"жертва пропаганды"

[goto]

Как американцу объяснить, что можно радоваться тому, что соседу плохо? Русскому объяснять не нужно - он радуется сам.

Каждый русский?

Вы сами находитесь во власти стереотипов... И чем глубже они в вас сидят, тем эффективнее вы их распространаете и укрепляете в своей среде... тут и специальной пропаганды никакой не нужно...

 

[terton]

Каждый русский?

Вы сами находитесь во власти стереотипов... И чем глубже они в вас сидят, тем эффективнее вы их распространаете и укрепляете в своей среде... тут и специальной пропаганды никакой не нужно...

А разве было написано "каждый"? Думаю, именно эти. Их, естно, большинство.

Меня убил один факт — был чемпионат мира по футболу, играла Украина с Саудовской Аравией. «Левада-Центр» провел опрос — за кого болеет русский народ? За Саудовскую Аравию, где официальная религия — ваххабизм, или за братского соседа?.. Большинство болело за Саудовскую Аравию. Я был в шоке!

Б. Немцов

 

[goto]

98% преступников уверены,что пошли на дело по зову чести,а некоторые даже с Божьего благословения...
Только их жертвам от этого не легче...
Давайте вспомним,за какие преступления "и отсидеть не стыдно"?

Ну что ж. Не стыдно отсидеть за ******** при привышении мер самообороны.
Не стыдно за непреднамеренное ******** при ДТП, если не скрылся с места преступления.
Не стыдно, за нарушение экономических ограничений, в стране, где законы противоречат сами себе.
Да мало ли, что в жизни случается...
Я как раз не про зов чести и Божье юлагословение. Эта категория преступников - чистые марионетки в руках тех, кто никогда не сядет... И это, как раз, характеризует их не6 с лучшей стороны. ИМХО
А жертвам - да, не легче. Только вот закон, он вовсе не для того, чтобы жертвам было легче... Жертвам состоявшимся легче не будет ни при каком законе... Но и они, тоже, знаете ли, жертвы не просто так...
Не стоит все упрощать...
И все же при чем тут Янукович? Вот к этой теме?

 

[goto]

Их, естно, большинство.

Вот видите - у вас это даже не вызывает сомнения, для вас это "естно"... И про большинство вы так хорошо осведомлены... Откуда?
И цитатками вы свои стереотипы прикрваете... Авторитетами... Так что стереотипы, таки, да...

 

[ivanov]

Господа "политические"!
Судя по всему, мы тут зря тратим время...
Выскажитесь, пожалуйста, вот здесь.
P.S. Там на третьей странице уж совсем полное ****** повылазило.

 

[Irka]

И при чем тут судимость Януковича?

как это при чем? а *****деть?!

 

[Z0M613]

И все же при чем тут Янукович? Вот к этой теме?

Янукович совершал именно преднамеренные уголовные преступления...Одно из них,разворовывание автобазы, явно похоже на Ваше "за нарушение экономических ограничений, в стране, где законы противоречат сами себе",но разворовывание автобазы остается разворовываниеем автобазы...:/

 

[terton]

Вот видите - у вас это даже не вызывает сомнения, для вас это "естно"... И про большинство вы так хорошо осведомлены... Откуда?
И цитатками вы свои стереотипы прикрваете... Авторитетами... Так что стереотипы, таки, да...

Вы меня удивляете. Для вас новость, что популярность путина в России в огромной степени объясняется его агрессивностью? И, в первую очередь, по отношению к соседям. "Мочить в сортире" - самый эффективный политический лозунг. Для вас новость, что россияне, мягко говоря, недружественно относятся к украинцам? Посмотрите опросы. А к кому, собно, дружественно? В "цитатке" про очень простой и понятный опрос. Только и всего. Причем тут авторитет Немцова? Он, что, сложные вещи говорил? А Бродский, дейсно, убедителен. Есть сомнения?

 

[чапаев]

как это при чем? а *****деть?!

А вообче-то скучно делается как избрали Януковича ....И Тимошенко пропала и Ющ затих , и оранжевые стали какие-то толерантные , не то что раньше...

 

[goto]

как это при чем? а *****деть?!

Просто, как бы, следствия в этой теме никак не связаны с предпосылками, а выводы с аргументами... Как бы... шопопало...

 

[goto]

Вы меня удивляете. Для вас новость, что популярность путина в России в огромной степени объясняется его агрессивностью? И, в первую очередь, по отношению к соседям. "Мочить в сортире" - самый эффективный политический лозунг. Для вас новость, что россияне, мягко говоря, недружественно относятся к украинцам? Посмотрите опросы. А к кому, собно, дружественно? В "цитатке" про очень простой и понятный опрос. Только и всего. Причем тут авторитет Немцова? Он, что, сложные вещи говорил? А Бродский, дейсно, убедителен. Есть сомнения?

Упс... А теперь еще и путин всплыл... Так нет же мне никаейшего дела до премьер-министра сопредельного государства. нехай они со своим путиным сами разбираюцца...

И как это связано с пересмотром результатов ВОВ, с обевреиванием казачества, пропагандой и судимостью Януковича?
Я ж говорю - шопопало...

 

[JurashZ]

Извините, но меня поразила нелогичность этой темы до глубины дущи!
Как связано название темы с тезисом о пересмотре результатов ВОВ?
Почему вообще у кого-то вызывает удивление, что со стороны каждого из участников любого без исключения конфликта, конфликт этот, его причины и методы выглядят по разному?
Разве не сталкиваемся мы с этим каждый божий день?
И при чем тут казаки-евреи? Неужели хоть кто-то сомневается, что если страна переписывает и перенасаждает новые стереотипы, то к ним нельзя подходить с определениями старых стереотипов? Ведь остались только названия. Суть поменялась, иногда на противоположную....
И при чем тут судимость Януковича?
И почему имеет значение, снята она де-юре или нет? Ведь факт сявотского детства не вызывает ни у кого сомнений... А вопрос судимости - это только вопрос процедурный. В нашей стране сотни, тысячи достойных людей имели судимости. И что? О чем это говорит?

а вы вообще старт пост читали, полностью?

Там как раз о пересмотре результатов войны....
я уже писал в одном из своих постов - если сегодня не бить по рукам всех кто пытается создать иллюзию нападения СССР на Германию - то совсем скоро, еще, как гриттцо, при нашей с вами жизни, - ЭТО станет официальной историей.
И окажется, что моя бабушка пяталясь с детьми под поездом не потому что ее бомбили ******ы а потому что это были мстители, за вероломное нападение на ситых и убогих Болгар и Румынов.....

А стереотипы тут ни при чем. - Есть факт, он должен быть монолитен хотя бы в той его части - чт оэто на НАС напали а не МЫ напали.
Все остальное - борьба ОУН, партизаны и их звертсва(в соседнем топике почитайте) это уже на этом монолите должно быть написано.

 

[goto]

а вы вообще старт пост читали, полностью?

В том то и дело - что полностью.
В стартпосте, в названии и в одной из ссылок предъявлены неоспоримые факты. Более того, не просто неоспоримые, а настолько банальные, что как по мне, непонятно, что там обсуждать... Но вот салатик из них плучился какой-то странный. Они друг друга, эти факты, никак не поддерживают и не образуют единой системы... А потому - совершенно непонятно, что же именно обсуждать? Что вас волнует в первую очередь?
Возможности влияния пропаганды на общественное сознание?
Феномен того, что каждая сторна конфликта счтиает себя правой?
Или подмена понятий русского казачества и призыва еврейских мальчиков в казаческие части в 30-40-е годы?
А может быть использование формальных стереотипов при изменении их сущности? Типа "казачество" при царе-батюшке и "казачество" при отце всех народов? А ведь было еще и украинское казачество? И не только запорожское...
Что именно является предметом обсуждения?..

 

[terton]

Упс... А теперь еще и путин всплыл... Так нет же мне никаейшего дела до премьер-министра сопредельного государства. нехай они со своим путиным сами разбираюцца...

И как это связано с пересмотром результатов ВОВ, с обевреиванием казачества, пропагандой и судимостью Януковича?
Я ж говорю - шопопало...

Я с вами его и не намерен обсуждать. путин "всплыл", как пример популярности в России аргессивного лидера. Потребность в этом народная налицо. Вот украинцев бы, ИМХО, такие качества отпугнули. Нет?
Пересмотр результатов ВОВ, судимости Януковича и пр. вы обсуждали не со мной.

 

[Irka]

А вообче-то скучно делается как избрали Януковича ....И Тимошенко пропала и Ющ затих , и оранжевые стали какие-то толерантные , не то что раньше...

и вот тут и пригодятся как раз дорогие россияне

Просто, как бы, следствия в этой теме никак не связаны с предпосылками, а выводы с аргументами... Как бы... шопопало...

Оль, ну ты еще скажи, что вместо того, чтоб языками молоть - работать шли.
Ничего ты в демократии не понимаешь.

 

[Z0M613]

и оранжевые стали какие-то толерантные , не то что раньше...

"...а иракские соллаты сидят в окопах...двестипидисят тысяч отборррррных солдат Ирака бть!..."(с)

 

[ivanov]

Явление сугубо национальное. Корни разные. Но, главное,- отсутствие естественных человеческих качеств вследствие многовекового скотского состояния, которое меняется, но никогда не кончается по сути. По той же причине алкоголизм, наркомания, агрессия и пр. Как американцу объяснить, что можно радоваться тому, что соседу плохо? Русскому объяснять не нужно - он радуется сам. Фильм про внутренний бунт человеческого против этого самого.

.
(И. Бродский)

Нет настроения отвечать по причине моей темы, которая в корзине. Если там до понедельника ничего не изменится, я в этом гадюшнике не останусь...
P.S. Жаль, конечно, что не удастся договорить.

 

[GR_]

ГР, им не положено. Они же не победители и не их дети и внуки. Это немцы.

Может они просто не такие припезденные как в россии и здесь, что бы орденскую ленту времен царя-гороха привязывать к событиям середины 20 века?. Наверняка не такие.

 

[zayec]

Может они просто не такие припезденные как в россии и здесь, что бы орденскую ленту времен царя-гороха привязывать к событиям середины 20 века?. Наверняка не такие.

Просто выбрали символ. Была бы чуть другая ленточка, ну и что? А немцы молодцы.

 

[Ваня Курский]

В общем и целом я для себя в первом приближении разобрался: и подумал и, даже, посоветовался. Правда, возникла проблема с выбором формы подачи: если излагать последовательно весь ход мысли - будет слишком много букв, а если одно "Итого" - слишком много вопросов.
Как-то так само собой случилось, что по ходу, возник побочный результат - иное понимание "Калины красной" Шукшина: до сих пор мне казалось, что это фильм про "дурацкую жысть непутевого *****а". Теперь я думаю, что здесь нет случайности, а так и должно было произойти. И это в общем выход: попытаться объяснить образно...
Стало быть, для желающих продолжения разговора, есть простой вопрос: "Калина красная" - это о чем?

Лично для меня это неудачный вопрос, потому как сей фильм я видел один раз и не целиком. Может взять другой образ?