крайней мере безопасно. Да и заметить течь "раз-два".

У родителей на днях прикол был. Им теплосети поменяли стоят с металла на пластик. Через неделю теплосети дали давление больше и лютый кипяток. У них места спайки труб выскочили. Конечно, они все переделают. Но сам факт - давление гуляет "будь здоров!".

 

[ragnar]

Вызванная аварийка должна будет вскрывать полы у соседей по всей комнате и разбивать стяжку в поисках течи?

Вызванная аварийка перекроет кран на входе в квартиру соседей, перекроет отопление в их квартире и спокойно уедет. В этом огромный плюс горизонтальной разводки.

Им теплосети поменяли стоят с металла на пластик

говорим огромное спасибо трубам рехау и спокойно их замуровываем в пол

 

[AlexKharkov.]

+100. Спасибо за адекватный пост.

 

[portik]

Уважаемые не переживайте потока кипятка сверху, так как у нас монолитная плита хорошего качества, и вода скорей будет подыматься вверх и по бокам к соседям, это раз.
Второе, перед тем как замуровывать трубы любые (отопление,водопровод) их опрессовывают это два.
Если у Вас есть сомнения то надо вызвать дяденьку сантехника который произведет опрессовку вашей системы отопления, это три.
И как сказал наш будущий сосед если развести отопления вдоль стены и заштробится в стену(короб или пол) то это сэкономит нам на стяжке, но это при условии, что это сделает застройщик на этапе строительство.
А если будет как на фото то надо будет все взвешивать .

 

[astelavista]

Смотрел хату проводка правдаалюминевая этоплохо к сожаление

Ты там из чьей жопы там смотрел и в какую "хату"?

А еще лучше - иди обратно к своему заказному застройщику, который только как полное ****** может ****ь такими постами в ветках обсуждения "конкурентов".

 

[AlexKharkov.]

Смотрел хату проводка правдаалюминевая этоплохо к сожаление

На кол провокатора

 

[Novek]

Смотрел хату проводка правдаалюминевая этоплохо к сожаление

алюминий это хорошо, можно потом в металлолом сдать дорого

 

[AlexKharkov.]

то есть будет похоже как здесь

А стоимость 2-3см дополнительных материалов на площадь всей квартиры + занос и подъем будет дороже чем переделка и новая трассировка. К тому же если использовать петлю компенсатор(два диаметра трубы) на полу, то точно будет нужна стяжка повыше, чем минимальная 4см.
Я про эту компенсационную петлю(кольцо)

Можно "тонкий" компенсатор организовать и по такой схеме:

Расстояние между плитами не такое уж и большое, чтоб расбрасываться "лишними" см на полу и на потолке. 278-20=258см не камильфо...

Компенсатор на полиэтиленовую трубу отопления в квартире не нужен. Стоимость переделки отопления будет гораздо выше стоимости 2-3 см стяжки.

 

[Sami_s_usami]

Компенсатор на полиэтиленовую трубу отопления в квартире не нужен. Стоимость переделки отопления будет гораздо выше стоимости 2-3 см стяжки.

Одно фото трубы(маркировки) и Т-разводки двухтрубки и половина вопросов отпала бы сама собой, но толщина стяжки это не 2-3см стоимости материала, но это и работа по закупке, привозу, разгрузке, заносу, складированию и собственно "заливке" стяжки. Напомню, что 1см толщины на одном 1кв. м это по объему 10л, то есть ведро, а 5см это 5 ведер, а теперь перемножьте на площадь "маленькой" квартиры 50кв.м , это уже 250ведер по объему, которые часто заносят без лифта. В любом случае вдоль стены предпочтительнее делать. Петля компенсатор это два диаметра трубы(20+20=40мм 16+16=32мм) но это размер без гофры(вряд ли она будет разной для разных диаметров)Допустим ее не будет, но топология двухтрубки отопления такова, что всегда(если это не оконечный радиатор или лучевая трассировка) будет пересечение на полу труб, а значит опять два диаметра, так одна труба будет проходить поверх другой. (взгляните на предыдущее фото с Т-образным пересечением)

Насчет компенсатора и линейного расширения PE-X(сжатого полиэтилена). Он почти рекордсмен из полимеров по расширению! Допустим систему отопления собирали теплой осенью(+15С), для простаты возьмем максимальную температуру теплоносителя +100с(PE-X выдерживает кратковременно и +110С ), так вот у PE-X с каждого метра появится дополнительные 17мм( а для сравненния у ПВХ трубы 6,8мм!, то есть меньше в 2,5раза!) А вы говорите не надо компенсаторы! Удлинение еще больше, если монтируют по холоду.

 

[IamAlex]

Насчет компенсатора и линейного расширения PE-X(сжатого полиэтилена). Он почти рекордсмен из полимеров по расширению! Допустим систему отопления собирали теплой осенью(+15С), для простаты возьмем максимальную температуру теплоносителя +100с(PE-X выдерживает кратковременно и +110С ), так вот у PE-X с каждого метра появится дополнительные 17мм( а для сравненния у ПВХ трубы 6,8мм!, то есть меньше в 2,5раза!) А вы говорите не надо компенсаторы! Удлинение еще больше, если монтируют по холоду.

Это все конечно правильно, если труба висит в пространстве и ограничена креплением. А теперь представьте себе, что её залили раствором (стяжка) и петлю залили и все прочее, что и куда будет расширяться? А как же тогда полы с подогревом, когда трубу отопления змеевиком прокладывают по всей площади и заливают раствором, без петель и прочего. Был в такой квартире, на кухне плитка под ней трубы от стояка отопления и если регулятор не прикручен, но стоишь как на асфальте в солнцепек. (теплоноситель в стояке градусов 70), ***** просто.

Вот если использовать сухую стяжку (типа Кнауфовской), тогда могут быть варианты, что труба при сжатии или расширении будет двигать керамзитовую крошку под ГВЛ плитами пола, но даже если плотность засыпки будет меняться на небольшой площади, то это не критично.


для информации
Диаграмма расширения трубопровода длиной 100м при нагреве на 50оС

 

[Sami_s_usami]

Это все конечно правильно, если труба висит в пространстве и ограничена креплением. А теперь представьте себе, что её залили раствором (стяжка) и петлю залили и все прочее, что и куда будет расширяться? А как же тогда полы с подогревом, когда трубу отопления змеевиком прокладывают по всей площади и заливают раствором, без петель и прочего. Был в такой квартире, на кухне плитка под ней трубы от стояка отопления и если регулятор не прикручен, но стоишь как на асфальте в солнцепек. (теплоноситель в стояке градусов 70), ***** просто.

Вот если использовать сухую стяжку (типа Кнауфовской), тогда могут быть варианты, что труба при сжатии или расширении будет двигать керамзитовую крошку под ГВЛ плитами пола, но даже если плотность засыпки будет меняться на небольшой площади, то это не критично.


для информации
Диаграмма расширения трубопровода длиной 100м при нагреве на 50оС

Мы не рассматриваем теплый пол, в котором температура теплоносителя должна быть меньше, чем в обычных радиаторах(иначе просто не комфортно). В этом случае общее лишь: они оба в залитые в стяжке на полу. Но в системах теплый пол вы можете(должны) следить(автоматика) за температурой и понижать(подмешивать) температуру теплоносителя. Тут же по умолчанию вы не можете влиять на входную температуру подачи в квартиру теплоносителя. Но и рассчитывать типа, что теплосети или пункт ИТП не даст вам жару по полной не стоит!

Компенсатор на полиэтиленовую трубу отопления в квартире не нужен....

Но AlexKharkov утверждает, что для полиэтилена компенсатор вообще не нужен(а ведь и из вашей таблицы PE-X тоже рекордсмен по расширению)!

С 6м трубы PE-X "набежит" 10,2см, которые скользя по гофре, будут давить на излом точку подключения(а она снизу и короткая- изгибаться трубе некуда) радиатора. И будет похожая ситуация как на схеме(перевернуть на 180):

 

[IamAlex]

Как-то раньше выкладывали фотки сделанные внутри, возможно ли сфотографировать и выложить фотки разводки труб отопления "Черемушек" (любую квартиру, думаю везде будет приблизительно одинаково)?
Особенно интересуют тройники и выводы под батарею.

 

[Orlaith]

Вызванная аварийка перекроет кран на входе в квартиру соседей, перекроет отопление в их квартире и спокойно уедет. В этом огромный плюс горизонтальной разводки.

Странно, а люди, живущие с горизонтальной разводкой, утверждали, что полностью перекрыть отопление в квартире нельзя, только прикрутить до минимума.
Что из этого правда?

 

[astelavista]

Странно, а люди, живущие с горизонтальной разводкой, утверждали, что полностью перекрыть отопление в квартире нельзя, только прикрутить до минимума.
Что из этого правда?

Речь идёт о разных ситуациях.
Естественно перекрывать можно, только вот если у Вас стоит индивидуальный счётчик, то всё равно теплосети Вам насчитают, причём могут и по полной!
Посему хочешь-не хочешь - а платить придётся, поэтому по минимуму открывают, что бы выюзать минимальный лимит, установленный теплосетями.